吳嘉隆：習有求於美國，但答應的事仍會不了了之；台灣問題雙方各自發力，中共變招 ｜新聞烽火台 11/18

大家好 歡迎收看新聞烽火臺 各界矚目的拜習會落下帷幕 那麼這次會議有什麼實質成果 習近平對美國商界伸出橄欖枝 能挽回美國投資者的信心嗎 今天我們會請臺灣總體經濟學家 吳嘉隆先生來做解讀 不過在開始今天話題前 我們還是要先介紹一款產品 那這款產品對於高血脂 睡眠不好 記憶力衰退等症狀的朋友會很有幫助 就是普瑞堂植物魚油 大家知道通常的魚油也就是Omega-3 可以幫助改善上述的症狀 不過市面上的魚油產品 它的原材料都是魚類 而且是通過分子蒸餾技術提取 這個高溫會破壞Omega-3的功效 但是普瑞堂純天然植物魚油 是從馬齒莧和紫蘇籽中用低溫萃取的 這些馬齒莧和紫蘇籽是來自韓國 沒有汙染的黃梅山植被區 低溫萃取的方式又保留了Omega-3的功效 更重要的是普瑞堂植物魚油的膠囊 都是由海藻製成的 可以說是100%純素純天然 好的有需要的朋友請點擊視頻下方的鏈接 輸入我們的專屬優惠碼FF2023 就可以享受全球免費的郵寄 好回到今天的話題 我們請臺灣總體經濟學家吳嘉隆先生 來解讀拜習會 吳嘉隆先生您好 方菲好各位觀眾大家好 好的那麼這個拜習會可以說是各界矚目 拜習會結束之後大家也紛紛給出解讀 那我看美國媒體有的媒體他就說 拜習會是表面老調重彈深層分歧持續 但是也有分析說拜習會雙方各取所需 所以我想先請問一下您的看法 您怎麼看這次拜習會 您覺得它取得了什麼樣的實質成果 那麼誰的收穫更大呢 這一次的舊金山拜習會主要的效果 就是緩和美中雙方的緊張關係 就是雙方走過場 表現一下友善的態度 那觀察重點在於說習近平出發之前 應該已經知道在舊金山會碰到大量的抗議 然後他出國訪問 都會有安全上飛航安全的一些顧慮 然後看起來美方也不是很熱烈的態度 可是他還是來 所以看起來從會後整個過程看起來 習近平也受到委屈受到羞辱 這個接待過程看起來並不比預期的還差 那麼在這種情況下習近平還來 這才是第一個觀察點 顯然這一次拜習會是習近平委屈了 習近平有求於拜登有求於美國 那麼他才會還是在這個接待方面 內議題內容各方面 這個算是勉強硬是還是要來這個意思 所以基本上我認為 這個是習近平有求於拜登 同時不管議題方面談得如何 習近平也想要給黨內 給國內 給全世界一個印象 就是拜登對他還不錯 他還想向國內證明 他還是有得到拜登的支持 所以你看他雖然在APEC合照的時候 他是被放在邊邊上 旁邊只有日本首相放在邊邊上 然後拍的時候 在國內轉播的時候 就只照他這個部分 凸顯出他還是在中央位置 而不是在邊緣的位置上 很多地方你可以看出來 他委屈也吞下去 完全看不到戰狼外交那一套 完全看不到這個 所謂第二大經濟體的那種霸氣 這完全看不到 那麼這一次雙方都同意的 就是保持對話 控管分歧 避免誤判 降低衝突 所以這樣的一個看法雙方都接受 這樣的一個說法雙方都認同 談下來的結果 成果方面的話 比如說雙方軍事高層對話 這個原來美國一直要求 但是中方拒絕 現在有恢復 另外一個就是芬太尼毒品的管制 這個原來在2018年12月1號 川普跟習近平 在阿根廷的會議上已經談過了 習近平當初主要是以為 有貿易戰的話題 沒想到川普拋出來的是 芬太尼毒品的管制 所以習近平很開心 馬上就滿口答應 結果沒做 什麼都沒做 芬太尼毒品的出口還在進行 光從這一點來看 這一次一樣 就是美方有什麼要求 中方這邊先答應了再說 至於將來怎麼做 將來再說 所以你會發現美方也瞭解這一點 美方也清楚中共基本上沒有 遵守協議 遵守承諾這樣的一個習慣 反正先答應了再說了 是這樣子 包括當年加入世界貿易組織的時候 朱鎔基親自來談判 也是這樣子 先答應了再說 至於將來做得到做不到 以後再說了 是這樣 所以這一次美方也瞭解 所以很多的所謂協議 所謂成果不要指望中方會落實 真的會去做 就是表面上 表面文章現在就是所謂的協議 所謂的成果都是表面文章 那麼想要取得的一個成果 就是雙方有在見面 有在對話 有在接觸 有企圖緩和雙邊緊張關係 這是主要的成果 也是主要的目的所在 以上 您剛才說習近平其實是 更加有求於拜登的 他在哪些方面有求於拜登 您稍微給分析一下 我覺得他的壓力當然是國內經濟 還有有關對外關係方面 有人他應該會被指責 說他把中美關係搞壞了 因為今天中國的內部的大問題 毫無疑問經濟是主要的 這個經濟裡面包括第一個 財政危機 金融危機 房地產危機 然後往前的話有就業的問題 有製造業出口的問題等等 出口業的問題等等 根源都在於習近平 跟美國的關係搞壞了 然後想不到他以為 本來以為川普是商人 可以加壓力 他以為拜登有把柄在他在手上 可以比較好相處 完全都不是他估計的那樣 就是現在發現川普很強硬 最後把中國所有 對美國的出口產品都客觀性 川普到拜登 共和黨到民主黨 其實兩黨一致 對中國的政策是強硬的 然後對很多技術 敏感技術的管制 出口的限制等等都沒有減少 就是看起來美方是強硬 然後繼續加壓力 對中國繼續加壓力 根本沒有看出有什麼實質的讓步 這一次一樣 美方沒有什麼實質的讓步 然後只是走過場一樣 然後在臺灣問題上的話 一樣美國一樣 都是基本上 我沒看出美國有什麼讓步 沒有 反而是中方原來堅持的 這一次有放鬆 算是表面上滿足美方的一些要求 因為中方本來不想跟美方 有什麼軍事高層對話 這一次好像表面上也答應了 算是一種退讓 然後表面上也答應說 要對芬太尼毒品做管制 表面上也答應說 這個要在區域安全方面 盡量能夠有所改善等等 就是說今天基本上是美國在開價 中方在配合 中方講就是要和平共處 互相尊重 尋求合作 這三句話相互尊重 和平共處 尋求合作 這個是我們如果比喻一下 借用香港警匪片 還是美國黑道電影 這個是小弟對大哥的口氣的 小弟要大哥尊重我一下 你跟我和平共處一下 你承認我的實力 這種是弱勢的一方 對強勢的一方講話的口氣 叫做希望相互尊重 希望和平共處 這種口氣的話 一向不是中共在幾年前 自己還很強硬的時候 講這種話不會的 講這種話的口氣是一種 小弟對大哥弱勢的一方 對強勢的一方講話的口氣 希望你尊重我 希望你跟我和平共處是這樣子 所以這一次的很多 哪怕從表面上的說法上來看起來 習近平這一次是鐵了心 委屈一下 所以希望美國高抬貴手 就是在經濟方面能夠放中國一馬 有這樣的一個可能性 相當可能性 如果不是壓力太大的話 習近平完全不用這麼委屈了 你看在印度開的國際會議 他也沒去 G20是不是 然後這真是 為什麼APEC專程跑過來 還被美國這樣羞辱 就是說他肯定有很不得已的理由 這一次看得很清楚 就是習近平真的是被委屈了 習近平真的是示弱了 算是沒有給出真正的高規格的接待 很多親中媒體包括在臺灣內部 有很多人都說習近平接受了 高規格的接待 還有說超高規格接待 這真的是笑話 你去看整個過程重新看一下 你就明白 習近平真的是從頭到尾被羞辱 所以估計第一個 就是他有不得已的理由 他有求於美國 第二個這個理由可能就是 在國內的話 他感受到很大的壓力 從經濟到軍事到其他方面都有 是 您聽說到經濟 我想問一下 就是有分析認為說 其實習近平這一次最在意的 反而是跟商界的晚宴 因為據傳 他之前跟美國提出 我能不能先去晚宴再去見拜登 然後被美國方面拒絕了 那當然這次晚宴出席了很多 美國商界和華爾街大佬 蘋果 微軟等等 那麼第一您認為 就是習近平是不是試圖 再向美國商界遞出橄欖枝 說你們都來吧 都怎麼樣吧 另外就是他這樣的一個軟化的姿態 能不能減緩或者逆轉美企和美資 持續外流這樣一個趨勢 因為這個趨勢最近 我們看的是清清楚楚 這個習近平沒有真正解決問題的地方 有關這個跟美國商界的這件事 習近平其實在 不管是對跟政府打交道 還是跟企業打交道 他失去信用 現在美國政府一再曝露的 就是習近平答應的事情 很多然後他都沒有做到 也就是說他沒有信用 不值得信任 這件事情習近平可能自己不知道 在西方國家這邊 在美國這邊的話 講話一定要算數 一定要有信用 習近平答應了很多事情 答應過很多事情 然後都沒有做到 美國都存心 從川普政府到拜登政府 都存心讓美國商界看到這一點 就是習近平這個人不值得信任 他講的話不必去相信 對美國商界來講 他們原本對中國市場有期待 現在美國一再的讓美國商界發現 中國市場還是跟中國打交道 已經大不如前了 就是美國政府在 想要讓工商界能夠丟掉幻想 中共的話還是希望用中國市場 來吸引美國商界 這樣的一個爭奪 以商促政 中共在美國這邊 希望能夠聯合商界 來對美國政府的政策產生壓力 產生遊說的效果 總而言之美國政府非常清楚 然後也針對這樣的 來算是整頓內部 他跟工商界之間 本來川普時期 要徵關稅打貿易戰的時候 美國工商界也包括金融界 可能還不太相信 說你到底要玩多久 你要玩三個月、六個月 對不對 結果現在發現 工商界跟金融界跟華爾街 大概都已經看出來 美中關係在急轉直下 當初很多人還沒有撤出來 還沒有從中國撤出來 所以需要一點時間 然後美國政府等於是給 工商界一點時間 隨著很多企業終於撤出來 供應鏈在移轉 那麼接下來的話 還有華爾街的資金也在撤出 接下來的話應該美國政府 看看撤得差不多以後 會持續強硬 持續對習近平加壓力 工商界的部分 習近平爭取不到美國工商界 真正的信心的回來 所以到最後的話 純想要做一點外交關係 因為中國經濟目前在往下走 然後外匯儲備有危機 那就是包括習近平前一陣子 親自去中國人民銀行視察 去視察外匯局 大概大家應該心裡有 就是中國的外匯儲備 可能已經被掏空 就是可能有不夠用的問題 所以可能會更多的資本管制 更多的限制來資金外流 所以包括臺商在內 美國這邊還有韓國日本 其他有在中國投資的境外勢力的話 應該會擔心一點 就是晚一點走的話可能走不了 因為可能沒有足夠的外匯 讓你能夠順利匯出去 所以在商界這邊的話 應該會擔心這樣的問題 除了中國市場是不是真的能夠順利 獲利以外 你賺了錢之後 你在中國賺了錢之後 你能不能把錢匯出去 能不能轉得出去 這是個大問題 以上 是 那照您這麼說 就是習近平這樣的一個 什麼熊貓也好 這個講話也好 並不能夠增強美企的信心 但是我們確確實實看到 幾乎這種美國的大公司的大佬 華爾街大佬 確實都去參加這麼一個宴會 而且甚至是一票難求 那麼在您看來 他們是不是對中共 或者是對中國的市場還抱有幻想 期待著習近平的某些姿態 能夠給他們安心 讓他們能夠進一步的在中國市場 賺錢投資 還是說您認為 他們只是表面上去參加這個會 實際上他們那邊可能還在往外走 兩個都有 後者比較多一點 因為據說很多工商界 金融界的大佬 是跟習近平見個面打個招呼 然後走人了 沒有真的在宴會上一起用餐 馬斯克好像就是 有很多位置是空的 當然也有很多人進去 基本上還是有一些美國企業 對中國市場有期待 就是希望 但是心裡有數 就是說很多什麼用反間諜法 來查外資 來查外資高管 外資高管有人身安全的顧慮 像這個事情他們也心中有數了 所以基本上美國商界跟金融界 對中國市場的期待是在下降 然後因為他們知道中國市場將來 如果能夠做更多的 比如說政治上的改革開放 更多的法治 更少的政府干預 更少的國家補貼等等 這樣子的話 中國市場就值得他們回來 現在以習近平當家的情況下 在壓力之下 在國內經濟的壓力之下 才考慮到跟外界 緩和一下緊張關係 大家別忘記之前 習近平去莫斯科 王毅跑歐洲的時候 都是戰狼外交的姿態 姿態很高的 現在因為 尤其是今年下半年以後 到了第四季 可能中國經濟的確不太妙 所以開始放低姿態 所以說這一次 習近平來美國確實是姿態放低 這是委屈了也還是要來 是這個情況 可見他希望得到美國這邊 怎麼高抬貴手 但是美國這邊顯然沒有滿足他 基本觀察是這樣子 好 以上 是 我們說到這來說一說 最近的一條比較重要的 商業和金融的消息 這跟整體外資和外企 在中國的情況有關 就是第三季度的時候 中國的整體外商直接投資 叫FDI Foreign Direct Investment 這個是負值 也就是說資本的流出比流入 多出118億美元 這個是25年來首次 出現的這樣一個情況 我想請教您 就是這個情況意味著什麼 那麼它有多嚴重 那麼在過去的幾十年 這個FDI就外商直接投資 它對於中國的經濟發展 到底起到了什麼樣的作用 外來直接投資 是改革開放至少前半期 主要的一個驅動力量 就是對中國的投資 尤其是製造業的直接投資 帶進資本 帶進訂單 帶進技術 帶進管理 對中國的製造業的起飛 有非常大的貢獻 非常大的重要性 從技術含量低的 一直到供應鏈 到技術含量高的 然後從民生用品 一般傳統產品到智慧型手機 還有很多電子產品等等 外來直接投資 龐大的投資 一直是推動中國經濟的 重要力量 然後所謂改革開放取得重要成果 基本上是外來直接投資 算是開第一槍 起了帶頭作用 那麼後來 接下來的經濟增長動能 來自於國營事業的固定設備投資 簡稱固定投資 再來是基礎建設投資 從高鐵 高速公路 大城市裡面的地鐵 還有大城市周圍外圍的飛機場 還有可能水壩 發電廠等等 很多的基礎設施 基礎建設投資 是驅動經濟的新的力量 然後最後房地產 這些投資 外來直接投資 國營事業的固定投資 基礎建設投資 房地產投資 這四大投資 都已經完成他們的任務 現在都已經飽和 都是進入到過度投資的階段 真正的可靠的力量是民間投資 民營企業的投資 可是這一點在中國的 經濟思維裡面恰好沒有 所以他們想來想去 就是那四大投資 就是即使飽和了 即使已經過度了 他還是只在這裡面打轉 他的經濟思維裡面 沒有意識到說長期而言 應該要推那個依賴的是 民間企業的投資 可是他對民間企業的話 用產業監管 用共同富裕 用查逃漏稅等等 甚至於逼的民營企業家 要來捐款 把賺的錢拿出來等等 他其實是在打擊民間投資 從網路平臺企業開始 什麼螞蟻金服 滴滴出行 阿里巴巴等等 一直到補教業 到烈酒業 到外賣業 還有很多的行業都受到監管 這個對民營企業 民間投資來講並不有利 恰恰相反 所以他這個做法沒有意識到說 終究必須依賴民間投資 來推動經濟增長 這一點他完全看不到 然後你也瞭解戰後以來 從日本到臺灣到韓國 甚至於到後來的東南亞 最近的印度 其實經濟增長的一個 最重要的推動力量是民間投資 讓民營企業去推動創新承擔風險 這個事情不是官僚 不是國營企業能夠做的 是要靠民營企業去摸索 去嘗試 然後去承擔風險 財經官員 官僚的訓練 不是去承擔風險 而是去執行指令 所以他們沒辦法去做這些 民間投資的工作 可是中國沒有去重視 民營企業家的作用 沒有去重視民間投資的重要性 反而是在反過來 就是做出相反的事情 這個是很糟糕的事 但是剛才提到外資的 就整體外商直接投資FDI 它第一次出現負值 那這個意味著什麼呢 這個就是你剛剛提到 這個是資本外流的一部分 資本外流有兩種 一種是直接投資 就是它為什麼會外流 它為什麼流出現在比流入要多了 這個問題是這樣 中國當年吸引外來投資的因素 幾乎全部消失 當年吸引外來投資 第一個叫做人口紅利 中國有龐大的廉價勞動力 這個勞動的素質夠高 很好管理 很好投入生產 那人口紅利消失 第二個就是環境紅利消失 就是原來可以忍受一些 對環境有汙染的行業進來 現在因為汙染很嚴重 現在開始提高環保標準 所以很多企業的話 就必須增加環保的相應投資 來減少對水 對空氣的汙染 對土地的汙染等等 所以現在環保要求提高了 這是第二點 第三點就是政策紅利消失 之前的話有免稅之後 稅劃減半 就是免稅減稅的政策優惠 還有地方官的話 爭取外來投資 互相爭 爭奪外來投資 都會給很大的便利 現在不是 現在的話都是要你給政治捐獻 要你政治上配合等等 現在政策紅利已經不見了 然後中央財政有壓力 所以也想對企業 等於是變相加稅 這個是政策紅利已經消失 然後最後美國紅利消失 因為整個改革開放 美國是樂觀其成 給出支持 開放市場給中國出口 然後給最惠國待遇 貿易跟人權脫鉤 然後最後以發展中國家的名義 讓中國加入世界貿易組織 所以美國一路上 在支持鄧小平的改革開放路線 在這個情況下 外來直接投資大量湧入中國 現在的話第一個 中國的工資已經上升 第二個環保要求提高 第三個的話 政治的幹預越來越多 最後的話美國發現 中國在國際秩序方面 是一個挑戰者 破壞者 所以剛剛講的幾個所謂紅利 全部所以這個也會幫助我們理解 為什麼外來直接投資 現在開始撤出 因為中國已經不再具備 吸引外來投資的那些條件 了解 那是不是也可以說整體上 他們對中國這個環境失去信心了呢 當然 就是說剛剛講的那些現象 讓外資對中國市場不再抱有期待 來中國做生產 來轉口出口的話 也不再抱有期待 現在所謂供應鏈移轉 就是原來在中國的製造業生產線等等 移到其他地方 包括東南亞國家 包括印度甚至於包括墨西哥 所以就是說美國開始收緊 對中國的信任 不再支持中國經濟 在這種情況下 中國經濟一定會 因為它是出口導向的經濟模式 而開始看到逆轉 就是外資在撤 然後外資的淨流入 比淨流出還少 剛才提到118億美元 以前的話每年大概譬如說600億美元 這種額度在進來 現在導致開始流出 所以可見中國的經商環境 的確變得不太妙 這個有時候外資企業的高管 可能還會有這個 尤其前一陣子疫情期間 根本不能做生意 外資要撤 現在的話高管還有人身安全的問題 因為那個反間諜法通過 他可以查你是不是做間諜 然後約談你或幹什麼 就是讓外資有這種不安全感 所以他們想一想還是走了算了 至於生產線移轉過程中 需要一點時間 也會提高一些成本 那麼這一段期間叫做逆全球化 就是全球化有助於把中國 印度這些有廉價勞動力的經濟體 吸收進來到國際資本體系 現在的話中國的部分 製造業的部分可能就要移轉出去 這個過程中會增加成本 會看到一些通膨 但是這個是短期過渡時期 就是你以上 好的 好那下面請您分析一下臺灣問題 因為這次臺灣問題 應該是雙方過招的重點 非常難得的 我覺得雙方談到了 臺灣問題的很多實質問題 首先拜登他就是警告中共 不要幹涉臺灣大選 那麼習近平說了一些 非常有意思的話 他一個呢 他是說明確的說 他說下面幾年沒有武力 攻擊臺灣的計劃 甚至他自己就說 說外面有人傳什麼2025、2037 他說根本沒有這樣的計劃 沒有人跟我說有這樣的計劃 這個坦率的讓別人吃驚 另外一個呢他又說 他說希望美國不要武裝臺灣 支持中國的和平統一 好那我想先請教您 第一您相不相信習近平說的 下面幾年沒有武力攻臺計劃 這樣的一個意思 另外一個您如何解讀 雙方這些有關臺灣話的潛臺詞 表面上他們談了很多議題 美國在這個美國官員也事先說 所有議題都攤在桌面上 但是這個很多東西是表面文章 真正比較實質的 相關的就是其實還是臺灣 表面上都沒有提到什麼臺灣 但是實際上恐怕臺灣問題 才是這一次拜登跟習近平的 高峰會裡面的一個實質議題 那麼第一個你提到拜登警告中共 不要幹涉或介入臺灣大選 然後第二個你提到習近平說 所謂的2027年還是2035年 還沒有武力攻臺的計劃 意思好像是說 現在沒有將來就會有 就是現在沒有要攻臺將來才會有 然後再來第三個 中方希望美國不要武裝臺灣 支持中國和平統一 所以你大概提到這三點 那麼是第一個我回應一下 那麼第一個拜登開宗明義講 就是不要幹涉臺灣這種口氣 我們再比喻一下 如果你看電影的話 你看到尤其是黑道的電影 這個非常像美國在告訴中共 臺灣是我的勢力範圍 我的地盤你不要碰 意思是個弦外之音 弦外之音就是這個樣子 臺灣在辦大選 你小心一點 你給我注意一點 不要給我介入 這個有警告對方的意思 就是說你不要入侵我的地盤 有這樣的味道 那麼這個對中方來講 幹涉臺灣大選是這樣 習近平調整 等於是調整對臺戰略思考 就是以前想的是 從臺灣外部軍事來攻下臺灣 現在是改成從臺灣內部 透過介入大選來拿下臺灣 就是如果是從臺灣內部 來拿下臺灣的話 比如說透過中共的代理人 透過親中派贏得大選 這樣子的話 根本不用跟美軍日軍來交手 從臺灣內部來拿下臺灣 這個是一個 算是對臺工作的一個思維 一個轉變 以前是咄咄逼人的 武力威脅 那個叫武統 現在可能用屆選來取代武統 以介入臺灣大選來取代 替代這個武統 不是說他不要統一臺灣 可是他不是用武力來統一臺灣 武統論大概是消退 現在改成屆選 就是用介入大選的方式 然後再來 他說希望美國不要武裝臺灣 這個等於是在對美國下指導棋 告訴美國你要如何處理 美國跟臺灣的關係 你想想看美國怎麼處理 跟臺灣的關係 怎麼會讓別人來指指點點呢 所以美國是不會接受這個 然後再來不要武裝臺灣這一點 這個必須瞭解 美國的對華政策裡面 一個關鍵的文件 是裡根總統的1982年左右 六項保證 六項保證裡面 後來裡根總統有 後來2019年8月底 當時的川普的國家安全顧問波頓 在被炒魷魚之前一個禮拜左右 公布外交檔案解密 解密以後大家還發現 1982年8月17號 裡根總統有簽署一個總統備忘錄 給的對象是當時的國務卿 跟國防部長舒茲跟溫伯格 然後裡面講兩點 第一個所謂的817公報 就是逐年降低 對臺灣的軍事銷售的品質跟數量 這個是有前提有條件 這個前提條件終於被公布出來 第一個就是中共承諾跟履行 履行他的承諾以和平方式 處理臺灣跟中國的政治分歧 就是兩岸關係要用和平方式來處理 這第一個要中共履行這個承諾 第二個美國的外交政策的重中之重 他用英文特別強調 就是維持兩岸的軍力平衡 也就是說確保臺灣海峽兩岸軍力平衡 意思是說如果中共對臺灣的 軍事威脅上升的話 那麼美國對臺灣的軍售是上升 不是下降 要維持平衡 這個是美國外交政策的一個重點 經過共和黨、民主黨兩黨輪流執政以後 都還是這樣 美國要維持臺灣的防衛力量 確保臺灣海峽兩岸有軍事力量的平衡 維持一個平衡 這個平衡有助於臺海的和平與安全 有助於第一島鏈印太地區 整個的區域的和平與安全 所以對美國來講 這個是一個國家安全 國家利益的全面的綜合的考量 並不是單獨針對臺灣而已 因為美國保護臺灣 是在保護日本的國家安全 保護印太地區 保護美國自己在西太平洋的地位 所以它這個是綜合性考慮 並不是說一個很單純的說保護臺灣 臺灣地方很小 人口也不多 但是因為地緣政治的重要性 半導體產業的重要性 還有對民主自由價值觀的示範作用 所以對美國來講 臺灣是有它的價值 協防臺灣的話 美國也一再做出表態 所以要美國不要武裝臺灣 這個點子是在對美國下指導棋 告訴美國人如何處理它 美國跟臺灣的雙邊關係 你想美國會同意嗎 不可能 那麼再來支持中國的和平統一 這個就比較遙遠了 中國要不要統一 能不能和平統一 這個是將來的話題 不是現在的話題 現在當下的話題是美國準備 這個可能要有一些出臺一些動作 向中共打招呼 你不要再幹預介入臺灣大選 這個話是話講在前頭 等於是你想一想 這個我們再借用電影來比喻 兩個黑社會在搶地盤的時候 兩個黑道在搶地盤的時候 互相畫紅線 所以美國在告訴中共 你不要介入臺灣大選 你不要去幹預民主的機制 民主的運作是這樣子 中共應該是沒有聽懂 也沒有感覺 那麼現在雙方在臺灣問題上 其實是互相喊架 互相畫紅線 然後到最後的話 中共是要一點面子 表面上我也講了一些話 我也提出一些要求 但是中共現在對美國 已經沒有喊架的力量 只能被美國畫紅線 而且很妙 過去兩三年來 如果中共有講什麼強硬的話 有畫什麼紅線的話 在臺灣問題上面 美國一定踩紅線 你只要敢畫紅線 美國就踩 比如說他說 只要美國軍機在臺灣降落 就要開打 還有美國軍艦進入臺灣港口 就要開打等等 只要中共這邊敢講這種硬話 美國就立刻踩紅線 就是美國參議員 來臺北訪問的時候 搭的就是軍機 軍機在臺灣降落 你不是說軍機在臺灣降落 就要開打嗎 美國就用軍機在臺灣降落 然後你說美國軍艦 進入臺灣港口就要開戰 美國就讓軍方用的海洋調查船 也是軍用的船 然後就進入臺灣港口 你打不打呢 類似這樣 美國就用一些 講一個打擦邊球 然後就是站中共的紅線 所以看起來 美方完全沒有讓步的跡象 中方也只能吞下去 目前看起來 有關臺灣問題的話 雙方都在喊架 都在畫紅線 我覺得拜登這個話 非常耐人尋味 當然我寧可覺得 美國是自由世界的大哥 中共是黑社會的大哥 但是就是拜登警告中共 不要幹涉臺灣大選 很多人認為說 是因為美國已經掌握了 或者看到了中共 介入臺灣選舉的證據 所以警告他 那麼無獨有偶 就是在拜習會的當天 在臺灣確確實實發生了 這個藍白合的這樣一個事件 之前就是說 國民黨和民眾黨 一直合不起來 柯文哲什麼也一直反對 但突然之間 這個馬英九介入 然後雙方就一下子就說 好 那這個藍白合 我們就同意 所以就變成說 這個事件就成立了 成立了之後 說他們18號要推出 這樣正副的候選人 所以很多人就認為說 這樣一個事件 是中共直接介入 臺灣大選的體現 您怎麼看 從前一陣子 那個民進黨的立法委員 趙天麟的一些 跟來自中國的女子的 一個婚外情 還是一些桃色照片公布出來 然後趙天麟就退選 從這件事情已經看出來 美國或者臺灣這邊 讓中共掌握的一些政治人物曝光 等於是把中國的一些牌 把他打掉 中共手上的牌讓他打掉 這樣子就是藍白合 我們從宏觀來講 上一次大選的時候 比如說之前 非綠陣營 民進黨之外的陣營叫非綠陣營 或者講泛藍陣營 裡面不是最後整合出韓國瑜 然後跟蔡英文對打 就是一對一 那個時候郭臺銘也退了 其他人都退了 就變成一對一 一對一的競選的結果 蔡英文是817萬票 然後韓國瑜是552萬票 所以蔡英文當選 這一次的話表面上看 非綠陣營有三個人 國民黨的侯友宜 然後民眾黨的柯文哲 還有打算獨立參選的郭臺銘 然後整合完了之後 郭臺銘現在銷聲匿跡 因為富士康被查稅被查土地 然後藍白合是這樣 就是民眾黨 因為他是新起來的政黨 那麼新興政黨的重點 不是總統大選 而是國會席次 所以民眾黨如果要增加 國會席次的話 他一定是跟國民黨搶票 跟民進黨搶票 他希望從藍的從綠的這邊 能夠搶到新的國會的席次 所以他一定不能藍白合 他如果藍白合的話 那麼綠的或者淺綠的票 不會投進來 那藍的票當然是投藍的候選人 不會投給民眾黨 民眾黨如果走藍白合 這個路線的話 他的國會席次會被掏空掉 就是會損失慘重 他的政黨策略應該不是去搞藍白合 而是爭奪國會席次 壯大自己以後再來談判 討價還價這樣子 所以藍白合一開始不符合白 就是民眾黨的政黨利益 所以如果民眾黨答應藍白合的話 應該是在龐大的壓力之下的行為 那麼這個壓力也包括 因為柯文哲經常去中國大陸做器官移植 有可能在這個過程當中 說不定我們猜想一下 被性招待被拍下影片 所以現在很可能拿出了把柄 對有把柄在中共手上 應該我猜想是這種情況 因為民意代表地方的政治人物 在去中國旅遊還是訪問的時候 應該都有被性招待 然後被拍下影片 被中共有材料在中共手上 這種可能性是存在的 所以到最後的話 很可能就中共把材料拿出來 臺灣的政治這些政治人物 可能就只好在壓力之下屈服 這種情況會讓 比如說郭臺銘被打以後 他就銷聲匿跡 也看不到什麼競選的行程 然後藍白和你看很明顯 柯文哲是退讓的一方 在壓力之下退讓 這樣的結果會讓臺灣選民發現 中共在介入臺灣大選 臺灣選民會有逆反心理 中共支持誰我們就拋棄誰 中共反對誰我們就支持誰 這樣的一個臺灣選民的逆反心理 在過去20年來都一再發生 所以根本的問題在於 中共自己失去信用失去可信度 不足以說讓同文同種 他口中說的同文同種的臺灣 來對中共有信任感 或者願意支持抗旱 沒有現在臺灣選民都很清楚 對臺灣構成威脅的就是中共 對臺灣有野心的 想要併吞臺灣的 入侵臺灣的都是中共 所以在選民的理解當中 臺灣的安全臺灣的和平 是看在有能力抗拒中共 對臺灣有野心 所以現在看起來越是藍白合 越是看出來背後是中共在加壓力 在做整合 那麼藍白合就幾乎註定會被選民拋棄 好的 那非常感謝吳嘉隆先生 今天給我們來解讀這些重要的問題 我們會持續關注這個局勢 以後有進一步的事件發生 再請您來解讀 那今天就先到這裡了 謝謝您 好 謝謝