習近平下臺倒計時，擊鼓傳花，四中全會的集體繼任者恐爛尾；拋棄中共、大赦和解穩人心是關鍵，89天安門事件和迫害信仰團體是最大冤結；美國強大和大唐盛世來自敬天奉神興教 【 #精英論壇】5/25/2025

習近平最近不是去洛陽嗎 有人說這個太陽要落下去 大量的中國的民間的很多反對派 很多人都有一個八九六四的梗 99年對法輪功的迫害 它是在人心這個層面上 這個層面上實際上是影響更深遠 這個神韻藝術團的演出 實際上我覺得是整個大的運動的一個 非常重要的組成部分 如果你把人對神或者對善良 對美的這種東西追求 把它消除掉之後 人性裡面那種惡的東西會一發不可收拾 後來治理中國的人 他必須首先解決這個問題 就是說首先要創造一個寬容和懺悔的一個局面 一個和諧的社會環境 歡迎收看金融論壇 我是石山 最近一段時間有關習近平 這個大權旁落的消息是層出不窮 有消息說中共最高層已經出現了一個過渡小組 負責領導未來權力過渡的工作 問題是中共目前所面對的危機 它是全面的而不是局部和臨時的 是體制性的而不是個人的 因此無論最高權力如何過渡 恐怕都必須面對一個巨大而十分危險的挑戰 而中國現在面臨最大的挑戰 其實是整個社會這種充填的怨氣和狠毒 克國的這種利器 那麼如何解開這個死結呢 今天我們的嘉賓有資深媒體人郭軍 郭女士 還有獨立製片人李軍先生 另外美國知名的華文自媒體主持人橫河先生 在節目開始之前還是要跟大家交代一下 我們這個金融論壇是獨立製作的節目 會同時在油管和《乾淨世界》播出 請留意是精神的精 精確的精 我們會在《乾淨世界》設立一個專屬會員的欄目 海闊天空在這裡可以更廣泛更深入的討論各種話題 希望大家大力的支持 除了訂閱 轉發和留言 也希望大家能夠加入我們菁英俱樂部成為會員 好 李軍 中共內部挑戰習近平的最高權力 這些原因是說他們現在面臨各種各樣的非常巨大的危機 而且說是習近平各種對策 其實出現了大失誤 是這樣說的 對吧 對 說實話就是歷史走到今天這一步 我個人覺得這個習近平越來越像明朝這個末世之君 崇禎皇帝 因為崇禎很勤奮 每天都很忙 習近平也很勤奮 我們得承認 那麼崇禎一心想挽救明朝 習近平其實他也想挽救中共 但是崇禎的每一步都加速了明朝的滅亡 而習近平也確實是個合格的這種加速師 他的每一步都在製造更多的混亂 而且加速了中共的滅亡 所以這兩個人太像了 這幾天已經有人列出了 所謂的習近平十二大罪狀 我看了之後 我個人覺得這應該是體制內的人幫他總結的 就是他現在所做的這些措施 給他的政權帶來的壓力 他這裡麪包括 說他一 摧毀了40年改革開放路線 開始重回毛時代的路 二 說他以大貪為名 搞幫派政治 破壞黨的組織傳統 第三 說他破壞了三界核心 傳下來的這種任期制 他復闢了終身制 第四 說他破壞了法治 恢復了人治 搞暴力維穩 第五 說他疫情失控了 導致疫情擴散 第六 說他搞砸了中美關係 戰狼外交使得國際關係惡化 第七 說他搞砸了香港 第八 說他經濟治理亂來 導致經濟大衰退 第九 說他強化意識形態 壓制多元思想 第十是高科技監控 侵犯隱私 第十一 說他破壞黨內民主 高度集權 第十二 說他助長個人崇拜 我覺得這十二條罪狀簡直就是在寫他的一個聲討書了 這裡面我客觀的講 他有一些是屬於中共的傳統 你不能說習近平獨有的 但是大部分確實是他作為總加速師的一個成績 那麼現在就是說習近平面臨的 我覺得他最大的危機 其實是信任危機 就是現在體制內外的人都對他失去信心了 那麼最近習近平還去了白馬寺 河南的 那是中國佛教傳說起源地 這時候去求佛 菩薩保佑 我覺得太遲了一點了 不過很罕見的是什麼 蔡奇沒有陪同 中辦主任沒去 對 這其實是一個強烈的信號 總書記出行 中辦主任怎麼不跟呢 這看樣子其實蔡奇對習近平也不給他面子 因為總書記出行 中辦主任如果不跟的話 那是非常丟面子的 談到這個所謂權力什麼過渡小組 有一個怎麼怎麼樣 這真的有這麼一個嗎 現在都是一些什麼樣的說法 其實最早有這樣的消息 應該是在我記得是三中全會以後 當時就傳聞說是溫家寶等幾個老人 什麼三個1942年 組長了一個實際團隊 他們直接掌控 那時候我們覺得不太可信 覺得這個三中全會怎麼會這樣呢 到今年3月份的時候 更是有一個三人組的名單出來了 說是胡錦濤 溫家寶 胡德平 其實我們其實也從過一些渠道 我們認為還是比較可信的一些渠道 也得到類似的消息 說習近平其實他已經被架空了 有一個小組在掌控實際的運作 而且從最近的所有的重要的人事變動來看 都是在清理習近平軍中的和關鍵崗位的親信 為什麼會到這一步呢 我覺得這有可能還是 一個就是習近平健康確實出大問題了 或許另外一個 他太失人心了 惹惱了太多的人 我覺得這兩種因素有可能都有 不過我們得到的消息是什麼呢 說這個小組壓力好像更大 因為如果習近平推下去 下面該怎麼辦 現在的中國是個大爛攤子 經濟 政治 外交 民生全是問題啊 因為擊鼓傳花 誰也不想背這個黑鍋 對 現在確實是誰上來都沒有什麼太好的辦法 假設習近平真的不掌權 中共恢復所謂集體領導 就是回去以前的九龍治水 他們面對的這個問題能解決嗎 我覺得所有的問題並不完全是因為習近平一個人的所謂的 定於一尊所造成的 對吧 現在就是回到這個九龍治水的 那個各自管的一攤的情況下 他無法解決現在的問題 因為現在是民怨沸騰 官怨沸騰 社會各階層矛盾 衝突已經非常巨大 就整個他這個社會系統 他到了一個崩潰的邊緣 原來是靠一個高壓鍋硬壓著 對吧 不管怎麼樣習近平在高壓 那麼為什麼現在這個小組他有可能不太敢一下拋開習近平呢 我想他們現在最擔心的可能就是這個高壓鍋一旦去掉 下面該怎麼辦 就巨大的社會矛盾和一個爛透的爛攤子怎麼辦 共產黨造了這麼多錯事 這麼多年犯了這麼多錯事該怎麼辦 習近平整了那麼多人該怎麼辦 還有一個更關鍵的我覺得 就是誰來控制這個局面 誰有能力和這個威望 能讓中國這個社會進行平穩的過渡 我覺得這需要 如果這個人的話 他需要勇氣 智慧 魄力 而且他還要真正的愛這個民族 愛這個國家 願為國家和為人民真正做實事 美國我覺得幸運的 不管怎麼樣 川普還有這個馬斯克 他們可以為這個國家的未來拼命 什麼利益都不要 什麼人都敢得罪 現在體制內外有這樣的人嗎 好像找不到 很難 所以我們要問一下橫河先生的看法 橫河您怎麼看現在中國的這個局勢 中國局勢實際上是從鄧小平開始改革開放 毛澤東時代我們就不算了 改革開放就開始積累下來的 最關鍵的問題是一開始改革開放的時候就選了一條路 這個有點像當年的洋務運動 洋務運動30年 跟中共後來改革開放30多年 時間是基本上一樣的 而且基本上走的同一條路 就是隻在器物方面進行改革 在體制上面不進行改革 洋務運動完全沒有動體制 體制是到戊戌變法的時候才開始動體制的 然後當然到持續後來憲政 那就是更進一步改革了 但是已經來不及了 非常巧的是都是30年 為什麼 我覺得是這樣的 就是當你沒有政治體制配套的情況下 你只能走這麼遠 所以說為什麼說這個事情不是習近平犯下的錯誤 習近平只是加速 他沒有換方向 他方向始終是一致的 所以實際上習近平上臺的時候 正好是所有的矛盾都積累到了一定程度 要不然張陸生不會在那個之前說現在是抱著炸彈擊鼓傳花 那是習近平上臺之前的時候 對張陸生的留言是關係很好 所以說張陸生提出來的實際上是他們太子黨從保中共的角度來看 就是說危機已經是非常嚴重了 所以在那個時候我們可以看到有一個變化 就是什麼呢 就是薄熙來最先在重慶搞了個唱紅打黑 也就是說什麼呢 就是說這時候經濟發展已經走到頭了 就是30年 跟洋務運動一樣 就走到走不下去的程度了 走不下去怎麼辦呢 就是說已經明明知道了就是經濟發展已經不能夠再作為 中國共產黨執政的合法性替代品了 那怎麼辦呢 就回到毛澤東的革命當中去找他的合法性 這就是唱紅的來源 不是說無緣無故的他腦袋一拍就想起來他要回到毛澤東時代了 是被逼得沒有辦法 他要去找一個合法性 怎麼找呢 他就回到毛澤東時代去了 所以唱紅就這麼來的 所以習近平接著走這條路就說明 你看他們在人事上 在組織路線上是完全對立的 但是他們在意識形態走的這條路是完全一樣的 這就說明這是共產黨的一個選擇 不是哪一個個人的選擇 他沒有辦法 我們再從另外一個角度 從美國角度來看 就是中共加入世貿以後 他就是沒打算兌現那個諾言 為什麼呢 要兌現了實際上就是體制改革了 他沒法實現的 因此他就一直在騙美國 所以到了後來就是美國發現已經是 不能再被他騙下去了 再騙下去美國要垮掉了 所以川普第一任被選舉上去的話 是美國政治發生了變化 美國民意發生了變化 川普是應運而生的 並不是說川普忽然想起來要跟中國去對著幹 實際上就是說騙了15年以後 美國終於清醒過來了 所以說任何一個人在臺上都要面臨美國開始打貿易反擊戰的問題 不是說習近平上臺就會碰到這個問題 任何一個人都會碰到 因為這是從美國角度來說的 所以國內國外的形勢 都是說走到了這一步了 所以就跟崇禎一樣的 崇禎其實繼承了個爛攤子 不是說崇禎一人之力 就可以把明朝給弄垮掉 是崇禎沒法去保這個明朝 這是一樣的道理 所以我覺得現在就是習近平實際上是用了 兩任到兩任半的時間 努力的想扭轉這個局面 但是實際上走的每一步 就像剛才李軍說的 走的每一步實際上就是在使這個情況更惡化 對 現在就是感覺就是一個車已經失控了 失速了 在往這個坡下拼命的衝 然後你在車上的這個司機 其實你是沒有辦法 你怎麼打方向盤 你怎麼拉閘 怎麼樣往左傾 往右傾踩 加油都沒用 因為這個實際上是已經失速了 這個情況確實是這樣 但是我們回過頭來看中共 李軍你看 中共面對它已經不只是外交和經濟 現在我看到今年 尤其是老天爺爺跑出來湊熱鬧了 這個情況 一般情況下就是朝代更替的時候 都是天怒家人怨 就它有天怒在 所以往往它就會伴隨著瘟疫 經濟大崩潰 甚至戰爭 各種災禍是在不斷的 你像今年北京好幾次 刮13級颱風 14級颱風 沒聽說過 人家都說百年不遇了 一般在大陸上能刮到10級颱風也很大了 能刮到13到14級 前段時間北京還出過這種血色天空 這種意象 人家說一旦出血色天空的時候 還用天色天空 到了4、5月份 你想現在中國的疫情又再度升溫了 又開始走向一個疫情的峯值 這都是一種漠視的表現 你知道現在中國北方是超高溫 到5月份黃河和黃河以北的 一些地區溫度連續是40多度 這個黃河流域的高溫 而且是已經兩個月沒下雨 當地的小麥已經會出很多問題了 習近平最近不是去洛陽嗎 有人說這個太陽要落下去 叫做洛陽 你不能去這個地方 毛澤東從來不去洛陽 原因就在這個地方 但是習近平要去 因為他還去了洛陽軸承廠 據說就是當年習仲勳被打倒的時候 去那車間當過工人的 當然習仲勳最重要的也能去白馬寺 白馬寺龍門石窟 他還問到了旱災的問題 所以這個旱災非常嚴重 尤其是中國古代遇到旱災 皇帝是會非常非常重視 對吧 郭女士 這種大型的災禍 水災 旱災 地震 皇帝要出來下罪己招的 是 因為皇帝他既然認為自己代表這個國家 這個國家出問題了 他當然要承擔責任 所有的制度都是有問責制的 民主國家是選民問責 古代皇帝是神來問責 是天來問責 所以皇帝的罪己招是對天 對神來認錯和懺悔 就不是對老百姓的 對 他其實是對天 就天皇 不僅是這樣 而且還要大赦天下 其實就是進行社會和解 表達寬容的這個姿態 尤其是旱災 中國古代的解讀就是旱災的原因是民間冤情太大 怨氣太大 民怨沖天 就上綱天和 所以就亂了天時 所以如果有旱災的特別要大赦天下 所以你說這個是古代皇帝的做法 我們現在如果你跟中國人講 肯定是迷信 如何如何 現在我們不這樣幹 你怎麼解釋這個事情 其實那是機械論的邏輯理性的觀點 實際上現在政權也都是這麼做的 比如美國舊統統下臺前 或者新統統上來後 他都會進行特赦 這就是一個解怨的行動 解除怨氣 國泰民安說穿了就是人心和人心 老一輩做生意的他總會告誡說 要想做事先要做人 意思就是不管做什麼事都要先學會做人 善待別人 對 確實有這種說法 其實共產黨之前做了大措施 它自己要下臺階 它也會採取這樣一個措施 比如說毛澤東時候 胡耀邦 鄧小平上臺 他第一件事幹什麼呢 平反 冤假錯案 然後還有這五類人 五種人都摘掉帽子 把政治標籤拿掉 恢復他們普通人的身分 這影響了中國幾千萬人 然後纔有鄧小平的執政 纔有後來的改革開放 這就是典型的中國人要做事先做人 舒緩一下這個矛盾 民間的怨氣要先把它緩解掉 對 現在中共的情況也是一樣 經過了這些年 積累了非常多的問題和社會矛盾 眼看這個危機嚴重 情況越來越危險 不管誰來代替習近平 他是一個人也好 是一個小組也好 恐怕他們第一件要做的事情 要做好事 也就是要先把人的事情做好 就是要大赦天下 平反冤假錯案 否則不管他多厲害 用什麼高明的辦法 恐怕都解決不了問題 所以你覺得任何措施都是要先為民間解怨 橫河先生你怎麼看中國要大赦天下這種事 如果要大赦天下 中國最大的冤情 類似地富反壞這一批 都有什麼樣的人 或者什麼樣的羣體呢 您覺得 實際上所謂地富反壞 早就已經平反了 鄧小平要搞改革開放 剛才郭女士說的 他已經把這個問題都解決了 所以現在實際上就是中共改革開放以後激的兩大怨氣 就是最嚴重最嚴重的 第一個是1989年的天安門鎮壓 因為中共認為天安門鎮壓以後 實際上是穩定了 使得它能夠進行改革開放 能夠和世界接軌 沒有這一步的話 因為中共它是認為它在掌控改革開放 那如果89年它認為不去鎮壓的話 中共的政權可能不保 這是一大怨氣 這個怨氣應該說到現在沒有解 我昨天還看到一條新聞說有一個人89年被抓了判刑的 因為參加學生運動被判刑的 到現在還在監獄裡 橫河先生這個我特別想補充一下 解釋一下 因為我過去做很多年的中國採訪 大量的異議人士 大量的知識分子 大量的中國民間的很多反對派 各種跟政府有很多問題 你往下挖下去 很多人都有一個8964的根 我經常都問這個問題 我一看年齡 就是出很多問題 我就問他89年你在什麼地方 他說出來的時候 你就會發現 原來是有這麼一個根 這個是非常有意思的 它不是一個個別和單獨的現象 它是一個非常普遍的一個現象 所以8964的這個社會 在中國社會結下的這個怨氣是非常大的 尤其那個還在天安門結下的 你想一想 這個非常非常厲害的 這個確實是中共不管是誰上臺 必須面對的其中一個問題 橫河先生請繼續 那還有一個什麼問題呢 還有一個就是10年以後1999年對法輪功的迫害 從92年開始 中國就出了一個法輪功 然後就在那種情況下 它使得這個人心回升 或者至少制止了整個一個快速下滑 因為它修煉的人很多 到99年對法輪功的迫害一發生以後 它就造成了一個更嚴重的後果 就是什麼呢 因為共產黨上臺以後 做的最重要的事情 就是把信仰全部摧毀掉 把這個原有的固有的宗教收編過來 收編過來變成它的工具 變成它的一個就是御用宗教了 就有點這種情況 沒錯 那麼所以中國規定了有五大宗教 這五大宗教都必須在中國共產黨規定的宗教協會裡面 它纔是合法的 但是外面就不合法 所以這樣一來的話 就是說中國共產黨認為它已經沒有 在宗教方面已經沒有對手了 但是沒想到法輪功起來以後 就是說它不聽它的 它有一個自己的一套完整的一個修煉系統 它對整個個人的修為 對整個社會的影響正面 共產黨常規來說的話 共產黨是跟所有的宗教信仰是對立的 所以它一定要想辦法把它幹掉 但是它沒有辦法去幹掉 因為不聽它的收編 就不聽它這套 所以這樣一來的話 共產黨就必須去鎮壓 那麼原來宗教信仰是維持人的道德的一個最主要的 幾千年來人類社會就是靠這個信仰 宗教信仰才維持這個道德水平的 現在這個讓這個宗教全部被中共收編以後 它的指望就是說是人的道德下滑 因為人的道德下滑是它統治的一個必須的一個基礎 如果人們都信神的話 它統治不下去的 那麼這時候它把法輪功打下去以後 就造成了一個最嚴重的問題 就是唯一一個當時還能夠把人往回返的這個力量 它把它給打下去 就造成了非常嚴重的後果 這個比一般的像其他國家 專制國家 甚至共產黨國家 像前蘇聯它就是槍斃 或者是流放 但是這個中共不一樣 中共在迫害法輪功這個問題上 它實際上向全國樹立了一個榜樣 就是誰要向好的方面去發展 誰在這個道德上面要想回升的話 你在中共共產黨這個統治下 你就是違法的 你就是要被打壓的 所以它不是說讓它自然滑下去 它是用一個強制的手段 應該說這個比89年僅僅89年的鎮壓 它是在鎮壓層面上 但是99年對法輪功的迫害 它是在人心這個層面上 這個層面上實際上是影響更深遠 我覺得是更嚴重 所以這是一個又是使得中國造成了一個漠視的一種跡象 很大一部分從這裡來的 對 其實我們會提一個這樣的問題 有的朋友也跟我提過 說好 如果這個法輪功現在中國政府不鎮壓了 你們法輪功可以回中國大陸了 你們對中國會有什麼幫助呢 橫河先生您怎麼看 這個其實在美國現在已經非常明顯了 現在在美國神韻藝術團在到處演出 你可以看到很多美國人看了這個以後 他各個階層的都有看了這個以後 就說我們現在最需要的就是這個 因為作為人來說的話 一個人類社會來說的話 它不僅僅是一個物質的發展 很多中國人想到這個對國家的貢獻 還想到物質的發展 但實際上人之所以成為人的話 他有物質生活 還有精神生活 這個神韻藝術團的演出 實際上我覺得是整個大的運動的一個非常重要的組成部分 它的影響面其實是非常大的 其實不管你信不信神 其實都是有信仰 就是說你相信什麼東西是你生命中最重要的 我們把這個東西叫做Faith 叫做信仰或者怎麼樣 當你不信神的時候 那你信什麼呢 通常會信錢 信暴力 信別的這種直接的物質的一些東西 所以在以前在西方文藝復興之後很長一段時間裡面 西方的哲學家也好 他們的政治學家也好 他們認定如果沒有基督教的新教的這種改革 這種對善良 對神性的重新的這種爆發式的追求 是不可能有西方式的文明重新爆發的 他們是這麼認為的 而且他們認定別的信仰 恐怕都不可能有文明社會出現 不可能有理性的社會出現 他們當時很奇怪 說中國這個社會沒有這個信仰 尤其沒有基督教信仰 但是它基本上還維持了一個理性的社會 他們是對這個是抱有疑惑的 從黑客這一批人 都是對這個非常懷疑態度的 但是這個事情就很有意思 就是如果你把人對神 或者對善良 對美的這種東西追求 把它消除掉之後 人性裡面那種惡的東西會一發不可收拾 我覺得中國社會現在確實是面臨這樣一個情況 對吧 對 其實從人類的歷史來看 就是在政權更替的過程中 就是一種正的宗教信仰往往起到一個關鍵的穩定人性的作用 因為這些真正的信神的人 他是有道德的人 你像這個君士坦丁他發布了米蘭社令 讓基督教合法化 隨後就結束了混亂不堪的羅馬帝國 那個羅馬帝國已經亂得不成樣子了 他也成為了新羅馬帝國的一代皇帝 就是君士坦丁大帝 那麼你在中國 你像唐朝的皇帝李世民 當他手上接過來 其實也是隋朝留下一個爛攤子 但是他大興佛教 是當時的社會人心穩定 社會迅速發展 就創立了大唐盛世 幾十年的時間就成就了中國封建王朝的黃金時代 這樣的例子在歷史上是很多的 就是在整個社會的轉型和政權更替中 他用正的宗教信仰發揮巨大的作用 這就看現在中國的所謂後習近平時代的當權者 他有沒有這樣的智慧和遠見了 如果有的話 那我覺得那是中華民族之信 那麼有人其實也問過 法輪功到底是什麼 我告訴他 我說法輪功是人類有歷史以來 最強大的一個信仰 是一個正信 為什麼呢 因為中共這個人類有歷史以來最邪惡 最強大的政權 用盡了所有的邪惡手段 都無法讓這些真善忍的信仰者屈服 而且法輪功還越來越強大 傳遍世界 那麼這些法輪功學員他道德高尚 和平 理性 包容 如果有人能夠去效仿君士坦丁大帝那樣 給這些修行者一個基本的尊重和合法的地位 那他們 就這些人 他一定會成為中國最平和 最穩定的一個力量 這是中國和平過渡的一個定海神針 其實這個事情 以前我在跟一個採訪的時候 碰到一個西藏的喇嘛 我們不知道 因為他也是一個活佛 他就是跟我談過這個問題 因為我告訴他 我也修煉法輪功 他跟我這樣說 他說中國未來可能就要靠我們 意思就是說要靠佛教和靠法輪功 他是這個意思 他就說因為中國境內的佛教已經變化的非常大了 他不認為那個是佛教 所以他說靠你們了 當然也靠他們 因為我問他的問題是 為什麼這麼多漢人 這麼多中國人 現在信仰藏傳佛教 他談的結論給我談的 這個是挺有意思的 當然可能很多一些修行的人 或者一些信神的人 可能都有類似的一些看法 但是中國很多人可能不相信 是吧 他只覺得中國社會很亂 亂我們就有辦法嗎 所以郭女士你覺得他們那種辦法是可以嗎 中國人他講天人合一 人也一樣 人是通則不痛 痛則不通 這中醫講的 治國和治病有時候沒有太大的區別 這麼多的社會矛盾 這麼多的社會危機 那就是痛啊 痛痛痛 就是因為很多地方不通了 阻塞了 就血栓都阻塞了 不通就要找到原因要疏通 這個血管的經脈都要疏通 否則那些頭痛一頭 腳痛一腳的 他是解決不了根本問題的 對國家政府其實也是這樣一個道理 我認為後來治理中國的人 他必須首先解決這個問題 首先要創造一個寬容和懺悔的局面 一個和諧的社會環境 古人講所謂正通人和 就是政治通暢與人民和睦 他覺得是一個互相相互側印的一個關係 就是說如果這個社會的所有的老百姓 沒有一個和解和和睦和諧的這麼一個關係 這個社會的政治是永遠不可能真的搞通的 這個結論非常有意思 今天非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目再見