藏傳佛教轉世機制大揭秘！達賴喇嘛希望按傳統轉世北京緊張，無神論中共爲啥極力要審批活佛轉世？十世班禪遭磨難轉世艱難，中共出手十一世班禪陷真假之爭； #精英論壇 9/17/2025

西藏佛教有幾個支派 以前中國人把這幾個都叫做紅教、花教和白教 格魯派就是黃教 達賴喇嘛和班禪喇嘛都是所謂的黃教 達賴喇嘛發佈公告 指定了尋訪轉世靈童的負責人和認定的方法 中國政府一直強調說 必須要由中央政府確認你這個活佛轉世才合法 中共政權它本身是一種宗教極權統治 它既要管你的身體 它也要管你的靈魂 未經批准不得進行轉世靈童的尋訪 一個不信神的政黨來確認誰是活佛的轉世 十四班禪被中共關過十年 班禪喇嘛的轉世靈童經過了達賴喇嘛的確認 中共自己又找了一個靈童 達賴喇嘛確認了十一世班禪喇嘛失蹤了 而且中共確認的十一世班禪喇嘛 西藏人又不承認 西藏的嘎夏政府是個政教合一的政府 人家喇嘛既是民族的領袖 也是宗教的領袖 同時也是行政的領袖 達賴喇嘛以前曾經說過 如果他再次轉世 他不會去回這個中共控制的地區 歡迎收看禁音論壇 我是石山 今年七月二號 年逾九十的藏傳佛教領袖達賴喇嘛發佈公告 宣佈他本人啊 將會繼續遵從達賴喇嘛轉世的這個傳統 並指定了尋訪轉世靈童的負責人和認定的方法 當然 中國外交部啊 隨後發表聲明表示 達賴喇嘛轉世必須由中共政府來認定和宣發 也必須由中共政府發文確認 由此呢 西藏活佛轉世的問題再一次引起了世人的高度關注 藏傳佛教活佛轉世到底是如何認定的 活佛轉世到底是一個宗教問題 還是一個政治問題呢 今天的嘉賓有資深媒體人郭俊郭女士 還有獨立製作人李軍先生 另外我們也邀請到了 著名的中國民主運動活動家魏京生先生呢 會連線加入我們的節目 好 李軍還是從你這開始啊 中共是無神論是吧 也不相信什麼神仙吶佛啊道啊 它都不相信 但是現在它一定要去管這個佛教的轉世問題 也就是說不但活人要管 陰間你在別的空間它也要管 手伸得有點太長了 這個其實中共啊 雖然它是無神論 但是實際上中共政權 它本身對民眾它實施的是一種宗教集權統治 就絕大多數中國人並不知道這一點 但是一些應該說一些非常有見識的人士 已經提出這個觀點 我也非常認同啊 所謂宗教集權統治呢 就是它既要作為一個政權 它既要管你的身體 管你的生產生活 它也要管你的靈魂 你思想想的是什麼 它都要管 如果你的思想跟它不一樣 那它就要懲罰你 這叫零肉雙制嘛 但這個在民主社會是沒有的 其實在西方社會 包括中國五千年的封建統治 皇權 它其實都沒有進行過思想統治 對吧 它是也是皇上 它其實也是管理生活的嘛 咱們從來沒聽說過什麼李世民理論 康熙思想 漢武大帝發展觀嘛 所以那個是沒有的 那麼正因為如此 所以中共呢 它必須嚴格控制各種宗教 它的歷史就這樣子 所以從中共建政以後 幾乎迫害過所有的宗教團體 這就不說了啊 當然藏傳佛教也不會例外 它要嚴管轉世靈童 是因為這個靈童一出世呢 一確認後就必定是未來的宗教領袖 那麼這樣的人 共產黨怎麼可能放過 它是不會放過的 所以2007年的時候 國家宗教事務局就出臺過一個藏傳佛教 活佛轉世的管理辦法 那麼這裡面規定的非常詳細 它例如像這個申請轉世的寺廟必須依法登記 也就是說你在外面的有的寺廟還不還不給轉世 那麼如果寺廟沒有登記呢 你就等於說你沒有這個資格 這是非常搞笑的一件事了 並且呢需要當地多數信教群眾和寺廟管理組織要求 才能得到他們要求才能轉世 也就是組織上不要求你 你也不能轉世 這個還有申請的要層層上報 從縣級宗教事務部門 逐漸到省級啊 再到國家宗教事務局 乃至國務院審批 一層一層政府要審批 那麼更關鍵一條就是什麼呢 就是未經批准不得進行轉世靈童的尋訪 這個可是很大的事 因為在歷史上都是僧侶去找靈童嘛 然後自己來確認 那麼你像到了清朝 最後皇上也就冊封嘛 或者抽籤之類 但是找靈童 包括確認的主體確實是由宗教界來完成的 因為這是一個非常重要的宗教活動啊 你政府怎麼參與呢 那共產黨不是 共產黨他現在要什麼呢 他要主導 他最終他來確認誰是活佛轉世靈童 這本身是非常荒唐的 一個不信神的政黨來確認誰是活佛的轉世 唯物主義我有了肉身 你管我 我沒肉身的時候 中間那個過程你也管 他是不承認的 按照他的教義來講 那麼現在活佛轉世靈童的問題呢 大家可能最關注的就是達賴喇嘛 因為達賴喇嘛在2011年的時候 他曾經公開表示 就是未來達賴是否繼續轉世 藏人自己來決定 他本人甚至考慮達賴喇嘛可能不再延續了 那中共就急了 中共立刻就批判 說這是違背歷史慣例的 並強調達賴喇嘛的轉世必須得到中央政府的批准 對 你不但必須轉世 而且必須經過我批准 對 那2015年中共統戰部的發言人就說了嘛 說達賴喇嘛無權決定是否轉世 也更無權廢除達賴制度 這些話當時其實國際媒體是廣泛報導的 對吧 而且中共呢 還一直強調轉世必須在祖國境內 你不僅轉世 轉到哪你還來見我的 在藏傳佛教信仰群眾中產生 就是在國內的人中產生 那麼近年來呢 外交部例行記者會呀 國新辦的白皮書都多次重申 就中央政府是達賴喇嘛轉世的唯一合法認定者 這個明顯是胡說八道了 對啊 所以中共的立場總結起來其實三句話 第一個呢 達賴本人無權決定轉世 第二呢 轉世必須在大陸中央區來批准 第三如果達賴不轉世或者境外轉世 中共就會另立一個官方達賴 我覺得這簡直是亂了套了 說實在話 整個亂套了 所以共產黨剝奪自由顯然是什麼都要管 我記得十多年前達賴喇嘛是說他不再轉世是吧 對 所以當局也發文批評 所以最新的達賴喇嘛的這個辦公室啊 他們這個最新的聲明大概是講的什麼 就是他是確定他以後會繼續轉世了是吧 對達賴喇嘛呢 他在7月2號呢發了一個聲明 這個聲明的全稱叫關於確定延續達賴喇嘛轉世體系的聲明 講的標題很清楚嘛 他說呢 2011年就他考慮放棄轉世制度後呢 在過去的14年裡頭 就藏傳佛教的各大宗派的領袖 西藏人民議會以及藏人特別大會 藏人行政中央各民間團體 喜馬拉雅山的居民 蒙古與俄羅斯境內的佛教寺院的民眾 中國大陸的華人信眾 以及亞洲各國佛教國家的一些廣大信徒 都自發性的以文書的形式滿懷誠摯的懇請 必須延續達賴喇嘛尊者的轉世體系 尤其是來自西藏境內的藏人團體以及個人 通過各種渠道 建議口述或者是書面的形式 就誠心的祈求必須延續達賴喇嘛的轉世體系 那麼他說有鑑於此呢 我根據民眾的誠摯願望 就延續達賴喇嘛的轉世傳承 他還說呢 鑑於歷任達賴的轉世的尋找認證之重任 就是將由達賴喇嘛的叫 喇章格膽潑章信託基金來董事會來負責 這個基金會呢 是達賴喇嘛在印度註冊的一個非營利機構 主要是由達賴喇嘛本人及其信任的那個藏人長老組成的 由他們諮詢這個藏傳佛教各宗派的領袖 以及與歷代達賴喇嘛如影隨形的這些護法民眾吧 按照歷史的傳統來尋訪認證 他還強調了所有人務必銘記除此機制外 任誰皆不能具備認證轉世的正當性 這一原則永遠不會改變 所以他跟中共的對立性已經非常明顯了 對 其實確實是這樣啊 到底是怎麼回事 我們想問一下魏京生先生 魏京生先生 我知道您吶和達賴喇嘛見過好幾次面啊 當時您有談過 他有跟您談過這個轉世的問題嗎 他的這個態度是什麼 您知道嗎 偶爾也談到過 我是在轉世的 就是在他聲明不轉世那個時候 我們談過一次這個問題 我說還是轉世比較好 因為那麼多的人信奉這個達賴喇嘛 你如果一下暫停不轉世 那麼共產黨會在裡邊搞陰謀 當時我就想到共產黨希望在這裡搞陰謀 因為他們在那個小班禪的問題上 已經搞得很成功了 所以在這個問題上 如果再犯個錯誤的話 再在中國境內找一個達賴喇嘛領統的話 那可能共產黨又要加以控制 這就是把整個西藏人民的信仰給控制起來了 這對西藏人民很不利 我知道您以前對其實這個西藏的問題啊 研究過很長時間啊 中國政府一直強調說 說必須要由中央政府確認 你這個活佛轉世才合法 如何如何 以前在西藏的歷史是怎麼樣的 就是說大概它有一個歷史慣例嗎 有一個歷史傳統嗎 對西藏的傳統是怎麼樣的 這個達賴喇嘛的轉世由中央不是確認 而是那個抽籤來決定 主要是因為後來這個達賴喇嘛 因為是政教合一政權的最高領袖 所以權力之爭非常厲害 這個裡頭的歷史上也產生很多陰謀詭計 包括有達賴喇嘛被毒死等等 所以後來就是想找一個裁判 那個時候清朝皇帝說我們來給你當裁判 當然也不是他直接當裁判 而是我們來主持抽籤 做一個權威的做法抽一個籤 實際上整個尋找靈童啊等等 坐牀啊等等儀式 還都是人家西藏人自己搞的 那個喇嘛叫自己搞的 跟那個清朝中央政府沒有什麼大關係 他只是來一個這個抽籤 另外就是在這個外交上和軍事上 對達賴喇嘛給予支持 派軍隊 萬一西藏受到侵略 清朝政府早期的時候 清朝政府派軍隊幫他們打仗 保衛著政權 然後後來派了一個駐紮大臣 隨時觀察吧 因為那時候那個通訊不太方便 所以有一個駐紮大臣在那 這個並不等於說要中央確認 這個共產黨說法是不對的 沒有什麼確認 這個人家宗教領袖有自己的最高 他就是最高領袖了 還需要別人確認嗎 只是那個抽籤的程序 實際上只是一個排除爭議的一個方法 這是一個比較公平的方法吧 就像我們抓揪 抽籤也是抓揪 一個公平的方法來確認 至於冊封的東西 你願意給人傢什麼封號 就給人傢什麼封號 最早的冊封是那個青海的那個蒙古王爺 在他的指示下 達賴喇嘛和班禪喇嘛 才開始變成宗教合一領袖的 那也不是什麼由中央政府冊封 你只是認證那個所謂的冊封只是認證 不是要你批准 就人家已經選定了以後 你冊封就註冊一下而已 為什麼叫冊封呢 就是註冊一下而已 不是由你去確認 現在共產黨就是歪曲概念 共產黨很善於搞偷換概念 偷換成它來決定 這個概念有很大的區別 這個西藏佛教有幾個支派 像沙迦 尼瑪 格瑪 格局 還有這個格魯派 以前的中國人把這幾個都叫做紅教 花教和白教 格魯派就是黃教 這裡面的歷史其實挺複雜的 現在這個達賴喇嘛和班禪喇嘛 都是所謂的黃教 也就是格魯派的 他們的祖師是成吉思汗的祖 就是國師 宗格巴 宗格巴有很多弟子 後來各自開枝落葉 在各地就傳播佛法 其實到了明朝時期 其實有兩派都有一個弟子非常有名 這兩個人就是後來的達賴喇嘛和班禪喇嘛 他們都尊奉最早的 色利支派的宗格巴的弟子為一世 而他們自己就分別是三世達賴喇嘛 和四世班禪喇嘛 就是這樣來的 那藏傳佛教中格魯派是比較嚴謹的 他的戒律也很嚴格 所以後來在藏地和蒙古各地 甚至在俄羅斯遠東很多地方傳的都很廣 那其實清朝初年的時候 政治局勢非常混亂 這個最後西藏的國王就是沒有了 那時候西藏的國王其實是蒙古人 所以 剛剛老魏說的是由青海的蒙古王爺去 合作特部的王爺去的 所以在這個清朝政府的支持下 西藏形成了一個由達賴喇嘛和班禪喇嘛 共同監管的這個行政管理機構 也就是這個葛夏政府 那我們簡單的說 就是後來十三世達賴喇嘛和九世班禪喇嘛 發生了一些矛盾 那九世班禪喇嘛跑到中國政府控制的地區去了 後來一直住在青海 所以西藏葛夏政府就由達賴喇嘛 這一個體系就控制了 其實在歷史上 達賴喇嘛和班禪喇嘛是所謂的互為師徒的關係 也就是說 當達賴喇嘛遠距尋找出來的這個轉世靈童 要由班禪喇嘛確定 也是他名義上的師父 班禪喇嘛遠距就是由達賴喇嘛來確定的 當然歷史上發生過幾次 不同派系都聲稱自己找到轉世靈童的事件 還因此發生了很大的衝突 所以在這個原因下 所以清朝乾隆皇帝纔想出了一個簡單的辦法 就是說 金瓶側籤就是抽出誰的名字的就是誰了 就老衛剛說的出籤了 對 但大部分時間其實是沒有爭議的 也就不需要動用這個體制了 所以皇帝也就發了一道指令 就是免出這個金瓶側籤 直接確認就可以了 這是典型的大帝國的一個統治方法 就是皇帝不多幹預各地的治理 只要上層人物服從就可以了 所以呢 這個我們說這個一國兩制 其實根本就不是鄧小平發明的 清朝政府和國民政府都不只是一國兩制 而是一國多制都試過 只是共產黨要管天管地 中共對宗教當然是更是一定要嚴加管制了 所有的這個所謂自治其實都是假的 其實西藏活佛轉世最著名的 當然我們就談到這個格魯派 格魯派的這個達賴喇嘛和班禪喇嘛轉世 按照藏傳佛教的慣例 這個中間是有一套這個很嚴格的過程的 我記得是吧 其實不光是達賴喇嘛和這個班禪喇嘛 西藏很多著名的這個活佛圓寂 其實他後面都要轉世的 都要尋找轉世靈童的 那這裡面有很多程序 首先是他身邊的人 通過活佛圓寂出現的這個預兆 或他留下的關於這個轉世的方向啊 時間的這個指示 然後還要通過特殊的藏譜啊 和解讀一些當時發生的這個神祕意象 例如前世的這個言談舉止 身體證照啊等等來縮小這個尋找的範圍 有的活佛在圓寂前也會直接告訴他身邊的人 就說他自己未來轉世的方向和大致的一些特徵 這裡有一個很有名的程序就是觀虎了 那就是負責尋訪靈童的大喇嘛 到西藏山南地區的這個拉姆拉措湖 先燒香禮拜請大活佛打掛 然後還要請巫師降神 這個指出這個靈童所在的大方位 之後再到這個陽戳雍措湖 也就是在山南地區 也是在誦經 像湖中這個投放哈達啊 寶瓶啊和藥料啊 西藏的一些等等 據說之後呢 大喇嘛就會從湖中看到一些倒影 就指示靈童所在的更加具體的方位 最後按照上面這個三個方法得到大致方位 然後再派出人馬尋索四方位找到靈童 那找到這個靈童之後呢 還要對他進行一連串的測試 以確認其是否具備前世的記憶和特徵 那比如吧 你看他是否能夠辨別出前世使用過的物品呢 或是在前世的居所中 是否能夠認出相關的人物 那據說呢 現在的這個十四世達賴喇嘛 是在青海黃中線找到的 那個地方其實距離西寧很近 那根據那個記載 他就一下就認出自己的那個戀珠 把他拿過來戴在手上 而且呢 還直接叫出了一個尋訪人的這個 隨從尋訪人的名字 所以就立即就被認定了 就是而且就是這一個人 就不需要再經過精品測驗了 我記得啊 我們現在說現在這個是 現在我們知道的達賴喇嘛 是十四世達賴喇嘛 是吧 但現在的班禪呢 是十一世班禪 現在的班禪是十一世班禪 我們小時候經常看紀錄片 是吧 每次人大副委員長出來都有一個班禪 厄爾德尼 那個是十世班禪 但現在這個十一世班禪的轉世 好像這個糾紛很大 到現在還沒解決是吧 是的 十世班禪這個喇嘛是1989年 在西藏日格澤的扎瑟倫布市原籍的 這件事一直挺神奇的 就是十世班禪被中共關過十年了 就算出來以後 他也不能隨便去西藏 但是呢 在這個扎瑟倫布市是一個歷屆班禪喇嘛的駐地 也就是他的總部吧 他其實一直要求去看一看 那到了1989年1月 終於就讓他去看 那個時候其實氣氛比較寬鬆 在中國 去了以後 幾天以後 他就在那裡原籍了 那之後的故事呢 就一直都很簡單了 當時中共也開放開放 那個時候允許這個班禪喇嘛的轉世靈童 去尋訪的尋訪小組和達賴喇嘛進行接觸 那到了1995年 轉世靈童找到了 也經過了達賴喇嘛的確認 結果中共他以這個泄露國家機密和達賴喇嘛聯絡的這個罪名 就是指控尋訪小組的負責人搞藏獨 就把他抓起來了 而且判了刑 然後中共自己 他自己又找了一個靈童 還搞了這個精品撤遷 選了另外一個小孩 但是這個小孩呢 達賴喇嘛是不承認的 基本上絕大部分藏人也都不承認他是班禪喇嘛 根據西藏的這個歷史慣例 如果達賴喇嘛原籍了 他的轉世靈童也需要班禪喇嘛來首先確認 但現在的情況是 達賴喇嘛確認的十一世班禪喇嘛失蹤了 而且中共的這個確認的這個十一世班禪喇嘛呢 西藏人又不承認 所以這一次達賴喇嘛的聲明就是要公開確認一件事情 未來達賴喇嘛的轉世靈童確認的不再經由班禪喇嘛 也不經由中共政府確認了 中共方面當然就非常惱怒了 我記得這個十世班禪喇嘛在西藏 在扎什倫布寺去世的時候 他就是剛剛到 他之前有很長時間 中共那邊是不許他進西藏 因為他一進西藏是非常厲害的 那個很多藏人呢 會提前幾個月會就是往當地趕 會去朝拜他 所以他就不許他去 不許他去結果1989年是讓他終於開了口讓他去了 去了以後在扎什倫布寺他到了好像第 就幾天他就坐那他就自己就作畫了 而且他身邊的人有些人是知道的 郭女士剛剛說的這個班禪喇嘛尋訪小組的負責人 就是扎什倫布寺的主持 後來他被判刑判了五年 出來以後也失蹤了 大家都找不到他 所以這個東西啊 裡面有很多很就是說不清楚的事情 所以為什麼中共在西藏失去了藏族老百姓的信任 整個信任崩潰 這一系列的事情都是非常非常重要的 所以我就想再想確認一下 魏京生先生在你看來 西藏達賴喇嘛轉世或者班禪喇嘛轉世 到底是個民族事物呢 還是個宗教事物還是一個政治事物 您怎麼看這個問題 這三者都有 因為過去的西藏的嘎夏政府是個政教合一的政府 嘎夏政府就是國家元首吧 最高領袖應該是達賴喇嘛 然後嘎夏政府是相當於總理的 處理具體事務的 所以它是一個政教合一的政府 所以這個達賴喇嘛選定的問題 為什麼每次都爭論的那麼激烈 在清朝中期的時候需要搞個金瓶扯鉛 當然我得說明一下 金瓶扯鉛這個搖這個鉛桶的人 必須還是他們的喇嘛 不是中央派人來給你搖鉛 那裡頭能作弊的東西太多了 所以還是人家喇嘛自己搖鉛 需要這個東西來做一個權威性的鑒定 所以說它爭論非常激烈的原因 就是它瞬間三個職位 既是民族的領袖 也是宗教的領袖 同時也是行政的領袖 這是過去的政教合一政權 但是現在海外成立新的流亡政府 已經改為民主選舉制 已經不是政教合一了 所以說已經不帶有原則上 理論上說應該不帶有政治色彩 當然藏族人民 包括很多西方人民 現在其實包括很多漢族人民 也很信仰達賴喇嘛 作為一個信仰來說 它仍然非常非常重要 所以中共想控制人們的信仰 就像剛才那個李軍說的一樣 什麼都要控制 人們的思想它也要控制 所以它現在爭奪這個達賴喇嘛的轉世的權利 也想仿照那個小班禪一樣 來一個他們控制的達賴喇嘛 現在達賴喇嘛新的發表這個聲明 跟中共之間切斷這個關係 我想是很必要的 而且從理論上講 本來這個關係就不是那麼緊密 不是由中共決定 不是由中央政府決定 還是人家自己決定的 達賴喇嘛那個認定和班禪喇嘛認定 幾百年來有很多的變化 都是人家自己在主持 沒有外人的幹預 外人的幹預就沒有那個權威了 也獲得不了那麼高的信仰 所以這個問題 現在爭論很激烈的 中共就是要控制人們的信仰 九世班禪喇嘛是1937年原計的 然後十世班禪喇嘛是1949年 中華民國中央政府才正式確認 也就是說 因為當然中國當時正在戰爭 也顧不上這麼多 也就是說你確不確認 和他是不是班禪喇嘛 在當地受不受到信眾的崇拜 或者是尊崇 其實沒有太大關係 你12年不確認 別人照樣是宗教領袖 對不對 所以這個問題完全是本末倒置 我還記得達賴喇嘛以前曾經說過 如果他再次轉世 他不會去回中共控制的地區 如果真的發生這種情況 你覺得共產黨會採取什麼措施 達賴喇嘛也是接受班禪喇嘛的教訓 共產黨控制力很強 當時他還是天真了 他自己跟我說 他覺得他當時還是天真了 以為共產黨沒有那麼兇惡 實際上共產黨比他想像的 比大家想像的都更加兇惡 如果出現這個情況 我想共產黨第一個措施 可能就會說我否認 他不正確什麼這個那個 另外一個很可能採取一種 在海外採取一些肉體上消滅的方法 現在中共越來越多採取這種 恐怖主義的方法 實際上共產黨歷史上 就一直在採用這種方法 不過過去做得很巧妙 被人家抓住把柄的 現在中共越來越猖狂 越來越放肆 而且他們的工作效率 可能越來越低了 所以達賴喇嘛一定要 那個新選的這個 尋找這個靈童也要防止 中共的那個破壞 從輿論上從肉體上 兩個方向都要防止他們破壞 我記得這個 您剛剛也談到 就達賴喇嘛跟你說 說以前他太天真了 不過當時他跟中共簽這個17條的時候 他才十幾歲 十五六歲對不對 是確實是一個比較天真的一個年齡吧 所以但是呢 17條我特別想問一下您 當時西藏有很大的自主權 你覺得在未來 西藏還有可能 重新回到什麼一國兩制 或者是這個 原來按照17條那樣方式 繼續治理下去嗎 我想西藏人民和 包括那個很多海外的藏人 也是希望能回到那個 就是西藏有高度的自治 達賴喇嘛也一直說過 他希望能回到高度自治 這樣對雙方大家都好對不對 我們也不脫離中國 但是也不要像現在這樣 搞一黨專政 壓制宗教壓制藏族對不對 搞這個東西 當然大家都不會 大家都希望回到那個 所以在將來 我想那個 共產黨垮臺以後 可能實行的 還就是按照原來的這個狀態 維護到原來的狀態 這樣那個比較平和 大家都能接受 無論漢族還是藏族 還是國際社會 其實很重要一條是國際社會 共產黨非常忌諱 國際達賴喇嘛和藏人 在國際社會的影響 那麼這三方面都能接受的方式 應該是那個十七條的方式 或者是十七條之前的那個方式 在這個清朝後期和民國時期 西藏的脫離的傾向比較嚴重 是因為中央已經不管他了 他受到侵略以後 中央也沒有派兵去支持他 那你說人家幹嘛還要跟你合在一起呢 當初跟你合在一起的主要原因就是 你在外交和軍事上對他支持 包括在財政上也一定的支持 那你現在沒有了 所以那時候那個西藏那個 嘎夏政府的獨立性就比較加強了 他必須加強啊 自己管理自己了 你不幫忙了 我們得自己跟外國人打了對不對 跟印度人跟英國人打 我丟了好多地方對不對 包括現在印度那個拉達克地區 過去也是西藏的地區 包括藏男人們全丟了 那所以西藏本來就是你不管他了 他就要自己獨立性的增強了 但是將來我想在這個新的政權 就是共產黨倒臺以後 新的中國裡頭 西藏的地位應該得到保障 並且得到內地的支持 那麼在這個情況下 藏漢各族人民能夠合作的比較好 大家和睦相處 應該是一個比較好的狀況 應該是大家也都希望有的狀況 對 對 對 所以我記得以前老魏說過幾個原則嘛 一個是自願的原則 一個是和平的原則 希望大家能夠和平相處 不管怎麼樣都是要真心的 大家想在一起纔可以的 但是西藏這個問題是 在全世界所有的民族問題裡面 其實是已經是最溫柔的 藏族人是相當溫柔 因為他是佛教徒 你看看全世界包括前蘇聯 或者其他的這個民族問題 都會鬧得這個頭破血流 藏族人已經算是相當溫柔了 所以希望能夠 未來能夠有一個好的出路 能夠和平相處 好 那我們今天時間差不多了 非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間再見 字幕志願者 李宗盛