獨家🔥突發！美戰爭部 司法部高層震動！伊朗議長怒吼 700萬人迎戰美以！菲律賓模式 自行領取石油？全球示範！ ｜ #新聞大家談04/02/2026

新聞大家談談 真知灼見 大家好 我是扶搖 今天是4月2號 週四 本期節目的嘉賓是 中華亞太精英交流協會祕書長 王志勝博士 王博士 您好 大家好 嗯 好的 歡迎 另外是資深媒體人李素先生 李素先生 您好 網友好 各位觀眾好 嘉賓好 嗯 好的 歡迎 另外是軍事情報局的主持人周梓定 梓定好 主要您好 各位嘉賓好 各位觀眾朋友們大家好 好的 歡迎三位我們來關注今天的內容 先提醒大家 我們會在每週一到週五 美東時間的晚上8到9點進行直播 我們會邀請各路專家和大家分析 當下最受關注的議題 也歡迎大家點贊 訂閱 新聞大家談的獨立頻道 也要記得打開小鈴鐺 這樣您才會收到我們節目開播的即時通知 週四 美國總統宣佈 說司法部長帕姆‧邦迪將會轉任其他的職位 司法部長暫時是由副司法部長託德‧布蘭奇來代理 下面我們先來連線一下本臺記者張亮 張亮您好 能不能和我們介紹一下 這個司法部的人事變動的具體情況 好的 扶搖 週四川普總統發文證實了 美國司法部長邦迪將調任其他部門的消息 他表示過去一年邦迪盡職盡責的 擔任司法部長監督全國大規模打擊犯罪的行動 讓謀殺案的數量降到1900年以來的最低水平 他將轉任到一個私營部門 擔任一項至關重要的新工作 具體的日期會在近期公佈 那政府停擺接近期中 由於民主黨人遲遲不願通過撥款 吸引了不少國土安全部的全體員工 至今沒有拿到工資 那週四呢 川普總統簽署行政令 為所有的國土安全部的員工支付工資 那他在貼文中說呢 潘邦迪是一個非常愛國的人 是他的老朋友 過去一年呢 一直忠誠的擔任的司法部長 他還稱讚邦迪在全國推廣 推動的大規模打擊犯罪的行動呢 甚至讓謀殺案的數量降到1900年以來的最低水平 不過呢 川普也說邦迪呢 即將轉入私人企業 接任下一個非常重要的新的職位 至於確切的時間呢 之後會再公佈 他還強調呢 他非常喜歡邦迪 接著呢 川普宣佈的由於現任副司法部長布蘭奇呢 替代司法部長一職 布蘭奇呢 不只是資深的法律專家 過去也曾擔任過川普的私人律師 去年呢 被任命為副司法部長 布蘭奇呢 也在社群平臺上發文表示 邦迪一直以堅定的態度領導司法部 他呢 很感謝他的領導和友誼 同時呢 也感謝川普的信任 讓他有機會呢 替代這個職位 他也強調呢 司法部接下來會繼續的支持執法人員 落實法律權利的維護美國的安全 不過呢 就在這項人事宣佈前不久呢 福克斯新聞旗下的數位新聞的引述了兩位知情人士的說法 指出呢 川普其實已經解僱了邦迪 消息人士透露呢 週三晚間在川普針對伊朗戰爭發表全國講話的前呢 邦迪曾在橢圓形辦公室呢 與他會面 當時呢 就告被告知呢 已被撤職 另外呢 ABC的新聞呢 也報導白宮內部呢 早就對邦迪處理司法部 Jeffrey Epstein案的相關文件的方式呢 感到不滿 那還有消息指出呢 邦迪今年二月在眾議院司法委員會作證時的表現呢 也在白宮內部呢 引發一批的一些批評 當時呢 他多次對議員呢 提高音量 對於司法部如何處理愛潑斯坦相關的檔案呢 以及其他的敏感問題呢 也被認為是沒有正面的回應 扶搖 好的 謝謝張亮的報導 我們這裡先來討論一下李肅先生 我們看到今天這個是最大的一個新聞 我們知道昨天呢 就是說最高法院這邊是審這個出聲公民權的一個聽證 那當時呢 川普總統就帶著邦迪一起去了 所以說這個消息來的非常突然 您覺得司法部長邦迪被撤換的真正的原因是什麼 實際上昨天晚上呢 我就看到一個消息說是他應該是已經決定要把他撤掉了 沒有想到就是這麼快 那我覺得呢 總的來說 應該是川普總統對邦迪的表現比較失望 認為他沒有落實川普對司法部的這個預期 我個人覺得啊 邦迪如果無論是從他個人這個領導力 就是做一個管理人員 從他的領導力和執行力上來講的都存在嚴重的缺陷 因為他在擔任這個司法部長以後呢 司法部這個人員流失率非常的高 就是據報道呢 有數百名這個比較資深的這個政府公務員和檢察官離職了 包括聯邦調查局的副局長 那個非常那個這個當時也是非常突出的一個人士叫邦吉諾 他原來曾經在這個客勤局工作過 所以呢 那就是說在這個領導力上面的的確確我認為他是有問題的 那麼也據說呢 就是說這個這個原來這個副局長叫邦吉諾呢 他實際上是在跟邦迪吵了爭吵之後 其實他們一直就有矛盾 那麼在爭吵之後呢 他宣佈辭職了 那麼他們爭議的問題的焦點主要是說 怎麼樣去處理這個愛潑斯坦相關文件 就所謂的愛潑斯坦檔案 那麼這個邦吉諾呢 對於司法部在這個邦迪的領導之下發展方向呢 他也感到不滿 他覺得好像方向不對 所以辭職了 那麼在這個愛潑斯坦檔案的處理上面 應該是不管是川普總統還是這個司法部內部 還是外界共和黨也好 民主黨也好 對於邦迪最不滿意的地方 那有一些這個川普總統的盟友甚至說 說邦迪把這個事兒完全給搞砸了 就把它全推到他身上 那我們去可以回顧一下 這個到底是一個什麼樣的一個前因後果 就是在去年的二月 邦迪在接受媒體採訪的時候暗示說 現在這個愛潑斯坦這個客戶名單 就實際上就是就在我的辦公桌上 我這樣審閱了 馬上就會公開 他還要求聯邦調查局說 要把所有的全面的完整的檔案的公之於眾 說公眾有知情權 結果五個月之後七月份他立場就變了 就是司法部呢發了一個備忘錄 就是聲稱呢說經過詳盡的審查 沒有發現任何具有定罪價值的客戶名單證據 而且認定的說現在已經沒有必要 再披露進一步的信息了 這個和他原來說的是完全不一樣 原來說是馬上就要披露了 馬上就公佈了 現在五個月之後他說不行 等於說是他推翻了原來自己的說法 這樣就一下子引起了兩黨不滿 不光是民主黨對他不批評 共和黨對他也不滿 那麼在十一月他又改變立場了 我相信應該是在壓力之下吧 就是他宣佈重啟調查 本來這個案子已經結了嘛 說沒有必要再去進一步信息披露了 他說重啟調查 重新任命了人去這個主管調查 然後說要這個再進行重新調查 那麼這個開始的時候 邦迪自己說說可能這個受害人呢 超過兩百五十人 結果呢實際上這個司法部在七月份發佈這個備忘錄顯示呢 愛潑斯坦這個就是他這個案子裡面 受侵害的對象超過一千人 是邦迪估計的四倍的人數 也就是說邦迪原來這個估計嚴重低估了 這個案件的範圍和嚴重程度 所以呢在這個公佈這個檔案中呢 他還有一些地方就被遮蓋了 用這個黑的給劃掉一些地方 可能主要是名字和那些人的私人的這個信息 結果一些國會議員呢 就說說邦迪你你是在這個幫助掩蓋這些共犯 而且就說你對這個受害人沒見你這麼關心啊 沒見你這麼去隱蔽他們的身份的 好多受害者的這個身份信息都出來了 都看得見了 所以就是這個也是對他非常不滿 同時呢 就剛才新聞裡邊也講了 他在國會接受質詢的時候 表現的是非常有對抗性 就是讓很多人這個所謂對抗性的不僅僅是針對民主黨人 他對共和黨共和黨人這個國會議員們也對他不滿 所以就是感覺到呢 他一是有對抗性 二就是充滿了對國會議員的這個蔑視 而且呢 他說的東西提供的信息不夠以理服人 不足以讓人信服 還有人這個說呢 就是川普總統認為邦迪在調查和起訴 批評川普的人和以川普為敵的人的這個方面的行動不夠快 手段也不夠強硬 當然了 在這方面實際上就民主黨人 尤其是民主黨國會的議員認為在邦迪的領導下 美國的司法部呢 變成的就是法律呢 政治化變成是政治的武器了 就是正好說的相反 這個呢 倒是可以商榷 就是兩黨各有各的這個看法 不過呢 就是據說邦迪在這個前些時候呢 實際上是跟這個川普總統是吵了一架 非常的激烈 那麼對他這個撤職是在吵架之前呢 還是在吵架之後呢 我們現在並不知道 就是不知道是說川普總統是在這個吵架之前告訴他已經解除職務了 還在之後 所以這個大概的情況呢 就是這樣的 是李思先生 我們看到這個愛潑斯坦案件的這個文件 其實現在已經是公佈出來一些 但是並沒有完全公佈 您認為是什麼樣的原因 邦迪沒有完全公開出來 我相信他還是拿不準 就是說有一些東西呢 一定透露了很多人的信息 很多人的個人信息 然後這些信息 他應該呢 應該這麼說 愛潑斯坦的這個檔案呢 其實早就有了 在拜登政府的時候就有了 人們很早就知道存在這個東西 而拜登政府一直就沒有公佈這個東西 在這個川普總統競選總統的時候就說了一定要公佈 我上臺以後一定要公佈這個東西 那拜登政府就沒有公佈這個東西 那麼人們就紛紛猜測 為什麼那一定是保護某些人 否則的話就把它公佈出來就好了 一定是有一些人 他們認為這些人可能如果要是公佈出來了呢 就會受到影響 也許他們的聲譽受到影響 也許他們真的可能要吃官司 就是有沒有存在這種替有些人打掩護的東西 我相信有 所以這個呢是他們在爭執說到底公佈公佈公佈多少 一定是在這個方面的有爭執 對如果說是為了受害者 為了保全他們的這些聲譽 或者說是保存他們個人的一些隱私的話 我覺得是可以接受的 很多人也是希望 就是說不去侵犯到更多的這些受害者的隱私 但是如果涉及到一些這種官員 或者說像您提到的 有可能是保護其他的一些人的利益 那麼這個可能確實是會招來一些爭議 包括像您提到這個藐視國會 這個在美國社會當中是非常不能被接受的一個情況 好 王志勝博士 我們之前看到國土的安全部長諾姆 是被換成了新部長穆林 然後司法部長今天也是被換了 那英國衛報還爆料說 美國的情報總監加巴德也要被撤換 說消息人士透露 川普已經是私下跟其他的內閣成員有問過了 所以說我們接下來會看 加巴德會不會很快的被撤換掉 但是目前給人的感覺 上個月這個月一直在頻繁的 有一些內閣成員的變動 您是怎麼看這些動作的 是沒有錯 其實從這個上個月3月初開始 美國的國土安全部的部長諾姆被換掉 然後今天又出現了邦迪 然後還有加巴德這樣子的一個 被撤換的消息出來 看起來這一個月 美國的內閣的閣員的更替的速度比較頻繁 可是從兩個角度來看 第一個角度是 如果把它跟川普的第一任任期來比對的話 會發現說事實上 川普在同一個時段內 同樣是2017年上任到2018年的3、4月 或者是現在2025年上任到2026年的 現在的3、4月來看的話 事實上川普的內閣的變動 相較於第一任已經相對是比較穩定的了 因為一直到了今年3、4月 纔有一個替換的現象出現 那在第一任的話 他其實更動的頻率是比較高的 那我這邊手邊的數據來看的話 其實依照美國 他那個Cabinet Departure 這樣子的一個計算來看的話 其實在2026年2月之前 川普在Cabinet Departure 這個核心的15個閣員當中 其實是沒有任何一個被替換掉的 那直到3月纔有諾姆 跟現在4月份的邦迪這樣的情況 可是如果回歸到他第一任任期的話 其實到2018年是一年多 上任一年多的時候 其實已經替換過三個了 所以其實如果從這個制度面的角度來看 我反而會覺得 只是因為剛好從國土安全部長 到司法部長到情報總監 剛好比較集中在這一個月當中的 這樣子的一個狀況 讓感覺讓大家會有那種印象 好像川普近期的人事更迭比較頻繁 不過稍微拉長一點比較來看的時候 你會發現其實川普的第二任任期 對於用人 除了強調高度的政治忠誠之外 相對而言反而是比較有空間 比較有信心 而且反而忍耐度是比較高的一個狀況 這是第一個從制度面來看 第二個我覺得確實 川普畢竟上任一年多了 他也進入到一個所謂的政治的平和期 不管是接下來下半年的期中選舉 對於川普政府本身的政治平和 或者是川普本人作為美國總統 對他內閣閣員表現的政治平和 大概也差不多陸陸續續進到這個階段 剛好這段時間 譬如說司法部長所提到的 不管是愛潑斯坦案 或者是他的一些態度意見 可能跟川普的軸心不一致 甚至在往前推諾姆的時候 國土安全部部長的狀況 在移民執法或在其他的部分上面 和川普的也有一些落差 這些都構成了他在對於 其中的內閣閣員平和當中的一些判斷 接下來的國家情報總監 可能也是類似的狀況 我們也看到他在 這次美伊戰爭的問題上面 他是有一些看法 有一些說法和川普是不同調的 或不一致的 所以其實某種程度 在川普上任一年多之後的政治平和 這個會是他去考慮相關的 部會首長相關內閣閣員 去調整的一個重要的依據 所以其實可以看得出來 就是川普的用人或者是穩定 我個人認為 比第一任任期是來得更加的 更加的這樣子的一個穩定 而且更加的清楚知道他要什麼 在這樣的脈絡之下 他在迅速的調整的 這樣子的一個能力 也隨著現在越接近期中選舉 而且也上任一年多之後的政治任期 他開始做出一些 這個算是精準的考覈 那加巴德會不會換 這是最後一個狀況 我覺得這幾天大概就會有端倪了 因為看起來川普對於 在美伊戰爭的態度 跟接下來的政策的路線上面 確實似乎跟加巴德有一些不一樣 而且甚至從我們的角度來看 似乎他更加傾向戰爭部 這樣子所提供的訊息跟資料 反而是情報總監這一塊的工作 似乎看起來變得比較模糊 那是不是在這個一來一往之間 也代表著川普 對於加巴德是不是信任度的下降 或者是對待於他 他在美伊戰爭上面的 表現上面的一個不滿 這個都可能構成接下來 加巴德會不會撤換的 好的 非常感謝王博士 確實在戰爭期間 可能川普這邊非常需要 情報部門提供一些支持 所以說加巴德這邊我們還會持續的看 那今天的其實不光是行政當局 美軍高層也在今天出現了人事調整 根據哥倫比亞廣播公司報導說 美國戰爭部長赫格賽斯 已經要求陸軍參謀長 蘭迪·喬治上將辭職 並立即退休 喬治在軍中服役數十年之後 是在2011年到2022年 擔任時任國防部長奧斯汀的 高級軍事助理 並在2023年獲得前總統拜登的提名 出任陸軍參謀長 他的任期應該是到2027年的 預計現任陸軍副參謀長拉內夫上將 會出任代理陸軍參謀長 那麼他也曾擔任赫格賽斯的軍事助理 五角大廈發言人表示說 拉內夫是擁有數十年的作戰經驗 而且是獲得了部長赫格賽斯的完全的信任 可以精準的貫徹這一屆政府的願景 指定現在戰時換將 我們看到這個說法 應該說是被大家視為是一個兵家大忌 那被罷免的這個陸軍參謀長蘭迪·喬治 他曾經就和國防部長赫格賽斯 還有凱恩將軍一起出現在了 史詩之怒的這些戰役的戰報 或者說是相關討論的脈絡當中 為什麼赫格賽斯要在這個時候換人 當年朝鮮戰爭的時候 美國也是把總指揮從麥克阿瑟換成米奇 歸根結底就兩個原因 第一就是戰勢不如預期 第二就是說雙方對於軍事的發展出現重大矛盾 我們回到現在這個伊朗戰爭來看 就是說目前美國軍事上取得了巨大的成功 就是說你所有軍事目標都實現了 但是你的政治目標 你如何推翻這個伊朗政權還沒有實現 甚至可能遙遙無期 如何控制霍爾木茲海峽 目前也要打一個問號 那怎麼解決呢 有一個可行的方式 就是大家一直在討論 就派出地面部隊 我們知道伊朗戰爭進到現在 主要是以空軍和海軍為主 地面部隊就是很輔助的 主要是這個防空系統 無論我們看到薩德還艾伯爵 在中東各基地進行維護 美國陸軍也出動海馬斯 發射ATACMS 包括新的PRSM精準打擊導彈 襲擊伊朗內陸 但是陸軍始終是一個配角 但是如果真的派出地面部隊 比如82的空降師 我們現在看到這個82的空降師 就已經部署到前線 那就需要陸軍起到一個主角的作用 我個人推測 因為今天我看了各大報紙 沒有人給出具體原因 但我個人推測 很明顯是在派出地面部隊上 雙方出現比較重大的根基 所以赫格賽斯作為國防部的主管 他要推行自己的想法 就把他給 當然我們知道他是相當於開除了 但這其實並不是赫格賽斯第一次這麼做 在這一年多的時間 不到一年半的時間 已經有三名美國美軍的高級將領被解職了 第一個其實是美國空軍參謀長 是去年8月份就解職了 然後就是去年10月份 我們知道美國南方司令部的司令也解職 然後直到我們今天看到陸軍參謀長 所以可以看到就是說 現在美國的國防部赫格賽斯也好 他是在尋找軍中 能夠和自己執行自己想法的人 所以他可能不太想要無法配合自己的人 這是我認為現任陸軍參謀長被開除 或者是被替換的一個主要原因吧 所以說你覺得其實是因為戰事不順的原因 如果說現在換人了 那麼接下來我們是不是可以看到 一個非常強烈的打擊 像你提到的比如說地面部隊會進入 我個人認為可能性在變小 特別是我們看到川普最近的一些講話 特別他提到要在兩至三週內結束這樣戰爭 因為川普知道他從法律上來講 他只有8週的時間 有6天的時間 因為未經國會授權 總統可以就是說你發動軍事行動 6天之內要國會批准 國會不批准你還有30天撤軍 所以對川普來說他的窗口是非常窄 但如果發動陸軍行動的話 這個時間可能會拖長 可能無法在一至兩週內結束 因為我們知道現在戰爭已經進行到第五週 馬上進入第六週 所以這個時間對於川普來說 其實是一個非常緊張的 包括我們之前《華盛頓郵報》前兩天 刊登了一篇文章就是說 美國一直在討論派出地面部隊 去奪回這個濃縮鈾這些燃料 但是整個行動計劃非常複雜 我個人看到這個報道我挺吃驚的 這證明瞭相關的軍事計劃 有部分可能已經洩露了 我們知道在美國川普馬杜羅行動時 其實當時《華盛頓郵報》也接到了消息 但是為了保證行動的可行性 他們壓著沒有報導 也就是說其實在目前美國國防部 有相當多的人不認同 現政府的一些行為和說法 所以說他們以各種方式向外面爆料 所以說我們可以看到就是說 包括川普 就前兩天美國媒體還報導 就是說川普其中還有個計劃 其實是配合伊拉克的庫爾德人 然後從邊境進入伊朗進行作戰 但這個消息之前也被爆了出去 然後川普最後取消了 所以我們可以看到這個 首先說戰場的局勢它是不斷變化的 而對於川普政府而言 如果現在派出地面部隊進入伊朗的話 他無法在短時間內結束戰鬥 從正面戰場來說 美國可以在幾天時間內控制哈爾格島 控制華爾木茲海峽的諸多島嶼 但是你控制之後呢 控制之後並不代表 你登島以後並不代表了戰事結束 你還要面對無盡的遊擊戰 伊朗可以不斷地發射無人機和導彈打擊你 那你最終是什麼 你如果在8週的時間內撤退 你會換來什麼 我登島控制這個島嶼 控制兩週到三週時間 然後我就撤了 那我的國際形象反而會變得更糟 所以我個人認為來說 當美國把地面部隊派到伊朗 就意味著戰事要延長 而戰事延長明顯不符合目前川普的一個策略 所以我個人感覺 目前來看美國派出地面部隊的可能性在變小 而這個週末是關鍵 因為我們知道這個週末有 因復活節股市休息一天 有三天的一個週末共川普行動 如果這個週末川普再不採取地面行動 未來幾週川普採取地面行動可能性變得越來越小 這是我的個人判斷 好的 謝謝子定 所以說目前地面部隊 就是靠川普的一聲令下 另外這邊想請問一下子定 我們之前有聊過 你說過你和Pom Pondy還有過一面之緣 能不能和我們分享一下這個小經歷 Pom Pondy司法部長他在線下 就是說在人和人之間接觸當中 是一個什麼樣的形象 其實都是很正常的 就是說因為是一個比較大型的 Republican當地的一個活動 然後有很多的政治人物參加 包括國會議員 包括州的參議員 州的眾議員 Pom Pondy當時是佛州的Attorney General 所以他當時也參加了 相當於類似一個年度的一個性質 然後他會發表一些講話 但是所有在這種活動中 這個政治人物他都是表現的比較正常 反正也看不出來 就是覺得他挺年輕的 然後對他也沒有什麼其他印象 但是沒有想到這幾年過後 他現在成了美國的司法部長 所以當時是這樣一個情況 所以說他在佛州還是有很大的一個支持度的 對 他在佛州還是挺受歡迎的 因為本身佛州過去幾年比較偏共和黨 然後他在做總檢察長任內的時候 表現還是不錯 包括這個因為佛州當時有颶風有鵝 然後還有幾個颶風 然後他颶風期間是打擊這個物價 這個倒買倒賣類似這方面 所以他還是比較有很多的政商的這個聯繫 我個人認為這也是他這次被拿下的一個重要原因 就是說其實剛才李肅先生提到了這幾點 我個人都比較贊同 其實還有兩點 第一點是我今天看到新聞報導 就是說加州的國會議員 就是民主黨的國會議員 名字有點忘了 他和中共的那個間諜方芳 他有這個不正當的關係 然後本來是聯邦調查局想要去公佈他的相關的文件 然後結果這個風聲被他知道了 他的律師今天對這個美國政府提起訴訟 然後我看到消息是這個背後的主使者就是邦迪 就邦迪他有很多的這個政商 我個人認為拿下他是正確的 就是我到現在他可能不是在為這個職位在工作 而是有很多的就是說替人打掩護這種說法 還有另外一個我覺得核心點也是 其實邦迪被解釋這個傳聞已經持續半年多了 他是最早被傳出 之所以被傳出還有一點就是說 邦迪在起訴之前 川普認為迫害他的一些人的這個情況上 基本是不出力的 就是說川普在第一任期 包括第一任期結束之後 他包括他身邊人 確實受到了很多不公正的待遇 我們知道他身邊的很多人被進監獄 但是所用的罪名都是很小的罪名 我們知道比如說這個納瓦羅 比如說史蒂夫·班農 他們的罪名都是所謂的藐視國會罪 就是說國會召他們去作證 他不去判了幾個月 包括我們知道這個第一國家安全顧問弗林 弗林上任幾個月 然後就被抓進去了 然後所謂的罪名就是說對FBI撒謊 因為當時從奧巴馬政府後期 啟動了所謂這個通俄門的調查 然後共和黨 因為我在共和黨的接觸有很多朋友 共和黨其實非常討厭的一個人 叫科米 就是前聯邦調查局局長科米 他主導了 對 然後他後來卸任之後 在ABC採訪的時候 是沾沾自喜地把一些事情說出來 包括就是說他當時怎麼處理 柯林頓郵件門的時候 他說他make mistake 但是他可能是故意的 然後包括他當時抓弗林的時候 就是說弗林當時已經國家安全顧問 等級是很高的 他們是FBI是假裝是一個 就是說不是正常的去詢問 因為正常詢問的話 你要做筆錄還需要有律師 他不是這樣的 就類似於聊天的時候 打這個措手不及的 然後問他問題 然後確實弗林當時撒謊 但就以此抓住以此 然後把他判刑 所以所有這些事情在川普看來 都是政治迫害 那很多共和黨 我認識共和黨朋友非常討厭科米 包括討厭很多人 說句實話 我認為科米真的應該被追究責任 就是說你不能開這個先例 就是說因為你不喜歡對方的政治觀點 然後你用就是說通過各種手法 你把要把對方 或者對方身邊的人送到監獄裡 如果就是藐視國會或者撒謊 可以就是說你追究沒有問題 可以判這麼大的罪 那最先抓的應該是克林頓 克林頓當時在國會公然撒謊 那這個 克林頓 另外一個克林頓在國務卿時 當時班加西包括尤建文的事件 這些事情為什麼不追究怎麼追究 我覺得這些明顯是雙重標準 所以共和黨內部過去一年來 其實對邦迪的不滿聲音是非常大 特別是MAGA的基層 這就是一個核心的原因 它是冰凍三尺非一日之寒 我們現在看到這個狀況 它不是一個事件促成的 而是好幾個事件疊加在一起 所以邦迪被解職 我是一點也不奇怪 這是我的個人寫下的 好的 謝謝子定的分享 我們接下來再來看 就是說來說到戰爭的情況 因為時間已經過去很久了 我們這裡來說一下 週三晚間的川普總統是第一次 就戰爭發表了一個長達19分鐘的全國演說 並表示說美軍的核心戰略目標 已經是接近完成 但是同時向伊朗發出了最後通牒 如果說兩到三週之內還沒有達成協議 那麼打擊行動將會升級到 民生的基礎設施 這方面的情況我們還是來連線張亮 張亮能不能和我們介紹一下 昨天川普總統的演說內容 和伊朗的最新局勢 好的 川普總統在演講中再次說明 這次行動的主要目標 包括要摧毀伊朗的海軍和軍事基地 削弱伊朗自助區域恐怖組織的能力 還有阻止伊朗發展核武和飛彈 我們來聽聽他是怎麼說的 我們將在短短的時間內 完成所有美國的軍事目標 我們將對他們打壓極度 在兩到三週之內 我們將將他們帶回石頭時代 他們所屬的地方 在此期間討論仍在進行 韓國戰爭持續了三年一月兩天 越南戰爭持續了19年5月29天 伊拉克戰爭持續了8年8月28天 我們在這次軍事行動中 對一國兩制最強勢的國家 進行了32天的強烈抗爭 川普也特別稱讚美軍的戰力 以及捍衛正義的決心 同時呼籲其他國家 一起負責保衛霍爾木茲海峽的安全 那因為自從開戰以來 伊朗封鎖了霍爾木茲海峽 影響到國際的油價 已經變成一個很大的問題 對此我們也來看看 川普總統是怎麼回應的 在這場戰爭結束後 海峽會自然地開放 它會自然地開放 他們會想賣掉油 因為他們只能嘗試重建 它會重新流通 油價會迅速下跌 貨幣價格會迅速上漲 在川普發表談話之後 白宮以及國務卿盧比奧 也陸續發文強調美國的作戰目標 一直都沒有改變 並表示很快就能達成目標 結束這場戰爭 那另外外界原本有些擔心 川普會在演講中提到 讓美國退出北大西洋公約組織 不過這次他並沒有談到這一點 那目前也傳出 北約的祕書長馬克·魯特 預計最早下週將會訪問美國 扶搖 就在川普講話之後 伊朗軍方在2號迅速做出回應 預告將升級軍事行動 這讓原本緊張的戰士更顯膠著 伊朗外交部發言人貝卡依發聲明表示 接下來伊朗會採取 更具毀滅性、規模更大的、 破壞力更強的行動 並聲稱將以碾壓之勢對付以色列和美國 王博士 我們看到隨著美方這邊 然後伊朗這邊是誓言發動 更強大的一個報復行動 所以說目前中東地區的戰火 是否要進入一種不可挽回的慘烈階段 只能說接下來這個中東的戰火 應該確實會如同川普所提到的 要發動這個兩到三週的猛烈攻勢 但是這個所謂的發動 我覺得確實有一個期限 川普在上個禮拜其實已經有提到 這個跟伊朗還持續的在談判 但是4月6號 如果沒有達到川普所期待的談判的話 他會把4月6號設定成是攻擊伊朗的 這個發電廠跟能源設置的這個日程 所以我覺得川普在昨天的預告說 未來兩到三週更為猛烈的打擊 第一個要件就是 他其實還是在落實一個邊打邊談的 這樣子的一個策略 而且這個邊打邊談是透過 這個極限施壓加大打擊的方式 來迫使這個伊朗 在剛剛川普所要求的那幾項 這個期待跟這個項目當中去取得妥協 但是看起來伊朗的反應是比較強烈的 是對抗式的 所以看起來這個邊打邊談 加大打擊的這個方向確實是確定的 那如果在這個確定情況之下 我覺得比較悲觀的一個情況就是 如果這個川普所設定的 還是發電廠跟能源設施的攻擊的時候 伊朗現在這邊也發出相關的 這種強硬的回應 就是針對美國在中東的相關的一些重要設施 而且不是政府的部門 不是軍方的 是民間的設施會進行打擊 而要求他們撤離 包括其實上個禮拜已經 這幾天已經披露出來的 像這個 NYU 等等 在這個中東的這個學校的分佈 那甚至伊朗也直接點名蘋果 輝達 亞馬遜等等 這些重要的這個美國的跨國公司 前面我舉個小故事 像亞馬遜在巴林的這個數據中心 其實已經有初步受到 這個米朗的無人機的打擊 而又受損毀 那臺灣這邊 我們的中華電信 就是臺灣的最大電信公司 其實已經有接到亞馬遜的 這樣子的一個通知 希望能夠做緊急的備援 就是說 因為他巴林總部的這個數據中心 有部分摧毀 那這樣子的情況之下 他怕到時候真的再繼續 像如同伊朗說要繼續指定攻擊的時候 他會有更多的損毀 所以他已經開始在把相關的數據 移到臺灣這邊的備援的這個數據中心 來去持續的維持運作 所以可以從 這樣子的一個小故事 你可以看出來 其實相關的民間也設定 也這個甚至比較判斷 或者是說預先的風險的評估當中 認為伊朗接下來 雖然他沒有真正的 全面性的毀滅能力 但是他可能透過這種 剛剛講的對民間設施 或民生設施的打擊 來去跟美方之間 來做更多的這個籌碼的議價 所以這個部分 其實我覺得一方面是要看 打擊能力的強弱 那伊朗看起來確實 大概就是用不對稱攻擊的這些無人機 作為現在最主要的攻擊的武器 那美方這邊看起來就是 接下來川普所說的猛烈打擊 到底要到什麼樣的一個力道 那這個力道 我基本上單純剛剛 兩位嘉賓所提到的幾個面向 第一個面向我覺得 要直接派遣陸軍 進行相關的登陸作戰 目前看起來還是有難度 而且看起來也不是美國所設定的 這個戰略的攻擊方式 那第二個就是說 看起來川普已經很清楚的指明到說 如果接下來要去做攻擊的話 是針對伊朗的民生設施去做癱瘓 來迫使他 逼他上到談判桌 去做進一步的這種談判跟妥協 所以可能接下來的這個猛烈打擊是 更多的這種伊朗的 相關的能源設施跟發電廠的這樣子 來去癱瘓整個伊朗的運作 用這種方式來去逼使他走上談判桌 那最後一個就是 現在看起來 伊朗對於這個在中東地區 不只是美國 包括支持美方的相關國家 當然最高還有以色列 這些的所謂的零星式的 或者是不對稱式的攻擊 怎麼樣解決 這個部分反而變成現在的 這個在美伊戰事當中的一個新難題 因為這全世界都在關注 因為這個對於整個相關的癱瘓 不只是核武製海峽的能源癱瘓 剛剛我所提到的包括高數據的癱瘓 包括了美國在中東人士的 相關的生命危險 都有一些安全上的威脅 我反而覺得這個部分 會是川普政府接下來在猛烈打擊的同時 必須另外一手要去兼顧的部分 那這個部分 到底怎麼跟阿拉伯的其他的國家 做進一步的合作 這個會是一個疑問 那當然還有大家最關心的 這個核武製海峽的能源通道的問題 這個部分可以等一下我們後面 如果還有時間再來做進一步的討論 好的 謝謝王博士的分析 確實如此 子丁我們現在看到在中東這邊 有82空降師 有兩支海軍陸戰隊 然後還有兩艘航母 剛纔有提到地面部隊的問題 現在目前看起來是有些困難 但是昨天川普總統沒有提到 之前提到的這個談判時間 就是下週一晚上美東時間的8點 這是最後的截止期限 如果說到時候還是沒有任何的 伊朗方面的妥協 美軍會不會在這個時間點 進行一個強有力的打擊 或者說是對於伊朗的石油設施 然後它的能源設施 或者它的民用的基礎設施 有一個打擊 是這樣的 首先談第一個問題 就是我個人不認為 伊朗會做出妥協 因為我今天有看到紐約時報的報道 就是說 就是美國的情報部門評估 現任的伊朗談判團隊 特別是背後伊斯蘭衛隊支持 就是他們態度是非常強硬 他們認為現在談判中 他們是有利的 因為美國現在是有時間上的緊迫性 所以我個人認為 伊朗不會那麼輕易的 給出美國的答應 美國想要的條件 至於就是說 它不會給出美國想要的東西 美國會怎麼做 美國肯定會加大攻擊的力度 我個人認為隨著時間越往後 對於派出地面部隊的可能性越小 就算派出地面部隊 它可能是小規模的 可能不像我們說的大規模 我個人認為最有可能的是 在這個喀布斯海峽以西的三個島嶼 分別是大小東部島和阿布姆薩島 這三個島嶼距離伊朗本土比較遠 而且本身又比較小 伊朗很難支援 然後美國如果拿下來 就非常好防守 然後之後 因為這些島嶼本來和阿聯酋有主權爭議 還可以再交給阿聯酋 然後有阿聯酋再出面說 這樣的話就會解決一些法律 美國如果長期停留在這裡 就會解決法律上長期陷入戰爭的問題 所以我回到美國可以採取的手段來說 地面戰爭我認為它的規模 如果採用的話 也會比我們想像的要小得很多 它一定要在可控範圍之內 我不能攻佔一個城市 攻佔一個島嶼 導致我幾個月內無法結束戰鬥 甚至我要承受更多的損失 甚至當我不得不從這裡退出的時候 會影響我整個大的戰略 或者使我看起來是一個 loser或者是一個輸家的這樣一個情況 然後至於能源設施 我始終認為供給能源設施是一個雙刃劍 一方面對伊朗來說 它確實能夠摧毀 因為我們知道整個電網它是連網的 當幾個發電廠受到攻擊的時候 它在需求端不變 但是供應端產生極端變化的時候 整個電網都會癱瘓 我們知道今年夏天西班牙 其實他們的國家電網 這個斷網了大概12小時 就是因為可再生能源的發電不穩定所導致的 所以對於美國來說 如果大規模的攻擊電廠的話 可能會導致相當多的區域的電網的癱瘓 導致民生用電受損 工業用電受損 當然對伊朗整個國家的經濟 政治軍事的衝擊都是非常大的 但是這個雙刃劍有另外一面 這一面就是說 它會對民心產生很大的影響 我們可以看到 就是俄羅斯 俄戰爭中俄羅斯打烏克蘭能源設施 我是不支持態度 所以我沒有辦法支持美國 攻擊伊朗的這個能源設施 因為它道理是一樣 它影響的是普通人民的生活 烏克蘭人民的生活受到影響 伊朗普通人民生活也會受到影響 他們本來是支持這樣的戰爭 但隨著戰爭的進行 特別是當美國打擊能源設施 自己用電或者是生活都出了問題的時候 伊朗民心可能產生一定的變化 這也不是美國想要看到 而且在國際上也會承受更多的譴責 和更多的壓力 所以我始終不認為大規模的 打擊能源設施是一個好處 小規模的打擊 比如說我攻擊一個城市 或者我攻擊軍事基地附近的 或者是工業基地附近 比如說伊斯法蘭煉鋼廠附近 或者是某些能源煉油廠附近的基礎設施 我覺得這個是有可能 但是大規模的 完全想去癱瘓伊朗的電網 和這個能源基礎設施 我個人認為它會起到 比我們想像中更大的副作用 這是我個人的一些看法 好的 謝謝子定 確實之前川普總統提到過 如果說這邊是美軍撤軍的話 或者說是撤離的話 那可能會回來定點打擊 那麼就有可能像是子定提到的 這種小規模的一些定點的 對於能源設施的一些打擊 我們知道胡蘿蔔加大棒 一直是美國這邊是行之有效的 一個制敵之策 那如今呢 戰爭雙方是一邊口頭隔空交鋒 川普總統這邊也是一邊不斷的敦促 伊朗趕緊和美國達成協議 今天呢 川普總統是在真相社交上發文說了 伊朗最大的橋樑已經坍塌了 再也沒有辦法使用了 更多的襲擊將會接連發生 現在是伊朗達成協議的最後時機 否則這個本可以成為偉大國家的一個國度 將會被炸光的 川普總統這裡指的是 伊朗的一項標誌性的工程 伊朗卡拉紀市貝伊克公路橋 這裡被稱為是中東最高的橋樑 被視為是伊朗工程界的標杆 同樣在今天 伊朗的兩大鋼鐵巨頭 胡奇斯坦鋼鐵公司 還有穆拉巴克鋼鐵公司也分別表示 在上週美聯軍的多輪空襲打擊之下 目前這兩家公司已經被迫停擺 鋼鐵產業是軍工業的一個骨骼和經濟的支柱 這兩家公司是部分由伊斯蘭革命衛隊控制的 表面上是民用工業 但其真實的角色是革命衛隊軍事工業的供應鏈 所以說這兩大鋼鐵廠的停擺 勢必會對於革命衛隊的軍力 造成中長期的重大打擊 不過伊朗方面依然是十分嘴硬 伊朗國防議長這邊卡利巴夫 週四在社媒X發文說 伊朗這邊是有700萬的伊朗人 準備硬招入伍捍衛國家了 伊朗軍方總部發言人甚至還叫囂說 被美以聯軍鎖定的那些目標簡直是微不足道的 伊朗龐大的武器生產基地 實際上是藏在那些美國和以色列無法觸及的地點的 那在口頭宣示的同時 伊朗還向以色列和海灣鄰國繼續發動強烈的導彈攻擊 以色列軍方說 週三晚間的時候 伊朗又接連發射了大約10枚導彈 全部鎖定在以色列的中部地區 以色列防長週四表示 目前正是以色列的愉悅節 而在過節期間 伊朗支持的黎巴嫩真主黨武裝組織 不斷加劇空襲打擊 李肅先生 不過我們看到這裏也存在一些疑問 伊朗國際之前報道說 伊朗現在的名義上的總統就是佩澤西奇揚 不是川普總統提到的那個新總統 說他被爆出來和革命衛隊存在一些分歧 甚至是分裂 他不想持續的攻擊鄰國 升高局勢 因為對於國家的經濟打擊和經濟 那卡利巴夫這邊又說 伊朗是有700萬人準備入伍 準備隨時應戰了 您覺得他這個說法可信嗎 在這個2020年 2022年的時候 伊朗爆發過一場運動 叫做女性生命自由抗議運動 在這個之後呢 這個佩澤西奇揚呢 就說他對這個嚴厲執行強制這個婦女佩戴這個頭巾這個法律呢 他是感覺到不好 他提出了批評 而且他倡導的是說改善女性及少數獨立群體的一個待遇 這個人呢 他一般來說 大家看他那是比較務實 就是他呢 是主張通過跟西方的對話 爭取解除國際社會對伊朗這個制裁 改善伊朗這個經濟關係 改善這個伊朗和這些國家的經濟關係 同時呢 也減緩一下伊朗國內這個經濟面臨的這個困難 他這個立場的顯然跟這個強硬派的是不一樣 在這個伊朗這個政治體制裡邊呢 其實是大概專制體制下都是差不多 就是比較腐敗 而這個佩澤西奇揚呢 他被認為是比較清廉 所以他的這個政治訴求往往得到那個改革派呀 務實派呀 還有那些就是反對派 其實某些反對派的支持 認為他是有希望的 當然反過來說 這個佩澤西奇揚 他其實對於原來的這個最高領導人 哈梅內伊其實是很忠誠的 他對於伊朗的政治體制也沒有問題 很忠誠 他現在和這個革命衛隊發生這個分歧呢 實際上還是為了維護現在的伊朗的政治體制 他不是要改朝換代 他只是說怎麼樣能夠用更好的方式來維護這個政治體制 那麼至於說伊朗能不能動員七百萬人入伍應戰 這是比較強硬派的這個說法了 那麼理論上講應該是可以 伊朗的確就有這麼多的勢靈的這個男子 據伊朗官方說呢 已經有一百多萬人實際上已經被動員起來了 他這個動員的主力就是說去各家各戶各個地方去招人 主要是這個伊朗伊斯蘭革命衛隊的這個 他下屬的一個巴斯基民兵組織 那麼這個組織呢正在積極的開展招募活動 但是呢 有報道已經說說被動員的人裡面 有的年輕的這個人呢 甚至只有十二歲就已經被動員了 這個呢就說明什麼問題呢 就說明這個有水分 就是說伊朗官方說我要動員七百萬大軍 其實他是有水分 真正就是動員起來了 這些人會打仗嗎 這些人受過什麼樣的訓練呢 後勤保障怎麼去接保呢 這些都是未知數 搞不好就是個烏合之眾 在這個現代化戰爭裡面 烏合之眾是沒有用的 靠人海戰術是沒有用的 所以就是說如果真的有一天 這樣啊 就是有七百萬大軍給動員起來了 其實還難保就是這裡邊有沒有反對派的人呢 難道這些人都是死忠分子嗎 對這個伊朗神權政權 都是非常的忠實 就不一定了 搞不好反對派故意的把自己人派到裡面去 然後在那個軍隊的內部 在這個武裝力量內部製造混亂 使得這個武裝力量呢 可能有這個造反的這個可能性 這個都說不定的 因為一下子你去那麼短的時間 動員那麼多的人 難保這裡邊滲透進去其他的人 而在目前來看 我認為我主要的呢 就是伊朗還是算是一種心理戰 我不相信 在這個沒有地面戰爭的情況下 有那麼七百萬人也好 一百萬人也好 有多大作用 應該作用並不是大 現在更主要的應該是心理戰的部分 嗯 好的 謝謝李肅先生 所以說您覺得就目前他的這種口徑啊 說七百萬人準備應召入伍 所以說這樣看來 是不是伊朗不太可能跟美國這邊達成協議 因為他的口風一直是挺緊的 這個我同意剛才這個子定的說法 就是我不認為伊朗的政權 會很輕易的和美國達成和平的協議 或者停戰協議 這裡邊有一個重要的問題 就是西方國家可能不一定看得那麼清楚 西方國家長期的生活在這個就是這個人呢 西方國家的人長期生活在民主社會裡邊 非常在意老百姓怎麼看 非常在意民意 其實專制國家裡邊並不是很在意 他更在意的是說這個統治集團有多穩定 統治的一個集團能不能穩定的持久的千秋萬代的統治下去 這個是他的 所以呢 在這種情況下就是說 儘管現在伊朗受到了嚴重的打擊 那麼在這個伊朗的內部 他在這個長期的這個洗腦灌輸的情況下 有很多的人其實是非常的忠實於這個政權的 不然的話 他就不會打到 不會堅持到今天 那不是外界一打擊 頃刻間不會土崩瓦解嗎 但是看起來現在沒有 不僅沒有伊朗這個反擊報復這個能力還存在的 所以呢 他這個方面的就是說 具體有沒有困難 經濟有沒有困難 老百姓的生活有沒有困難 甚至是把電網都炸掉了 把這個石油出口全斷掉了 是不是能夠迫使伊朗神權政府去這個投降呢 我看都不一定 我們就看一看這個阿富汗就能看出來 阿富汗那個塔利班有多頑強 那個美國大軍十萬大軍都打進去了 佔領了全國都沒有把他們打服 最後實際上美軍是被趕出來了 所以在這種狀況下 我認為伊朗的現政權跟美國達成協議的可能性不大 好的謝謝李肅先生 我們再來看一個相關的消息 還是和目前的戰事相關 那今天的菲律賓外交部是發表聲明說 菲律賓外長拉扎羅 他是和伊朗的外長阿拉格齊通話了 說得到了伊朗的允許 說允許這邊懸掛菲律賓國旗的郵輪安全的通過霍爾木茲海峽 這裡還有些時間問王志勝博士 我們看到川普總統是在這項社交上之前說 說大家如果說想要石油 那你自己去霍爾木茲海峽去取 現在我們看到菲律賓是獨自行動 他和伊朗這邊是達成了這樣的一種共識 OK他可以去取 所以說接下來菲律賓模式會是在戰爭時代 大家去解決石油問題的一種解決方式嗎 是這個其實蠻特別的 就是說我只能說菲律賓的這種直接跟伊朗的雙邊對談 來達到說這個懸掛菲律賓國旗的這個船隻 能夠安全的通過霍爾木茲海峽 可以說是在戰爭時期的一個例外安排吧 那這個例外安排有兩個特色 第一個特色是他基本上符合川普所說到的 你要如果你要石油的話 你自己去自己去談自己去想辦法 那這樣子一個狀況 但是川普的他有他的脈絡 這個待會我們可以來提一下 但是第二個我覺得比較特別的是 菲律賓這樣子做出了一個示範 只要是相對而言 不被伊朗認為是這次戰爭周邊的這個敵對國家 然後沒有相對應的這樣子的一個高度的政治軍事敏感的狀況 伊朗是願意去跟他做這個單邊的談判的 那這樣子的一個模式 我覺得對某些中等國家 然後他有石油的需求 但是他又沒有站隊到 甚至說開個玩笑講 沒有被川普點名站隊到這個 要護衛所謂和睦在海峽安全的行列當中的這些國家 確實是可以透過菲律賓模式 來進行一個現在在戰爭時期的特殊安排 但是我看一看這樣子的國家 其實特別是民主國家 其實相對而言是有限度的 不過這個確實還是對於某些國家 他會形成短期的直覺手段來講 是有一定的示範作用的 但是川普所說的這個 Go get your own oil 有這樣的說法 其實更多的是希望這些國家能夠參與進來 配合美國的支持來對伊朗進行 不管是施壓也好 不管是出錢出力也好的方式 來代表說你其實是有決心要和睦在海峽的石油的 而不是隻能依靠美國 現在我覺得要看的另外一個角度是英國 英國好像是今天 他召集了40個國家 也針對相關的和睦在海峽相對的石油該怎麼去運用 又有相關的聯署跟相關的決議出來 而這樣子的聯署跟決議 當中沒有美國的參與 可是是不是也是川普口中所說的 Go get your own oil 有這樣的說法 那確實也是可以參考的 所以其實看起來 各個國家確實開始想方設法了 好的 謝謝王博士 李肅先生 還有子定和我們的連線 那我們今天的節目就到這 明天再見