伊朗戰爭進入第二階段｜中共輸送導彈原料被美國查獲，霍爾木茲海峽封鎖升級｜北京態度急轉彎，疑似正式下場參戰｜川普稱已掌握伊朗背後主導力量，三航母壓境中東｜關鍵時刻撞上中共21大權力博弈【 #精英論壇】

歡迎收看金融論壇 我是石山 發生在伊朗的戰爭已經進入了第二個階段 雙方達成的臨時停火現在是繼續延期 但美國和伊朗的第二輪談判卻已經暫停 霍爾木茲海峽的封鎖站正在升級 同時各方也在調兵遣將 積極準備 意味着戰火升級隨時可能發生 很明顯現在已經不是美國以色列和伊朗的一場戰爭 甚至也不是中東地區的戰爭 全球越來越多的國家都已經被捲入 尤其是大量依靠中東石油 也和伊朗有戰略伙伴合作關係的中共 所受到的影響和衝擊現在是越來越大 那麼中共會採取一些什麼樣的動作呢 今天的嘉賓有資深媒體人郭軍 郭女士 郭女士你好 你好 觀衆朋友大家好 還有獨立製片人李軍先生 李軍你好 主持人好 觀衆朋友大家好 好 李軍給我們介紹一下最新的情況 好像這邊每分鐘都在發生一些變化 對 我現在都不敢說最新情況 因爲你這個小時說完了 說不定下個小時就變了 對吧 你現在說川普說馬上就要籤協議了 結果你播出之後 人家說現在已經黃了 對吧 然後剛剛說霍爾木斯海峽好像要開放了 郵輪還沒啓動呢 那邊有風聲了 所以現在最新的消息就是事情一直在變 就是變是不變的 對 變是不變的 對吧 現在到一個現象 雖然是相對比較穩定 就伊朗內部確實現在很分裂 大概它有三股勢力 就是外交部在和談 要怎麼談 對吧 革命衛隊是要打 硬要打 然後議會是看風頭 哪個靠哪個怎麼辦呢 然後川普就不太刺激他們 川普其實我覺得他是在 好像加大他們的分裂 刺激他們 川普一會兒說談得很好 馬上就要簽了 怪得革命衛隊急了 革命衛隊馬上出來反對 然後可能內部又鬧了 川普又說不行 我就開始炸了 政府又急了 說經濟馬上要垮了 你這個一炸不又沒了嗎 革命衛隊你工資也沒得發了 所以我感覺川普反正就是 好像要來撕裂他們那種感覺 就刺激你們分裂吧 對 那麼現在就今天的 就現在的最新消息是 川普表示伊朗內部正在瘋狂的內槓 強硬派說現在有一種敗退的跡象 溫和派還說地位正在上升 說伊朗現在什麼情況呢 說現在連自己的領導人是誰 都搞不清楚 現在到底誰領導 也就是說那個阿爾哈 有可能現在真做不了事了 所以底下一片混亂 他們根本不知道誰是頭 誰說了算 因爲阿爾哈如果說不了話 真的不知道誰說了算 對 那麼今天上午川普 他也在他的社交媒體上說 說我已下令美國的海軍 對任何在霍爾木斯海峽水域 布放水雷的船隻 無論它船型多麼小 以前小艇不大 他們 因爲他們現在海軍都已經成爲海警了 但是小艇還在 軍可以開火擊毀 而且行動不應有任何猶豫 就你現在在這佈雷的一起打掉 那麼另外呢 說伊朗這邊 說這兩天它領空已經開放了 什麼意思呢 這些民航在恢復 那麼美國政府呢 他一開放 他再次警告 說所有在伊朗的美國人 你趕快離開伊朗 看樣子呢 戰爭升級的可能性還是非常大 我今天看這個 其實也有一點 覺得詫異 因爲他說 第一 我是覺得 難道還有很多美國人在伊朗嗎 還有那麼多 還有他說 你們不要經過伊拉克巴基斯坦 你們要從什麼 從北邊 從那個什麼阿塞拜疆啊 什麼這些地方走 從陸路 最好從陸路趕快離開 意思就是說 已經開放 你們現在是最那個的機會 最後一次機會 最後一次機會了 所以感覺挺緊張的 但是呢 美國這邊 川普一直說 其實雙方談判的 這個核心問題 其實已經達成妥協了 大家已經 只是有一些時間 有一些條款 要邊緣的條款要處理 所以李軍 他們的核心問題到底是什麼 還有什麼東西 大家還在爭議 其實美國的核心問題就兩個 我個人覺得 一個就是所謂徹底的放棄核計劃 對吧 就是你濃縮油要交給美國 這是川普表態很清楚的 第二個 就是你現在無條件的 開放這個霍爾木斯海峽 其他的以後再談 第一階段 因爲你有了這個條件 你纔有可能以後繼續談的基礎 說這兩個條件沒有談不起來 那麼這個條件 我個人認爲 他其實對所有的國家 包括國際會 哪怕聯合國來說 你都是合情合理合法的 對吧 包括伊朗 你現在來談判的政府 他其實 他也願意接受這個東西了 但是呢 唯獨是什麼呢 就伊朗的革命衛隊 他是不能接受的 因爲他那種思維方式 跟人家不一樣 他覺得一接受 就等於他們宣佈他們失敗了 因爲你把核武器給美國 不等於失敗了嗎 但是這個神權政府 他是不能失敗的 因爲只要一失敗 就相當於他們的神話就破滅了 對吧 因爲他們一直把自己當神話 就像以前毛澤東被神話 對吧 毛澤東永遠是對的 但是林彪作爲毛澤東 選的接班人叛逃了 這就等於毛澤東選錯人了 毛澤東是神 怎麼能選錯人呢 所以這個林彪事件以後 毛澤東就跌下了神壇 對吧 現在伊朗的神權政權也是一樣 他們不能 他們不斷地自我幻想 我們已經戰勝了美國了 我們已經贏了 那怎麼能認輸呢 認輸等於他的信仰就崩塌了 所以他們現在不願意承認 我看到伊朗那邊的 基本上他們的社交帖子 有一些朋友把它翻譯過來的 就是伊朗內部 是說你看我們現在把美國打服了 美國老老實實跟我們談判 就是他們現在說明什麼 說明美國已經被我們打敗了 他們的軍事冒險已經被我們打敗了 所以他們就沒辦法 只好跟我們談判了 就是這樣 但這個當然 你要站在外面看 這個挺荒謬的一件事 對 其實特朗普 我個人覺得他也是清楚 你第一步呢 如果雖然步子不大 這一步雖然不大 但是呢他是一種實質的變化 如果伊朗逼着伊朗邁出這一步呢 那就說明什麼呢 就說明這個政權開始恢復理性了 對吧 那就是好辦了 好多事情以後可以繼續談了 那所謂的爭議呢 我覺得是就在細節落實上 肯定是要解決的嘛 比如說你濃縮油是怎麼去取啊 怎麼去拿呀 包括什麼時間去解決這個問題啊 伊朗呢 我個人覺得他現在已經是一個被拔了牙的老虎了 對吧 他的軍事能力是非常非常有限了 說實話一個以色列 逐漸吃夠 逐漸吃掉他了 所以內塔尼亞國他也說過嘛 如果美國你撤了 沒事 我自己會把伊朗所有的目標再清理一遍 就要徹底清除伊朗的所有的軍事能力 這內塔尼亞自己說的話 現在的條件呢 其實挺有意思 我們說的談判 有兩個層面的 第一個層面是停火協議 就是說我們現在 大家達成這樣的協議 我們就停火 所以剛剛李軍你說的 比如說這個 你要同意放棄你的核武器 然後你要開放霍爾木茲海峽 美國是 你同意這兩個 你同意就這個問題 同意了 我們就臨時停火 我們現在就停火 然後我們去巴基斯坦 大家談判 以後怎麼處理 那就是有10條15條 這個內容啊 有很多的 包括 這個核武器 濃縮油怎麼處理 核武器怎麼處理 還有包括 你不能夠資助周邊的這些 軍事上資助那些東西 就很多其他的條件 當然伊朗那邊也有條件 但是現在我看外面談的時候 經常把這兩個停火條件 和後面正式達成 deal的這個雙方談的東西 現在是混在一起 因爲我看雙方也不太 說的也不太多 也混在一起談 所以這個裏面 確實是比較 比較這個混亂啊 說起來比較混亂 所以關鍵是你覺得 這個關鍵的美國和伊朗之間的核心 現在的最重要的衝突 是什麼你覺得 萬事這次突然不去了 這個動作本身就不尋常 原來因爲原本外界就普遍認爲 這一輪談判是美國在試探伊朗 內部到底誰說了算 特別是四月中旬以後呢 伊朗高層兩次出現權力斷層 一次是革命衛隊核心決策權 被定點打擊了 另一次是核談判代表出現臨時的更換 這在伊朗政治裏面也是非常少見的 所以川普在這個 4月21號接受媒體訪問時呢 他講了一句話 他就說呢 我已經知道誰在主導伊朗了 這句話其實信息量很大 因爲過去一個星期 美國其實在是等人呢 等伊朗內部權力重新整合 看最後是宗教系統革命衛隊 還是背後的外部力量 在真正的控制決策 那現在萬事不去了 說明一件事情 美國已經判斷清楚了 談判對象呢 談判對象不是表面上的這個伊朗政府 而是背後那個政治開放 那另外一個很具體的事情就是 4月20號開始呢 伊朗南部的阿巴斯港的附近的軍事調動議程 包括這個導彈燃料運輸車隊 夜間出入很頻繁 大幅的增加 同時的衛星圖像也顯示 部分地下設施有重新開啓的這個跡象 這些動作和談判完全是相反的 是一個典型的邊談邊對戰的一個狀態 所以現在的關鍵衝突不是表面上的和協議條款 而是三個更深層的一個問題 第一個呢是它的核能力的時間窗口 美國情報部在4月18號給國會的簡報裏提到 就是說伊朗目前60%濃縮油的這個庫存呢 已經超過400公斤 這一個年如果不干預 如果不干擾的 大概幾周內就可以進入武器濃縮 這個時間點讓美國沒有談判的空間 第二個是誰來控制伊朗 現在已經不是單純的美伊對抗 而是背後涉及更大的力量介入了 你看到川普那句話 其實是在對外釋放信號 他不是在跟這個德克蘭談 而是在對更大的對手在喊話 哦 這個更大的對手 當然就我們大家都知道是誰 對 第三個是戰場和談判的節奏已經脫鉤了 像4月22號伊朗直接襲擊三艘船 扣押兩艘船 同一天美國呢也宣佈擴大海上檢查範圍 這種對撞說明一件事 就是說雙方都在用軍事動作來改變談判的籌碼 而不是爲談判讓步 所以你現在看到的是 不是談判卡住了 而是談判已經變成戰爭的一部分了 談談打打談談 有的很多朋友也在說 現在這個局面確實有點什麼呢 有點像朝鮮戰爭 也就是韓戰 1951年之後 這個韓戰情況 就是雙方談一談 然後就互相打 然後再談再打再談再打 就連連續續這樣拖了兩年多 就是這個情況 所以大家我們知道啊 現在動作啊 大家都焦點關注的都是霍爾木茲海峽 美國爲什麼也去加入封鎖霍爾木茲海峽的這個 這些船隻啊 我覺得現在可能大家都傻眼了 就是可能很多人都沒想到 是吧 現在很多人以爲 美國是在跟伊朗在打海上衝突 其實不是的 美國這一步是在做一個更高級的 一個是更高層級的事 就是把整個戰場啊 從打擊升級成爲控制 那4月22號 伊朗在霍爾木茲海峽附近 直接襲擊這三艘商船扣押兩艘 這個動作等於是公開宣佈 他是我要封鎖整個航道 而這個航這個海峽呢 全世界三分之一的石油是從這裏走的 那美國的反應很有意思 美國沒有去全面封鎖所有的船隻 而是做了兩件事情更精準的 第一隻對進出伊朗港口的船 第二的在整個阿拉伯海印度洋範圍呢 開始大規模的登船檢查 對你跑也跑不了 你就算出去了 我在外面我還去找 我看今天確實有這個最新的消息 是美國登上了兩艘 伊朗在印度洋上的遊輪呢 直接上去了 對這裏面關鍵的問題就來了 就4月下旬美軍在阿拉伯海登上一艘船 冷船貨船吧 查到一批來自中國的化工原料 這些原料不是普通工業用品 是用來做高速超音速導彈往前 就是推進劑的前端材料 那這件事情爲什麼這麼重要呢 因爲這等於是第一次在戰場上抓到了 供應鏈的一個證據 證明外部力量在支撐伊朗的軍事能力 所以現在看到的不只是封鎖海峽 而是美國在做供應鏈戰 那伊朗做的話也很簡單 它是全面封鎖 所以有經過的船都要威脅 這是典型的恐嚇式控制了 但美國不是 美國是選擇性封鎖 它是卡伊朗的出口 同時把整個海上物流變成一個 它可以檢查可以追蹤 也可以攔截的一個狀態 那川普那句話說就是 封鎖比轟炸更有效 其實就是這個意思 轟炸只能打一個點 但封鎖了 它把整個國家的經濟命脈 現在就卡住了 我看他說 以前以色列老是轟炸他們 他們已經習慣了 所以轟炸對他們造成不了什麼 他的意思就是 他現在封鎖反而更有效 我看到主流媒體有一些說法是說 川普爲什麼這麼說呢 因爲他打不下去了 所以他這麼說 但實際上你看這個效果 有可能會挺大的 因爲現在伊朗的國內 有可能會內部內訌 這個內訌 有可能是跟經濟被封鎖有關係 現在確實很緊張 而且這一招真正打到的 還不只是伊朗 而是背後的那條 整個依賴伊朗的能源和軍事鏈條 中國是其中最大的一個 因爲伊朗出口的石油 很大一部分是流向中國的 80%到90% 而且很多是通過灰色渠道走的 現在美國對這種是精準封鎖 一旦把這些船全部拿下來 中國不只是能源受影響 更重要的是 他對伊朗的支撐能力 會被直接曝光了 所以這一輪荷爾木茲海峽的封鎖 本質上不是海戰 而是一場經濟加上軍事 加上供應鏈的複合戰 而且已經把中共拖進來了 我看到那個 大家知道那個什麼叫影子油輪 現在很多講的影子油輪 我去網上搜索 它原來是什麼呢 就是伊朗的油船開出來以後 停在某一些地域 然後有別的油輪過去靠上去 然後雙方加上管子 把這個油從這個船給灌到這邊來 然後這個船就拿去賣了 難怪你要看中國的這個石油進口 它很少 它都沒有從伊朗買的 它就表面上的 它都是說從印度尼西亞買的 從什麼這個有些國家買 就是這些船跑到印尼這個附近 然後把自己的船開過去 把油導到另外一艘船 然後運回中國去 結果大家說 你們從印尼買的油 比印尼全年這個採出來的油還多 當然這個是大家都知道 這個就是現在就要打擊 我前兩天我看到 美國政府跟印尼開始緊急磋商 就是要把這個海上的這個安全 要全部建立起來 所以印尼開始兇了 它前兩天打了這個中國的漁船 中國有個漁船進入印尼的 這個叫什麼經濟專屬區 印尼也不警告 直接把它打掉了 這個在以前很少發生 我覺得中國政府現在可能會很頭痛 這個是這個發生 中國政府有什麼 有什麼特別的表態 中國這一次的表態 其實不是一般外交的回應 而是帶有明確戰略信號的 那個4月下旬 王毅公開就講話 他強調所謂反升級衝突 維護航道安全 表面上看起來好像還是很中立 但是時間非常敏感 正好是在美國開始在海上蹲上檢查 查到中國化工原料的時候 他態度就變了 第二個是習近平就是親自了 親自打電話給沙特王儲 這個電話不是禮貌性的溝通 而是在這個中都鎮關鍵的能源節點上 直接對區域核心國家表態 就是中國要進場了 而且要確保自己的利益不被切斷 所以這兩個都放在一起 就比較清楚 一邊是中國的貨輪被查 供應鏈被曝光 一邊是高層習近平他們立刻出面 在中東做政治對接 這不是偶然的 這是一個被暴露之後的主動轉身 所以我認爲中共這一步是在做一個調整 從過去的低調資源 轉向半公開的參與了 過去這幾年 中共對伊朗的支持主要是幾個層面 第一是能源交易 第二個是技術和物資 第三個是認知戰 特別是認知作戰 在X平臺上你可以看到 大量的賬號在低能衝突裏面 已經同步放大好幾個敘事了 就是比如說美國主動挑釁 以色列擴大戰爭 伊朗被迫反擊 還是取得勝利 這些這些 打掉多少航母 對這些內容在不同語種的版本是同時 同時出現 而且節奏非常一致 各個國家語種 它是同步出現的 所以這一次是不一樣了 就當美國開始直接在海上截獲物的時候 而且是點明來源之後 中國如果還完全好像裝看不見的話 保持模糊呢 他會也會失去主動權 所以現在看到的是 他一方面口頭上在降溫 另一方面在實際行動上 開始跟中東核心國家重新站位了 這不是單純的外交表態 而是中共在告訴這個世界 就是這場伊朗戰爭呢 他不再只是一個旁觀者了 而且已經成爲其中一方的參與者 就是中共其實在某種程度上說 是宣佈下場了 其實除了除了這邊 還有另外兩條通路 一條是從通過離海 也就是通過哈薩克斯坦或者這個俄羅斯 從離海進入伊朗 這是另外一條通路 還有一條通路呢 就是通過巴基斯坦 然後走伊朗的最東邊的這個通道 然後從陸地過去 但是這個跟海上的這個是沒有辦法取代的 我記得一個多星期前 那個阿拉伯海灣六國 這個沙特阿拉伯 科威特 阿聯酋 卡塔爾 還有這個巴林 在聯合國呢 這個安理會提出了一個譴責伊朗封鎖霍爾木茲海峽 要求開放這樣的一個議案 結果中國和俄羅斯呢 投了否決票 也就是他們投了反對票 因爲他是常任理事國 所以他兩個國家就直接否決掉 結果現在很有意思 兩天之後 美國就說好既然這樣 那我也來封鎖 你一個人封鎖不乾淨 我來封鎖 美國加入封鎖 現在中國俄羅斯不出聲了 中國馬上變臉 中國到處喊說封鎖一個國際航道 就是如何如何不行啊 現在就是強調一定要開放 可能真的是中國有很多這個能源通道啊 他不光是從伊朗買油 他從這個海灣六國買的油 主要佔中國的這個整個 這個能源供應很大一個比例 我覺得他們可能是有點急了 現在 這個就是中共一貫的做法 他是不是看原則 而是看利益 這是他一貫這樣 他先把時間線 我們就大概看那個時間點 大概就是一個星期前 就是海灣阿拉伯六國嘛 在聯合國提出議案 譴責伊朗封鎖這個赫爾木茲海峽 要求保持航道開放 被中國和俄羅斯直接就否了 那爲什麼否呢 很簡單 因爲那個時候伊朗的封鎖是選擇性的 什麼叫選擇性 就是他對西方權質形成威脅 但是對中國的這個郵輪 他基本上是放行的 實際上過去幾年 伊朗大量出口到中國 本來就以整套灰色運輸體系 包括改旗 剛纔你說的轉運 關閉定位系統 就是在中途等等 所以在那個階段的海峽 如果被伊朗半封鎖 對中國反而是有利的 他可以繼續拿到能源 同時把這個壓力轉嫁給歐洲和美國 但現在情況變了 美國一旦介入 而且採取是港口封鎖 加海上登船檢驗的這個模式呢 那就不是伊朗說了算了 現在不是誰可以過 而是誰被允許過 所以進出伊朗的船隻都可能被檢查 被扣押 甚至被直接攔截上船檢查 這一下中國就變成一個受影響 最大的國家之一 因爲中國對伊朗的石油依賴 他不只是數量問題 而是一個結構的問題 很多是長期協議打折油 甚至帶有金融對沖的一些安排 人民幣石油 對一旦這條鏈被掐住了 不只是能源供應 它是牽動整個對外貿易的一個成本 所以你現在看到中國突然改口 開始講維護航道安全反對封鎖 這就不是立場改變 他的利益被打到了 那說的更直白一點 就是說伊朗封鎖的時候 中國支持 美國封鎖的時候 中國反對 同樣是封鎖 對 我記得在洪海 霍爾木茲海峽出來以後到洪海 洪海進入印度洋 那個地方也有一個海峽 好像叫阿曼海峽 阿曼海峽剛好是胡塞武裝 卡在那個地方 胡塞武裝幾年前 也是襲擊各國通過的船隻 每個國家都派軍艦去說要護航 結果根本沒有太大作用 因爲他是躲在沙漠裏面 他們叫做脫協軍 胡塞武裝叫脫協軍 但他們很能打 他們很多軍官都是在中國上軍校的 很有意思 所以只有兩個國家 他絕對不打 俄羅斯都不打 中國都不打 所以那個地方通過中國船 俄羅斯船就可以走 其他國家船不敢走 就繞好望角 整個非洲繞一圈這樣過 所以中國的船就完全可以過 美國那個時候派了軍艦去 包括歐洲派了軍艦去 無能爲力 所以我覺得中國覺得這個模式很好 中國覺得這個模式 在霍爾木茲海峽可以同樣再來一次 但是這一次 因爲在紅海那兒 美國如果把整個航道控制了 是沒有用的 因爲這個胡塞武裝也不產油 也沒有什麼對外貿易 什麼都沒有 所以你封了對他沒有任何影響 但這一次美國人封了霍爾木茲海峽 就直接對伊朗變成了有致命的一個效果 現在他們據說工資已經發不出來了 有很多很多的問題 每天大概五億美元的損失 所以同樣的封鎖 所以中國態度就完全不一樣了 是不是 當然了 唯一的原因就是誰控制這條海峽 所以那中國還能做什麼呢 李軍你覺得中共會不會 比如說像朝鮮那樣派點軍隊顧問 派一些飛機或者怎麼樣 中共有沒有可能再進一步的 升級對伊朗的支援 應該說美國對伊朗港口的封鎖 可以說徹底封住了 伊朗和中共的海上交易 以色列又在停火前 大家記得吧 炸掉了中伊鐵路 那麼現在是什麼呢 中共和伊朗的貿易基本就斷掉了 前天剛纔郭軍也說到那個郵輪 那個郵輪想跑的 結果美軍到最後沒辦法了 直接用炮彈把他那個動力裝置給打穿了 最後登錄一查 結果上面一看全是生產導彈的原料 什麼高氯酸鈉 所以川普當時就說了 我收到了一個禮物 然後他說我有點驚訝 因爲習近平你不是答應我的嗎 說不會在軍事上支持伊朗 你怎麼現在來這一出 其實他這個話是說給媒體聽的 因爲他說這個話的時候挺有意思 他在接受另外一個訪問 電視訪問的時候 他說我跟他是朋友 他答應了 但是他轉過頭 他說但是戰爭就是這樣 其實這什麼意思 這個意思就是說 戰爭就是這樣的意思 如果是一個你認爲真的朋友背叛你 你會很生氣 但是如果是一個敵人 你在那就有點像黑社會 好像大家一起喝酒 好像表面上很好 下面的腳拼命踢拿刀筒 現在川普和習近平就是這樣的關係 其實是敵人 所以他說也理解就是這個意思 他自己也是這樣 他自己也不幹沒做 但這個事情其實在海外 包括在媒體在X平臺是炒翻了天了 因爲現在大家都知道 原來習近平原來答應過川普 這個事情也過去了 就發生了 外交部其實當時回答的時候是非常謹慎的 當時那個事情出來的時候 他又不敢承認又不敢否認 只好兜圈子 你是中國外交部 中國外交部 當時外媒就直接問了 你到底答應的事 是不是你們來運 他就外交部就一直繞彎子 反正這次伊朗 他這次戰爭 就說一開始的時候 其實是中共是打口炮的 就天天說謊話 那麼習近平 反正現在大家也知道 他是兩面三刀的 對吧 但是我覺得這次之後 現在就是說 他確實從這種能源上 或者從這種一些物品上在支持伊朗 這是可以看出來 而且這兩天我看到伊朗的導彈司令 他出來他就介紹 他自己在這裏面想說 真假不知道 他說我們現在 他說你看看我後面 我所有的導彈 我們飛機現在已經又製造了一批出來了 已經裝了滿滿的 他還說是在中國的幫助下 對他那個直接說出來了 對 所以那個事情 我覺得現在網上也在發酵 也就是說中共一直在支持他 現在美國也知道 也把他卡住了 所以不光是打口炮了 別人是有實質的支持 對啊 就是原來是打口炮 但實際上他是偷偷的運東西的 對吧 但現在這個事情就變成公開化了 那麼公開化之後 現在其實美國封鎖了伊朗 這個港口之後 他帶來一個很大的變化是什麼呢 就是說他這個封鎖之後 確實對中共的石油產生巨大的影響 因爲伊朗的運給中共的石油佔到 中共進口石油的13% 然後現在封了 現在整個霍爾木斯海峽封了之後 像沙特 沙特大概出口給中國的原油佔到 中國進口原油的14% 然後科威特 大概佔到中國原油進口的11% 阿聯酋大概佔到8%左右 所以這幾個國家加起來 如果加上伊朗的話 實際上中東石油對中國這邊 整個石油的出口佔到它總額的55% 55% 這個事情就難怪 霍爾木斯海峽這麼重要了 現在美國把霍爾木斯海峽一封 然後沙特 其他的阿拉伯的是伊朗不讓運 伊朗的油是美國不讓運 所有都運不出來了 如果你再加上委內瑞拉 也就是說你可以想象 中國現在它進口石油的60% 基本上快沒了 當然了 中國它有很大的這種石油儲備 它的石油儲備總共大概有14億桶 但是這種情況下 就是100天 80天到100天 最多可以到90天 那麼現在 如果通過你計算可以算出來 如果這段時間通過封鎖 霍爾木斯封鎖到現在54天了 可能至少已經消耗了兩三億桶下去了 那麼爲什麼這個時候 習近平他去跟沙特溝通 他去阿聯頭溝通 如果這種情況下 他這種狀況不能得到改變的話 其實下面可能會危及到他的一些石油問題了 其實現在可能最急的是李強 因爲這次阿聯酋不是王朔也到中國去訪問了嗎 其實是李強邀請 他可能也邀請了沙特 說你們一起來 包括石油問題 但是沙特沒來 最後只好打電話 那麼像現在這種情況 如果到這一步的時候 我覺得我同意郭軍剛纔的說法 就是中共有可能 他到一定程度的時候 如果這樣一直封鎖下去 其實川普這招蠻狠的 把他封鎖了之後 中共現在啞巴唱往裏有口說不出 那他們會不會直接介入呢 我覺得這種可能性在提升了 這種可能性在提升 但時間會怎麼樣 我們可以去觀察 對對對 但是現在如果 我覺得挺有意思的一點是 中國政府打電話給沙特也好 找阿聯酋也好 可能是希望他們能夠跟伊朗 能夠坐下來就談 不要支持美國了 這樣 但現在的問題是 這些國家反而是特別強硬 希望美國人打到底的 美國人可能不一定想 想把這個戰爭怎麼打 不一定 但是以色列和海灣六國 現在是特別想把這個戰爭 一直打下去 所以那個叫什麼 伊朗的 沙特的老國王說 要把這個罪惡的頭砍掉 不是這樣說的嗎 所以現在我估計是 後面的後面的這個情況 可能會非常非常的 現在其實就是 這個中共現在 這時候如果希望伊朗 希望這個沙特和這個阿聯酋 他們能夠來跟伊朗和好 已經不可能了 他們已經翻臉了 說實在話 下面的話 整個局勢和以前 已經完全不一樣了 我們現在說點 特別具體的 現在美國突然這一次 又要求公民撤離 就是說還有幾萬人 你覺得是不是 美國人可能繼續 要下一輪 比如說下個星期 或者再過十天 要開幹 要再打 你覺得這個 有多大的可能性 從現在的分析來看 就美軍 他其實在充分準備着 繼續打擊 而且這段時間 美軍他沒閒着的 你別以爲他閒着了 就是現在美國 他這邊發生消息 伊朗他們在 把什麼導彈運出來 他把導彈挖出來 還把一些導彈發射架 包括他們大的導彈 去參加什麼民衆的遊行 然後你從哪運出來的 裝在哪裏 你軍隊怎麼移動的 衛星全部看得清清楚楚 所以他們其實 現在在做準備 那麼這時候 你這個顯示出來之後 如果下面要打的時候的話 那肯定是 一下子要把這批 全部都給打掉 所以現在 我覺得伊朗 你把這種拿出來也好 可能美軍 他下一步打的時候 他就會有這種 更有方向了 但是這時候 美國他提醒 美國公民趕緊離開 我覺得是爲下一步 有可能 如果打到那個份上的時候 所以下次再打 就不像現在了 現在打應該還是 第一輪打 還是局部性的 局部性的 而第二輪打 他有可能是直接 把伊朗打癱瘓 整個國家打癱瘓 這種情況下 你美國人生活在那 你是有問題的 當然 可能沒有保障的 所以這時候他叫 美國人你趕快離開 因爲原來川普一直說 說我們要進行 大規模的打擊 但是後來就停下來了 沒有打什麼 發電廠啊 橋樑啊 什麼的 現在伊朗呢 就是很多老百姓 就直接到這個 發電廠附近 沒事就站那 就是很多人站那 就是用肉盾 就是人盾 還有包括橋樑 還有發電廠 都是用人盾 但這個東西啊 我估計剛剛開始 可能這只是一個表態 因爲全世界都盯着 你不好 但是過一段時間 你能在那站多長時間 還有那個現在 美軍好像也在往 這邊繼續調兵 對吧 對 因爲美方的態度很清楚 他說停火協議的時間斷後 他說是open的 不是說我們就 那個不打了 我是隨時可以開始的 就任何時間 我都可以開始 這樣的情況下 他就有突發性了 就看實際 就看談判的結果 和川普的命令 就也看內鬥的結果 說白了這一點 那麼美軍呢 確實他現在 根據五角大樓 和中央司令部的 最新信息 現在第三艘航母 就是喬治布什號 已經進入了中東的區域 加入這個林肯號 和這個福特號 對吧 形成了三艘航母的戰鬥群 這可是非常罕見的配置了 而且還伴隨着 二十多艘這個軍艦 超過八百架這種戰機 包括F35C和超級大黃蜂 目前美軍在中東地區 總兵力 已經達到七到八萬人了 這是2003年 伊拉克戰爭以來最高峯 這個美軍的官員 就明確表示 停火協議時間一到 他們完全開放 隨時可以進行恢復行動 就看這個川普的命令 同時也要看 這個伊朗內部的情況 那麼伊朗現在 確實領導層分裂嚴重 強硬派和務實派 確實在拉鋸 那麼我這邊可以提個細節 就在停火快到的期間 川普他宣佈延長的時候 但同時保持對伊朗的海上封鎖 就波斯灣的海面上 三艘航母的飛行甲板上 是燈火通明的 戰機隨時能起飛打擊的 霍爾木斯海峽附近 每一船是對峙的 伊朗襲擊了幾艘船 緊張氣氛像一觸即發的 數萬美軍和海軍陸戰隊 在基地裏面是等得到 比開戰初期 其實準備的更充分的 所以現在從多角度來看 就升級概率 我覺得是不低的 可以說也比較高的 如果伊朗無法 給出一個統一的談判提案 或者他內作讓強硬派上臺了 川普他不得不 就是把伊朗 可能徹底打回到實際時代 這個我覺得是有可能的 而且前兩天 我們都可以看到 美軍的艦艇和伊朗的小型巡邏艇 在同一個畫面裏面的情況 我估計 就像剛剛龔女士說的 這個可能就 不太可能以後出現了 因爲我可以說 你來放水雷了 我把你打掉 而且現在據說 美軍已經把伊朗的 所謂最先進的一個水雷 給拖回來了 拖回美國來了 拖回來以後 就是他要把它拆開 看看裏面 現在有消息說 裏面的最新的電子元件 全部是什麼華爲 全是中國的 所以大家都在看 說怎麼回事 龔女士你覺得 現在還沒有 雙方還沒有繼續談 但是大家都說要談 你覺得是可能談判成功 還是說可能會繼續再大打出手 這個可能性 這種可能性有多大 這一輪談判 其實是有可能成功的 但不取決於伊朗 也不完全取決於美國 而是取決於一個 外部的變數 因爲先講 爲什麼可能成功 從節奏上看 雙方時期是 都有停火的需求了 目前川普這邊 要面對國內 國內的選舉壓力 中期選舉 油價也不能這樣長期失控 金融市場也不能 老是這樣大幅震盪 伊朗這邊 四月中旬之後 它的核心設施和指揮系統 還連續受挫 它是需要時間喘口氣 所以你看一邊打一邊 還在留談判窗口 就有點像兩個人 打架打累了 然後互相扯着 喘氣 對 喘氣 都是有這種希望 希望喘口氣的需求的 但是問題出在第二層 就是現在這場戰爭 已經被降落到 一個更大的 權力博弈裏面去 特別是中國這一塊 是一個變數 因爲中國國內的內政 現在很關鍵 現在中共二十一大 最高權力 在更替的時間 習近平現在 在拼死追求連任 在這之前發生的 突然違反黨內 這個工作流程 和工作默契 抓捕了軍委第一副主席 張又俠 而且是紅二代 那習近平這個 突然的襲擊 對所有派別都是 搞得他跟所有派別 都對立了 反習陣營就很大了 現在都在阻止他連任 在這個背景下 伊朗戰爭 變相加入到 中國高層博弈的 這個排局當中了 習近平很可能 也需要利用伊朗戰爭 加強中國國內的 這個戰時狀態 也需要借伊朗戰爭的 這個整肅軍隊 調查這個伊朗戰爭 曝光了中國武器裝備的問題 對現在查得很多 各個裝備部門查得很多 對現在中共高層軍方吧 都非常緊張 所以現在已經 他已經宣佈 要大潮到二零二一年之前 二零一七年之前 就是他現在顯示 他是有故意針對張又俠的 二零一七年之前 張又俠是總裝備部的部長 當了兩年嘛 所以這段時間呢 中國已經有不少高科技武器專家 突然去世了 也或者是被捕了 或者調查 有人也失去了公開活動的自由 現在如果習近平 要利用美國中期選舉 來打擊川普 拖延這個伊朗戰爭 那會給美伊談判 增加一些複雜性和一些難度 所以在這種情況下 如果外部戰爭 能夠被維持在一種 可控但不結束的狀態 對習近平來說是有利的 因爲一旦進入這種 他可以進入這個 戰時準備狀態呢 所以原來 本來需要遵守的 一些內部流程和程序 他是可以打破的 那整肅和權力的 重組的空間會大一些 你的意思我想總結一下 就是說 現在外面這個戰爭的 升級和持續 是對習近平的 在內部整肅是有利的 就是說因爲外面有戰爭 所以我們裏面要做好戰備準備 那中國的戰備分四級 到了現在可能 應該是進入到第三級的 爲什麼呢 因爲中國的戰備是 周邊國家發生戰爭 所以中國就要開始進入戰備 就是說要進入 但它沒有升那麼高 但具體的情況我不知道 但是這只是根據它 這個體制上 制度上的一個要求 是這樣的 對它是有利的 所以現在看到的變數 就是在這裏 如果戰爭節奏是由 美伊雙方控制 談判是非常有機會往前走的 談判成功 但如果戰爭節奏被外部力量 刻意拉長 甚至變得複雜的 那談判就會反覆 甚至變成一種拖延的工具 所以還講一個細節 就伊朗總理前幾天 已經公開講了一句話 大概的意思就是說 美國對伊朗的行動 背後指向的是更大戰略 它的對手是中國 伊朗總統 直接說的 他說伊朗現在只是前奏 真正的目標 川普是對了中國的 那這種說法 其實也是把這場戰爭 在一個更 刻意把這個戰爭 在一個更大格局裏 往那個裏面推了 所以那個 當然他這次武器 在中國的協助之下 他有很多武器生產出來 他也是不斷地釋放這個信息 川普也說 我們抓到了 中國送給伊朗的禮物 這個我們都看到了 現在看來伊朗 硬是也想把中共拉進來 對 當然 把他拉進來之後 讓你覺得 你對付的不是我 你對付的是我們倆 這個弱勢同盟 就是這種情況 強勢同盟 就是以前歐洲那種同盟 你只要打他 我就參戰 這是強勢的 弱勢同盟 就是我們聯合在一起 你來對抗 我們支持你 但其實並沒有一個 軍事同盟關係 你說你打他 我可能加入 我可能不加入 現在中國就是這樣一個態度 但對伊朗來講 他就想 你最好公開表態 你要打伊朗 我就跟你拼了 就怎麼怎麼樣了 但是中國很明顯 他爲了 站在中國的角度 他也不會這麼幹 現在這個 談不談 談下去 其實是 看來有很多很多變數 因素 這場談判 他不只是談核問題 而且在談 誰能控制這場戰爭的節奏 這是最關鍵的 所以這次美國和以色列 襲擊伊朗 現在很多媒體都在說 川普失敗了 中國也說 你陷入了人民戰爭 汪洋大海了 當然伊朗也是這麼說 從你的角度看 你覺得 這一次美國 我們先不談以色列 美國 到底是成功的 還是失敗了 這一場戰爭 你是怎麼看 這一場行動的 我覺得這次行動很成功 而且是那種 精準達標的那種成功 很多媒體說是失敗 是因爲他們用一個 推翻政權 這樣一套標準來衡量 但這次根本不是這個目的 所以說 第一層是最核心的 就是核能力 現在外界 其實有一個共識 就是說伊朗的濃縮油 已經到了非常危險的臨界點 按照公開資料 濃度大概 在60%左右 庫存超過400公斤 就意味着 就只差最後一步 就一個月 就可以進入五七級的 從理論上 可以他做出 八到十枚的核彈材料 那這個窗口期非常短 也就是幾個星期的問題了 所以美國這一輪打擊的是 非常典型的卡時間 重點不是說全面摧毀 而是打掉最關鍵的節點 就是濃縮設施 儲備倉庫 相關的基礎設施 現在已經看到 多個核心點 已經打掉了 大量的庫存被銷燬 或者是轉移受阻了 那隻要談判能鎖住 這個後續條款 比如說 限制濃縮油的年限 哪怕是二十年吧 這一輪的行動戰略目標 就已經達到了 這是對世界安全都很關鍵的 所以你說對美國人來講 其他都是假的 就是這個原子彈 這個東西是 就成功了 最重要的 這對世界安全是最重要的 第二層是外圍戰略能力 過去伊朗在中東的影響力 很大一部分不是靠正規矩 而是靠給外圍網絡 資助武裝力量 提供武器訓練人員 現在談判裏面 已經出現了一個 非常關鍵的交換條件 就是說 你可以繼續提供一些資金 和人道物資 但是呢 你不能再提供武器 和軍事訓練了 如果這一條落實呢 等於是把伊朗 在整個地區的長臂 就砍掉一半以上了 一大半了 可以這麼說 這對整個中東的格局 是一個實質性的削弱 大大的打擊 這個邪惡軸心的 這個邪惡力量 所以第三層 第三層也是很多人忽略的 一個大國格局 伊朗對中國來說 它不只是一個 能源戰略 而是一個戰略支點 包括能源 地緣位置 以及在國際事務中 牽制美國的能力 很多都是通過 這個伊朗來做 抓手實現的 你看那個畫面 就是九三大閱兵 習近平 金正恩 普京和伊朗的高層 當時去了 他們是在天安門城樓上 是在一起的 這種組合 它本身就是一個戰略信號 是一個 構建一種對抗的格局 這是中國對美國的 一個軸心 也是對美國的 一個宣示了 那當伊朗被壓制 美國在東東的 主導力量就會上升 而中共在這個區域的 操作空間就被壓縮 這個影響遠遠超過 單一戰場 這對世界安全 也是至關重要的 所以說至於 爲什麼有人說失敗呢 主流媒體 很多說失敗 很簡單就是因爲 伊朗政權現在還在 但是問題是 這次行動 它從一開始就不是 以推翻政權爲目標的 那是以色列更長期的戰略 而且在短期內 也是確實很難做到的 現在就是說 這個推翻政權 或者如何如何呢 這個看來是 就是是以色列 和阿拉伯一些國家的 一些 他們的戰略目標 對美國來講 這是一個相對次要的目標 這個是確實是這樣的 對吧 對其實我覺得 就川普他肯定想 讓這個伊朗神權 能下臺是吧 但是呢 只不過有些事情呢 是可以通過戰爭解決的 但有些東西呢 可能要通過其他手段 和時間來解決 是這麼一種關係 那麼從美國來講的話 他這一次 這個戰爭 他的最核心的目標 川普講了很多次了 就是打掉伊朗的核計劃嘛 對 而且呢 現在他已經確實打掉了 90%以上的伊朗的軍事能力 包括生產能力 而且呢 他也讓這個 算是政權發生了一個更替了 對吧 就現在這個所謂的新政權 已經換了兩屆了 換了兩屆了 他就希望 現在這個政權 你能不能有點理性 對吧 如果你有理性的話 你能面對現實 還是天天生活在 你那個瘋狂的那種 那種信仰當中 對吧 就是那種很極端的 思想當中 如果你有理性 那下面的事情 美國他可以 我做幕後嘛 對吧 以色列你去解決 後面的問題 美國保持軍事威懾力 我覺得就可以了 對吧 而且呢 不管以後 這個局勢怎麼變 我覺得中東的局勢 他已經發生了 根本的改變 就是美國 他肯定會成爲這個 中東的一個主導力量了 對吧 就是包括 你像現在沙特也好 阿聯酋也好 科威特也好 他現在跟美軍的合作 不要太緊密 天天在一起 就是都用着 美國的所有的這些系統 在抵擋伊朗嘛 如果 當然如果伊朗政權 後面逐步被更替了 那中東變化就會更大 對 其實還有一個 很大的變化 可能很少有這個 主流媒體去談的 就是 以色列和阿拉伯人之間的 這個關係 這有可能呢 整個沙特阿拉伯 就阿拉伯半島上面 這些阿拉伯國家 會和以色列達成一個 歷史性的和解 甚至是互相承認 建交 甚至變成戰略同盟 大家要知道 整個這個世界從二戰以後 最大的一個衝突熱點 就是中東 中東的衝突熱點 根本上來講 就是阿拉伯人 和以色列人的衝突 已經持續了 從1947年48年到現在 已經是快80年的時間了 所以這個衝突 結果因爲這樣的一次 對伊朗的衝突 而發生一個完全改變 也就是說 以色列人和阿拉伯人的 實現了一次大和解 所以可能川普要因此 去認爲自己得 那個諾貝爾和平獎 有可能的 因爲這個是 大家一直認爲 這是不可能達到的事情 結果 我覺得應該得獎的 不是川普而是伊朗 伊朗促成了這個 因爲伊朗把這些 爲了同樣一個敵人 結果實現了一個和解 這個是非常有趣的一個事 就是政治會造成 後面的影響是怎麼樣 有時候它不是線性的 這個挺 有時候是出人意料 我們今天分析 大概可以看 這個伊朗戰爭已經不是 不只是衝突 中東的衝突 而是全球權力格局 這個一個非常關鍵的 一個牌局 現在在西方 這個牌局上面 經常講一句話 你要不然你就是打牌的人 要不然你就是那張牌 你就是被別人打的那張牌 中共是不是會正式下場 真正跑去下場去打牌 還是說他被別人打 習近平是不是會借這場戰爭 會做一些另外的一些改變 這些都會直接影響 全世界未來的一些走向 所以這場戰爭 真正的結果可能 不完全是在戰場的問題 其實是它對全世界 各國內部權力結構 和各國之間的這種 權力博弈衝擊都非常非常巨大 我覺得現在只是剛剛開始 未來這一兩年 我們會看到這一場衝突 所帶來的這個影響 好那今天非常感謝兩位嘉賓 也謝謝各位的收看 那我們下次節目時間再見 謝謝大家