21大權力大洗牌？四人爭奪總書記內幕曝光！蔡奇、丁薛祥、胡春華成變數｜習近平上海之行釋放關鍵信號｜中共高層內鬥進入臨界點【 #精英論壇】 #深度解析 #直播 #live

目前中共眼花繚亂的政治內鬥 撥開表面的迷霧 背後的關鍵其實都是21大的權位爭鬥戰 習近平要繼續連任 似乎受到黨內各派的阻攔和質疑 因此出現了多種的替代方案 有分析認為 明年最後上位成為中共頭號人物的 大概有四個最可能的人選 對中共政局來說 所有的方案都有底層權鬥的原因 也有各自不得已的苦衷 按照既定時間表 中共21大將於2027年的秋天舉行 而所有權力過渡安排 必須在今年年底之前佈置妥當 對權力由上至下的專制政治體制來說 頂層權力的這種不確定 其實是一大危險 各種亂象無不由此而生 今天我們和兩位嘉賓 也是大家熟悉的郭軍和李軍一起 來討論一下中共未來的權力的走向 首先問郭軍女士 現在流行所謂四大黑馬之說 指明年中共21大有四個人是最可能掌權 是吧 跟我們談一下這個事情 說是四個人 其實三個人是對一個人 習近平自己纔是最關鍵的那一張牌 他是第一選擇的自己連任總書記 同時繼續擔任中央軍委主席 三位一體全拿 但是因為黨內各方的阻力 讓這條路走得並不輕鬆 所以他準備了第二方案 第三方案把總書記交出去 但軍委主席牢牢抓住 繼續在幕後垂簾聽政 在這個前提下 他屬意的第一人選當然是蔡奇了 蔡奇現在是中共實際上的第二號人物了 實際上的第二號人物是歷史上權力最大的中辦主任 他沒有之一 比毛澤東時代的汪東興 胡錦濤時代的令計劃權力頭大 他身兼總書記處的常務書記 中辦主任 政治局常委三職 他把黨務 人事 意識形態宣傳都一把抓在手裡 所以他能做到這個位置 是因為他替習近平立了大功 比如說三中全會習近平突然中風 發生政治風波 習近平一醒來 誓死效忠的就是隻有蔡奇 還有今年一月政變 蔡奇是衝在最前面的急先鋒 大家熟悉的白刀子進紅刀子出 拼了命替習近平拿下了張又俠 劉真理 所以這種忠誠讓習近平在黨內其實找不到第二個 但蔡奇他有個問題 他是1955年出生 他跟習近平只差兩歲 年齡太大也不是長久之計 黨內因為這個年齡問題 反對聲音估計會很大 明年等於是72歲 如果他當總書記的話 這個是年齡有點大 對 這表面上 所以習近平他還有第三個方案 就是丁薛祥 丁薛祥是1962年出生的 是政治局常委裡面唯一的60後的 他比習近平小9歲 他的整個仕途幾乎就是跟著習近平走 走到2007年習近平當上委書記的時候 他是市委辦公室主任 那2013年習近平進中南海 他跟著就進中央辦公廳 此後10年他是習近平的幕僚長 一天到晚站在習近平身邊 他的一個最大特點是在黨內沒有自己的根基 他沒有自己的山頭 這對習近平來說 恰恰是最放心的一個地方 一個沒有勢力的人上臺 他能依靠誰呢 只能繼續依靠習近平 所以性格上丁薛祥他也比較溫和 也低調 跟黨內各派都沒有什麼深仇大恨 所以他各方面都比較容易接受他 那習近平退到軍委主席 讓丁薛祥做總書記 這個局面跟當年普京讓梅德烏傑夫 代做總統的自己在幕後操控 幾乎是一個劇本 那個是二人轉 唱個二人轉 這三個人其實都是習近平他自己的方案 但是還有第四個人 是衝著習近平來的 就是胡春華 那胡春華的故事很多人都知道 他是胡錦濤一手培養的隔代接班人 正牌的這個儲君 那也是被設計好要接替習近平的 但是在二十大的時候 習近平不按這個套路出牌 把五十九歲的胡春華就踢出了政治局 這在中共歷史上等於是公開廢儲君 那華爾街日報當時的標題就是 中國自由派起手胡春華落選政治局 按說這個人就因此就出局了 徹底出局了 但是沒有 那這就是今天一月 張又俠劉真理遭遇蔡奇突然襲擊的這個事件之後 中共在二零二五年七月正式成立了一個 中央決策意識協調機構 那是去年在那個張又俠被抓之前 之前成立了 他是由元老派和軍方主導的 裡面就是在研究安排胡春華 二十一大接班的一些事 那有爆料 就是中共這個機構 是以中共現在以這個機構為首 在推動胡春華進入接班的這個序列 那胡春華這一年多也不是顯著一直高調出訪啊 活躍的這個活躍度明顯上升 他甚至帶著這個很豪華的政治團隊了 就是很多很有背景的 踏訪李克強的故鄉安徽 那個姿態的用一句老話 意思就是胡漢山又回來了 胡漢山我們很多年輕的觀眾啊 不知道是誰 當時這個還鄉團 還鄉團就是殺不來了這個意思 胡春華他若他還能夠重新回政治局呢 那絕不是習近平開恩 那他一定是黨內元老和軍方提出一些動議 讓習近平不得不接受 那這四個人我們剛才講 包括習近平在內 三個是習近平自己的盤算 一個是黨內各方力量推出來 給習近平博弈的棋子 我看這就是21大最核心的權力張力所在吧 中共因為大家都知道19大改了黨章嘛 應該就是為習近平終身執政奠定這個基礎的 所以這個按照道理來想 這20大他連任了 如果沒有什麼大問題的話 21大他可能就應該就繼續當下去啊 我記得不是有傳說 蔡奇在政治局會議上就講 說習總處理身體好的很 你們就不要想什麼接班序列的問題了 他還可以當十年二十年的意思 就是還可以當個三四屆都可以 那為什麼會出現其他人選呢 這個應該就是他自己就一直當下去了 對 這個問題你問得很關鍵 很多人也都以為這個黨章改了嘛 憲法也改了 那習主席就是鐵板一塊終身皇帝了 但中共的政策從來不是靠條文說話的 習近平能在20大拿下第三任 他關鍵的理由只有一個 臺灣問題 中共是在意識形態上早就破產了 馬克思主義共產主義那一套 黨內也沒人信 老百姓就更不相信了 共產黨今天靠什麼繼續執政呢 他是靠的民族主義 而民族主義最好的用了兩張牌在中國 一張就是日本 一張就是臺灣 仇日可以隨時炒吧 但是能真正調動整個黨 整個軍隊 整個國家情緒的 就是臺灣統一這個大夢 習近平當時就是用這一套 來忽悠黨內的元老 就說你們要讓我繼續幹 因為只有我才能完成這件事 統一臺灣 民族復興 百年樹願 這是共產黨執政的合法性的 最後的一個壓艙石 他是他在黨內的合法性 對 這個邏輯在黨內是有市場的 包括軍方 包括一些老幹部 都被這個說法說動了 然後捏著鼻子就讓他連任吧 對 我記得當時在傳出來的是說 習近平在黨內講的那個話 就是說這個事呢 毛主席沒做成 這個鄧小平也沒做成 後面這三個 兩個江湖都沒做成 我們不能再拖下去 如果我們再拖下去 我們以後就沒有臉見他們 他還有一個 老人傢什麼的 他就是說 而且他把統一臺灣 當成中國崛起的這個標誌 他這個標誌 如果臺灣沒統一 我們這些崛起都是假的 都不作數 所以他把這個 就是在黨內形成了一個 一個這種氛圍 就他在這個地方來談這個事情 還有一個重要的意思就是 六四以後整個中共的 中國人的那個基本的 共產黨的信仰都垮了 所以這個時候這個民族復興 是唯一把中國人凝聚在一起的 一個道統 所以習近平意思是 只有這個問題解決了 共產黨的執政 六四之後的執政危機 纔能夠徹底解決 這個是得到當時黨內的認同 我們昨天 君濤也談到這個問題 基本上就是 當共產主義和 就是整個馬克思那一套 在中國沒有了以後 中國基本上就靠兩個東西 維持合法性 第一個就是經濟增長 有錢就是硬道理 第二個就是 就是民族主義和國家主義 所以你的意思是 最後就歸結成臺灣問題了 那臺灣問題現在這個牌還能用嗎 所以就是到現在這個前提的條件 整個就塌掉了 你看軍隊 習近平這麼年搞軍改 打了多少老虎 火箭軍司令換了一茬又一茬 海軍司令出事 軍委聯合參謀部的問題又一大堆 最後連張又俠 劉真麗都搞成了政變 現在中央軍委基本上處於一個 半解體的狀態 指揮鏈高度的混亂 整個軍隊在動盪當中 這樣的軍隊是打不了臺灣 武力統臺這條路 現在其實沒有實現的條件了 再看經濟 經濟失業率 官方數字一度超過21% 現在實際數字更難看 地產也崩了 消費也拉不動 民間企業也不敢投資 連外資都在撤 老百姓反映的是什麼 躺平 官員反映的是什麼呢 坐鎮 等指示 不幹事 往上甩鍋 整個社會是一種集體性的消極抵抗的狀態 這兩樣東西加在一起 等於是習近平當初那種許下的支票 就沒有辦法兌現了 臺灣統一遙遙無期 民族復興 老百姓現在最關心的是 明天怎麼找工作 房貸怎麼還 所以合法性的這個地基鬆動了 黨內各派就開始算帳了 你當初說要解決臺灣問題才連任了嗎 現在臺灣問題已經解決不了 就擺在這裡了 軍隊打不了仗 經濟一塌糊塗 那你還賴著不走 所以這個時候黨內元老 軍方紅二代各派就開始重新計算了 是不是就到了一個換人的時候 所以是21大要換人的呼聲 它不是憑空出來的 都是有具體的失敗清單來支撐的 習近平用臺灣問題換來連任 那現在正在被臺灣問題的失敗所反噬 這就是他現在處境最根本的一個困境 也是為什麼出現蔡奇 丁薛祥 胡春華這些名字的一個深層的原因 對 所以我有時候在想 蔡奇其實是一直是跟著 叫做習近平一步一步的 一步一驅 丁薛祥也是 當然蔡奇現在我們大家都看到 他是最厲害的一個中辦主任 他不管怎麼樣 他手上黨政軍 什麼武裝力量他也有 他管中央警備局什麼的 那丁薛祥有什麼優勢 李軍你認為丁薛祥有任何優勢嗎 上海的其實一些比較有水平的官員 就是相對來說 他其實他和其他地方官員的這種思維方式 包括執行力 包括他國際視野是挺不一樣的 丁薛祥是其中的一個代表 他這個人說實話情商高 智商高 很務實 而且他的思維方式是比較國際化的 通俗的話 就是比較溫和 就像郭先生說的 他不像蔡奇那樣 蔡奇他實際上蠻恨的 對吧 在其實我知道 因為我這兩個地方 我都深度接觸過一些人 在上海的幹部眼裡 蔡奇那種蠻橫的做法 他們認為比較土 就是老土老貌的 是沒見過世面的人才這樣 而且丁薛祥他非常擅長這種平衡各方關係 他既要理直氣壯 又不能一直氣使 對吧 還要把握好分寸 對上是加強聯繫 對內是管理 對外是協調 對下是服務 所以上海這個時期 他在給習近平打造善於這種協商的一個形象 對比以前陳良宇 跟以前陳良宇形象形成對比了 其實習近平是最不善於協商的 但是丁薛祥給他打造出來這種形象 所以習近平為什麼離不開丁薛祥 也是因為這個原因 所以丁薛祥也是屬於一個上海 他是一直是在上海出生的 是吧 我記得他是江蘇人 他大學畢業就分到上海 然後一直在上海出來的 對不對 對 所以蔡奇這個人其實有點奇怪 郭女士這個人 今年其實有點已經什麼七十多歲了 前幾天我看到英國經濟學人特別發了一篇文章 就是說蔡奇現在是中共的二號人物 所以他的權力特別大 其實蔡奇權力很大 但他聲望其實並不高 為什麼會有這樣的人選 習近平是怎麼考慮的 有蔡奇他比較放心嗎 蔡奇這個人選說奇怪了 其實一點都不奇怪 只是因為很多人用正常的邏輯去理解 那就理解不了 英國經濟學人點名他是中共的二號人物了 這個判斷是準確的 但他是二號 他不是李強那種排名第二的二號 而是實質權力第二的二號 蔡奇現在身兼書記處常務書記 中辦主任 政治局常委 我剛才說的 他把黨務人士都抓在手裡 歷史上能跟他比的汪東興沒他強 聶建華沒他強 他是中共最大的權力的 最高權力的中辦主任 但是賴人尋味的是 他跟習近平之間到底是什麼關係 對很多人在問這個問題 到底是什麼關係 表面上看 蔡奇是習近平最忠誠的家臣 替習近平立了功 前面說了三中全會危機時候死撐 還有更深的幾件事 但問題就是在這裡 這些功勞太大了 太大的讓習近平離不開他 也讓整個中南海的人都現在是搞不清楚 到底是習近平在控制蔡奇 還是蔡奇在某種程度上 已經挾持了習近平 那今年一月張又俠被襲擊那件事 就是一個謎團的核心 去年底四中全會 按照張又俠和中共元老的這個安排 習近平要進入所謂的華國鋒時刻 體面退場 保住家族利益安全落地 習近平當時也點了頭 答應了這個安排 按照這個劇本 接下來就是有序的過渡了 蔡奇和王小洪這批人肯定是要被清算的 這是元老們的條件 但是突然一月份 張又俠在半路被襲擊了 整個劇本就翻了盤 現在中共高層有兩個說法 各執一詞了 連內部人其實都分不清楚真相了 第一種說法就是習近平自己決定翻臉的 他答應了元老的條件 但最後關鍵時候反悔 授意蔡奇和王小洪鬥手 就先下手為強 那另一種說法 習近平其實已經被蔡奇 就是挾持了 架空了 蔡奇手上掌握的中央警備局 控制著習近平的人身安全 是蔡奇逼著習近平幹這種事的 因為蔡奇知道 一旦華國鋒時刻成真 習近平體面退場 第一個被清算的就是他自己 所以他先動手 用習近平的名義 實際上是在保自己 所以這兩種說法 今天是沒有人能確認哪個是真的 包括中南海裡面的人 這纔是最可怕的地方 連中共高層也搞不清楚 中南海真正的主人 現在到底是誰 正是因為這個關係 如此曖昧 如此危險 蔡奇才成為習近平的Plan B 那習近平需要蔡奇 是因為蔡奇是他最後的安全保障 蔡奇需要習近平 是因為沒有習近平 他立刻成為縱使之敵 兩個人是綁在一條船上 誰也離不開誰 但是誰也說不清楚 是誰在擋舵 那至於黨內的聲望 蔡奇確實很低 他驅逐低端人口那件事情 黨內外都留下了非常負面的印象 但是在習近平這個體制裡面 聲望從來不是最重要的 最重要的是忠誠和有沒有用 蔡奇其實兩樣都佔全了 其實蔡奇這個人物 我總是會想到中國古代歷史上的一些人物 就是通常這樣的人就是權勢滔天 一人之下 萬人之上 通常就是要搞九千歲了 這個時候就是九千歲 但是你在歷史上所有的九千歲 最後下場都不好 會可能會出問題 所以要問一下李軍 咱們還是回到丁薛祥那個 丁薛祥等於是一個上海幫 對吧 丁薛祥這個人其實很特別 說實在的 因為他是算習近平什麼的 有點像一見鍾情 因為他實際上 他在上海 習近平和丁薛祥共事的時間 只有不到七個月的時間 他就這麼快就 肯定是習近平特別喜歡他 直接把他調到中辦自己的辦公室去了 對 就2007年3月 習近平從浙江調人上海做市委書記 因為陳良宇那邊落馬了 上海政局其實那時候是非常敏感時期 當時的丁薛祥是什麼呢 他剛剛出任上海市委的副祕書長兼辦公廳主任 而且不到三個月的時間 剛剛接任這個所謂的市委的大管家 習近平又來了 習近平一來 丁薛祥就利用自己在 因為他原來組織部和人事部幹部 對整個人事工作各方面都非常的熟悉 那麼他就人事情況很熟 他迅速幫助習近平在熟悉上海情況 同時他安排各種活動 包括市委的重要會議 都是讓習近平非常滿意 因為丁薛祥他這種在上海國際大都市的 這種工作過的高級幹部 他的工作效率和國際視野 是習近平原來在浙江和福建是沒有見過的 浙江的幹部和那個福建的幹部 他跟上海不是一碗事 習近平沒見過 所以就兩個月的時間 習近平就提拔丁薛祥市委常委這個祕書長 從這個等於說辦公廳主任賦予上提成一個常委 那時候就副部級了 當時兩個月就提了 你看這是火速啊 那麼而丁薛祥他的名言是什麼呢 我身在兵衛 想領導之所想 及領導之所及 那麼要忠誠可靠 而且要維護領導形象 他能什麼呢 他能心領神會領導一些很模糊的指示 然後悄然落實 而且不想點名那些事 他都能把它做到 所以習近平去了北京之後 對他是念念不忘 這時代 你看2012年他上臺之後 2013年5月 他就把這個丁薛祥調到中南海 等於是就是等他屁股一坐穩 馬上就把丁薛祥調過去 然後任什麼呢 中共中央辦公廳那時候是副主任 但是呢兼總書記辦公室主任 然後就一路升至這個中辦主任 到最後二十大入常 丁薛祥呢 他其實屬於救上海幫人 說實在的 畢竟他做到世衛辦公廳主任的時候 都是在陳良宇的手下 對 對吧 但是呢 習近平一來呢 他迅速調整這個姿態 就是全心全意為習近平服務啊 所以後來他就到中辦主任 幹了那麼長時間下來之後 他成為習近平最放心的人了 對這個這個人物啊 因為我們一談到這個上海的一些幹部啊 像韓正啊 像什麼以前的上海的一些人呢 甚至包括丁薛祥 我們很少說丁薛祥是上海幫 很少有人這麼說啊 按照道理來講 上海的這一批官員跟江家跟曾家 應該關係都相當密切的 但你從來沒有聽說過 丁薛祥和江家和曾家有什麼關係 所以這個人物 我不相信他沒有關係 我不相信他和曾慶紅他們之間沒有什麼關係 我相信他們是關係非常深的 所以這個人很厲害 他真的是多面 他都能夠把他這個 處理得比較圓滑 圓滑 而且外面也沒什麼好說的好像 所以這個人物確實是一個 一個厲害的角色 可能是一個厲害的角色 我們不知道會不會又有一個 上海幫的人物出來 在中共接掌大位呢 不知道 因為以前在中國的時候 有人曾經跟我說 他說中國的近代史就是什麼呢 就是胡廣人打天下 上海人做天下 他說孫中山打了天下交給蔣介石 然後毛打了天下想交給四人幫 結果沒交過去 鄧打了天下就交給了江澤民 他也交過去了 他就是講這個特點 丁薛祥是南通人 南通就在上海旁邊 我知道 這個很奇怪 其實我覺得習近平他可能有一種 他的一種想法 他一定程度上有可能他是 他是很想選丁薛祥來接班的 有種可能性 你看丁薛祥現在從位置上來講 他是第一副總理 如果第一副總理你往上調 你沒地方調了 要不是總理 要不是總書記 要不是人大主任 另外一方面 丁薛祥又是他們整個這一屆的常委當中 唯一一個60後 所以從年齡上來講 從他現在職位來講 就是很像 但是為什麼丁薛祥現在這麼低調 我說實話 我覺得他有點像十七大的時候習近平 實際上習近平 我們這也不知道習近平能幹什麼 習近平低調的讓人就不可想像 但是現在的丁薛祥也是這種非常低調的狀態 所以這裡面是不是有習近平給他的授意 會有什麼安排 這很難說 反正這是個人看法 對 這個丁薛祥這個事 也有可能是各派的一個妥協的一個結果 就是可能更為別人其他派別所接受 因為丁薛祥他有這個特點 他在很多派別裡面 他都有都踩過 他都有關係 說不定這個很重要 但我們先談胡春華 我想問郭女士 胡春華在這個名單裡面 這個肯定是不會是習近平的意思 現在有消息說是他自己辭職 他當時辭職不幹 那現在他這個名字又冒出來了 是他覺得又應該幹了 還是說你剛剛覺得這個整個大的勢發生變化 就是說團派的這個勢力 可能就是整個這個體制的這個官僚 和團派的這些勢力再重新出來 其實關於他自己辭職 現在很多報料也說了 就是這個都是習近平那個陣營 蔡奇他們安排放出來的假消息 因為中共那邊特別複雜 他把它弄下去說他自己辭職不幹了 這個黨內就可以有個交代 所以是不是他辭職 大家千萬不要聽這些各種 以我的瞭解 習近平這樣的人 如果你跟他說我辭職不幹了 我不認為他還能當中央委員 我也不認為他能去政協 他有可能就去大學教書去了 對 因為會一路到底的 對 窮不忠誠 忠誠不絕對就是絕對不忠誠 絕對不忠誠 如果有個人對我絕對不忠誠 我該怎麼處理 我 就殺絕了 你還沒那麼狠呢 我看 就是說他就是 對 就是在政治上 因為他是一個 他是一個正規的儲君 所以說他要是說自己放棄的話 那真的就是一路到底了 而且中國歷史上儲君的 是最危險的 對 我不覺得是他放棄 但現在已經很多料說是故意安排 放這種假料了 因為胡春華他代表的 他不只是團派 他現在是中共黨內 另一個權力中心決策意識協調組 推出來的接班人選 他還不只是代表團派 現在 但是胡春華這個人的處境 現在其實是非常危險 張又俠事件一發生 那1月20號胡春華立即就離開北京了 跑到雲南去避一下了 那這個動作說明瞭什麼呢 說明他知道北京要出事 先保住自己的人身安全 等到局勢稍微穩定後 他纔回到北京 這個細節很能說明問題 就是說一個政協副主席級別的人物 在首都發生政治風波的當下 選擇立刻出走 那這不是一個普通的出差吧 這是一個政治的避險 有可能是他們那個勢力的一個安排 對 他現在在黨內的支持基礎 大概可以分三塊來看 第一塊就是改開派 就是黨內那些希望回到 鄧小平改革開放路線的人 覺得習近平這條路走死了 經濟搞砸了 對外樹敵太多 要換一個方向 這些人的支持胡春華 包括鄧樸方那些太子黨 那第二塊是胡錦濤溫家寶 這條留下來的人脈 也就是真正意義上的這個團派 剛才你說的團派殘存力量 那胡春華是這些人的代表 那第三塊是最複雜的 就是曾慶紅為首的共產黨的基本盤 這個江派的元老的 江派的老底子 對胡春華呢 他們是戒備的 他是不支持的 那為什麼呢 因為曾慶紅算的是另一個盤上 他反對習近平連任 他是反對 但是呢 他也不想讓胡春華上來 他的邏輯是 如果胡春華胡錦濤溫家寶 這條改開派的人 真的全面得勝的話 最後結果很可能是走政治自由化 拋棄共產黨一黨專政的這條路 這是曾慶紅最不願意看到的 所以他寧願保住習近平集團的這個存在 用習近平來制衡胡春華這條線 讓兩邊互相牽制 讓共產黨的基本盤能夠繼續站穩 就你說有一批元老是不希望 這個自由化走得太遠的 這一批是佔大多數 像張德江啊 那共產黨那個很多啦 就是像還有很多 賈慶林 張高麗 張德江他們那個吳官正好像已經走了 就是這一個是佔大多數的 他們是共產黨的基本盤 所以這個就是現在局勢最複雜的地方 就是不是簡單的 習近平對胡春華 也不是習家軍隊團派 而是主要的三股力量吧 至少在博弈 習近平蔡奇這一邊 胡春華元老這一邊 曾慶紅和共產黨的基本盤的保守勢力這邊 這些關係的彼此都有各自的盤算 彼此都有各自的底線 誰也沒有辦法單獨吃掉另外兩家 三國演義了 對 所以胡春華夾在中間 一邊要對付習近平這邊的打壓 另外一邊還要應付曾慶紅的戒備 他能不能真的走到二十一大的臺上呢 現在說的還太早 但他的存在本身 就已經是習近平最頭痛的一根刺了 對 其實我知道 最近習近平去了一趟上海 帶了一大堆政治局委員去 而且是1月20號 他抓了張又俠和劉正麗之後 他第一次真正的正式算是離開北京 因為上次去雄安不算 就在旁邊 那個不能算 所以他是第一次離開北京 所以李軍他去上海 而且還帶了這麼多政治委員去 這個有什麼說法 你覺得 就這次4月30號 習近平帶著應該說兩個常委 一個是丁薛祥 一個是蔡奇 另外還有六個政治局委員 包括石泰峯 包括他們一起跑到上海去參加一個什麼 叫基礎研究座談會 確實有點奇怪說實在的 因為這個所謂基礎研究 就是相對於這種科技教育應用方面的研究了 對吧 中國的其實基礎研究 因為這種說實在話 短時間你就看不到經濟效應 所以中國的技術研究是比較薄弱的 那麼這本來其實是一個科技部門的一個會議 結果一下子拔到了國家戰略 去了三個常委 六個政治局委員 而且是什麼 丁薛祥主持會議 習近平做重要講話 所以確實比較奇特 那麼所以很多人解讀就變成了 這個會議我們本身就不關心了 關心什麼 都是政治花絮了 對吧 你比如說 國務院副總理來了三個 對吧 丁薛祥 劉國忠 張國慶 結果恰恰李強沒有來 李強跑到廣西去了 這讓人覺得 這李強怎麼好像被邊緣化了 這麼大個陣仗 李強不見人 而且丁薛祥主持會議 這個上海好像是他主場 對吧 對 當然了 科技這個口子本來也是他負責 對 他原來在上海 最開始就在上海科委 我記得 對 所以他現在在這個國務院第一副總理裡面 他也分管科技 所以應該是丁薛祥邀請習近平來上海來開這個會 也可以解讀為就習近平是力挺丁薛祥的 而且最近也一直有傳 說什麼如果習近平因為身體健康原因 那麼二十一大要退下來的話 就是他的接班人有可能是丁薛祥 還有這種傳言 因為他現在是常委中算是唯一一個一六零後 又是第一副總理 所以即使是順位 他至少也是總理 不過這次會議 另外一個政治花絮被炒作的非常厲害 就是習近平講話的時候 全場的官員都拿著小本本在做筆記 對 這個太假了 就是2026年都已經是AI元年了 對吧 我印象中可能十幾年前 這些大企業開會的時候都沒有人記筆記了 為什麼 這全都是現代化的這種社會了 對吧 那中共高層最高層開會的時候 還拿著鋼筆在小本本上記錄 那麼據說這是跟朝鮮學的 因為最近不是中共派人去到朝鮮學習了嗎 所以據說把這個學回來了 這個我覺得太荒謬了 說實在話 你不知道現在中共大概其實有一段時間了 有一些級別的會議是不許錄音 不許錄像 電話要收走的 電話全部收走 只能用筆記 就是說每個人都不能帶電話 所以你是不能錄音錄像錄下來的 你回去以後記對了 那你理解中央精神 你記錯了 那是你歪曲了中央精神 就是說你回去執行 我就看效果執行好了 你執行了中央精神 是我說對了 你執行壞了 對不起 你歪曲了 你沒搞清楚 你沒有深刻領會 這是你的問題 所以這個挺有意思 在中國官場最近這十年左右很流行 電話都收走 對對對 不能記錄 那應該是一種內部小範圍的會議吧 像這種座談的基礎應用研究的科技方面的 這都不行 所有的與會都得拿電話 這個是比較奇怪的一件事 這個確實比較奇怪 但你說中共要開這個會 我是可以理解的 因為現在中國的這個科技進步 卡在很多基礎研究方面 這個跟不上 很多跟不上 大家因為都像短瓶筷 都把具體的技術 能夠把它套現的技術大家花錢 真正的基礎的學科 其實是沒多少錢的 也不重視 也不是很重視 其實我在國內的時候就知道 像在大學科研院所做基礎研究的人 都是默默無聞的 而且沒有什麼資金的 但是你做這種應用的 資金量非常大 對 所以其實基礎研究確實是 後來大家發現 中國這麼長時間 好像基礎研究是越來越薄弱 這是個客觀事實 我們還是回到 我們不管中國的科技 我們還是回到政治這邊 郭女士 你怎麼看習近平這次去上海 因為他這確實是第一次離開北京 帶了這麼多政治委員去 是不是 這個你怎麼看 這個事情是 他是去表態呢 還是去站臺呢 他是給蔡奇站臺 還是給丁薛祥站臺 這個信號有點混亂 你怎麼看這個事 當然這次上海之行 有幾個細節加在一起 看得也很不尋常 首先是時間點 張曉霞事件發生在1月20號左右 從那一天到現在 習近平他沒出過遠門 待在北京 那為什麼 現在局勢不穩 他是不敢走遠的 這次突然去上海 而且是大症狀 這個是不尋常的 那這次亮相的方式 讓人都快傻了眼 其實這個座位擺出來了 他後來還有照相的 還有一些別的鏡頭 習近平跟蔡奇幾乎是並排站在中間 這個在中共政治美學裡面 是極其罕見的畫面 中共的座位排序從來不是隨便的 哪個位置都是政治信號 你的意思就是說 他們兩個是在官方的一些報導裡面 是變成了C位 對 就是說有點像 就是有點像張曉霞 就是在出事之前 他在任命上將的時候 他跟張曉霞是並排居中 就是說那個時候再告訴軍方 張曉霞的地位很特別了 對 現在換成蔡奇跟他也是並位居中 信號再清楚不過 在黨政系統裡面 蔡奇就是幾乎跟習近平權力是在並列的 我記得那個是今年年初吧 在廣州有一個什麼什麼全運會還是什麼 對 然後張曉霞去了 習近平也去了 是去年底還是今年初對吧 有個全運會 然後那個照片發出來 就是讓很多人在解讀 因為這個兩個人在中間 然後旁邊的人這個座位的距離是不一樣的 這是多了一點 但是你肉眼一看 你就可以看出來 所以等於是C位是兩個人 一個習近平一個張曉霞 然後旁邊人的座位是兩邊 一字排開 這一次我不知道 蔡奇的這個會也給人有這樣的聯想嗎 這個肯定會影響非常大 所以這個畫面偏偏在經濟學人高調報導 蔡奇的這個同一時間窗口出現 這個時間的吻合也是非常值得深思 因為經濟學人他突然點名蔡奇是中央二號人物 對很多人來說是新聞 但對熟悉中共政治的人來說 這個背後可能是北京在主動餵料 這也不是第一次了 當初這個張曉霞事件發生之後 華爾街日報幾乎是在第一時間就報導說 張曉霞在向美國洩露軍事機密 那個速度和角度明顯就是有人給他配合 習近平的說辭 幫他定性幫他背書 那海外的主流媒體在中共重大政治動作的關鍵時刻 有時候扮演的角色就是被餵料的一個角色 那這次也是同樣的邏輯 習近平在上海高調推蔡奇 是對黨內傳遞的一個接班的信號 同一時間經濟學人在海外配合宣傳 讓這個信號出口轉內銷 讓黨內各省市的地方官員 軍方和各派系都能夠看得到 這叫做借洋人的口說自己的話 就是中共大外宣的一個標準操作 所以這次帶去上海的人員同樣大有玄機 去了九個政治局委員是前所未有的一個大陣狀 但更關鍵的是那些沒去的人 那蔡奇李強被打發到廣西了 他在廣西講話只提到習近平 只說了一句貫徹水利建設的指示 連兩個確立兩個維護都沒提 這個省略也讓人詢問 趙樂際王滬寧這兩個老常委就留在北京 那習近平對他們都是有猜忌和忌憚的了 還有三個人的缺席特別值得注意 就是一個是重慶市委書記楊家軍 每次說你搞這個基礎科技 重慶這麼重要的城市是一定要去的 對 而且他本來就是搞科技出身的對吧 對 航天系的 航天軍工系的 當然他跟馬興瑞已經是在一個同樣系統 現在處境也是岌岌可危 還有一個天津市委書記陳敏爾沒去 當然他是早就被外界看好 本來是看好接班的 但習近平對他一直不放心 加上他跟馬雲許家印都有私交 所以這條線習近平已經是把它廢掉了 當然還有統戰部的李幹傑也沒去 李幹傑最近有很多關於他不利的風險也很多了 那這三個人不被帶去 很可能也是在告訴黨內 這幾個人21大也不在習近平的計劃之內了 那你的意思就是說 這次他帶去的人可能是21大他要力推的一些 他要亮相的 他的內閣吧 重要的內閣 這些都是我要推的 那習近平這趟上海之行名義上是科技座談會 實質上是一次精心設計的政治表態 對內定接班人的格局 對外借經濟學人放風 以外配合一次完整的一個政治作局 那你說來說來說去好像習近平一直在做他的 其實現在大家都知道習近平壓力非常大 習近平現在最大的挑戰 對他未來連任最大的挑戰到底是什麼呢 習近平現在面對最大的挑戰 說穿這三樣東西同時爛掉了 而且他每一樣他都還在拼命裝沒事 第一個就是軍隊 軍改搞了這麼多年最後出了什麼結果 火箭軍我們剛才說了 換了海軍出事 軍委系統腐敗一串一串的差 最後連張用霞都搞成政變 那軍委是半解體狀態 這是黨內對他最根本的質疑 你是軍委負責制 主席負責制 軍隊搞成這個樣子 習近平要負什麼責任 那但他怎麼應對呢 他應對的方法就是強行把張用霞給打倒抓住了 然後霸住這個位置 軍委主席位置不放 不是因為軍隊沒問題 而是軍委主席這個交椅 這個椅子一鬆了他什麼都沒有了 所以不管軍隊內部多麼混亂 他這個位置他死死要抓住 這是他應對第一個危機的辦法 第二個是經濟 這個數字不用說太多了 大家心裡都知道這個失業率啊 房地產崩盤 那消費拉不動啊 民間也不敢弄 老百姓躺平 整個社會是一個集體性的這個消極抵抗的一個狀態 那他怎麼應對呢 他讓蔡奇出來主導一件事 就是暢想中國經濟光明論 推所謂的新體感 意思就是說數據可能難看 但你要感受一種新的火力 新的方向 名人的也都看得清楚啊 只是大家都沒辦法點破啊 這個不知道是什麼意思 說實話 就你覺得什麼東西都苦 給你往嘴上塗點黃蓮 然後你吃什麼都是覺得挺甜的 這個感覺我真的就 他一直在反駁你的感受嘛 對對對 新體感嘛 新體感 就是說這個這是中國 這是他應對經濟不好的一個辦法 再第三個最重要就是外交 特別是對美關係 中美關係是中共對外關係的重之之重 這一點沒有爭議的 但習近平現在的處境是關稅戰打不下去 經濟承受不住 外交又孤立 所以他不得不向川普低頭 讓用經貿讓步換取這個關係的緩和 換川普的國是訪問 換美國總統給他背書 那為什麼要背書 因為美國總統的接待規格 對習近平在黨內的地位非常重要 紅地毯 三軍這個儀仗 21響禮炮 這些畫面傳回國內 給國內黨內這個看 都是在你看世界最最強的總統 還來到北京跟我坐下來談 我是那個不可替代的人 這是習近平最需要川普 這次訪問北京給他的東西 這個也不是貿易協議 也是一個政治背書 這三樣加在一起 軍隊亂經濟爛外交貴 是習近平在黨內受到最大的質疑的一個根源 現在他做的每一件事 上海之行也好 讓蔡奇高調亮相也好 對接待川普也好 本身都是在同時對應這三方面的 剛才你說的最大的挑戰 拼命在往一個破口傷口上貼膏藥 不讓他在21大之前就穿幫了 對我們都知道 中國人有一句古話叫 亂世要用重點 其實亂世也要用酷吏 你知道嗎 亂世也要用酷吏 就是酷吏才能用重點 你都是溫文爾雅 這個亂世怎麼治呢 所以現在 你說為什麼很多人說 蔡奇是習近平的選擇呢 就是因為他骨子裡面 中共一批人骨子裡面感覺 未來可能要出大問題 我要用一個夠狠的白刀子進 紅刀子出這樣的人 是不是有這樣的一個感覺 對這句話說到點子上了 中國歷史上每一次政權到了危機的時刻 皇帝身邊需要兩種人 一種是能撐場面 維持秩序的忠誠 另一種就是關鍵時刻敢弄刀子 敢把事情做絕的酷吏 蔡奇這兩樣他都有 你看他做過什麼 你看北京市委書記的時候 習近平一聲令下要清理低端人口 天寒地凍的 幾十萬人在一夜之間就趕上 趕只要下令 就是限期撤離 換任何一個正常的官員 都會找理由拖一拖啊 緩一緩啊 哪怕留下罵名 那蔡奇是一不做二不休 直接執行 而且執行的乾乾淨淨徹底的 他給這就是他當時在北京 給習近平的第一張名片了 他我敢幹別人不敢幹的事 後來的事就更不用說了 大家現在說的最多的就是 他謀害李克強啊 外界傳是有蔡奇參與在其中 那這個今年特別是一月份 對張又俠動手 蔡奇也是充斥在前面 那就是說這個都是說 他白刀子進紅刀子出 把習近平的一些非常 是很就是說很很 處境很差的一個局面 是他把他扭轉過來了 這需要夠狠夠膽量 要這個不怕被剝吧 要有種 他這個才能做得出來的 對不對 對習近平對他的信任 是建立在這些很骯髒 很危險的事情上 就是越是別人不願意做的事 蔡奇越衝在前面 這種人在太平年代可能是 富之產 但是在亂局中呢 是皇帝是離不開的那種 那個人 但是呢 這裡有一個深刻的矛盾 酷吏的價值在於他敢做 一般人不敢做的事 但這個特質呢 同時也意味著 他對任何人都可能 可以這樣做 包括對皇帝本人 中國歷史上的酷吏 最後其實很少有好下場 因為皇帝用完之後要滅口 而酷吏也深知這一點 所以往往他就先下手 先下手為強 他先搶權啊 現在蔡奇會這樣嗎 還沒到這個時候 感覺蔡奇現在處境就是 就是這樣 他幫習近平做的那些事 每一件事都是雙刃劍 他保護了習近平 但同時也掌握了 習近平最不能見光的一些祕密 他控制著中央警備局 掌握著習近平人身的安全 這讓他成為習近平最信任的人 但也讓他成為習近平 最難甩掉的人吧 所以說你說 我們今天看到習近平選蔡奇 他不完全是自願的一個選擇 也許是被這段共同的歷史 綁架在一起的結果 兩個人是互相依存 也互相制約 所以你說亂是需要酷吏 但酷吏最亂 最終也可能成為新的亂源 中國歷史上你看林彪是這樣 文化大革命幫毛澤東背書 結果怎麼樣 蔡奇會不會 江青也是這樣 蔡奇會不會重蹈這個覆轍的 現在是未知數 但是這個邏輯好像從來沒有例外過 因為經濟學人在講到蔡奇的時候 也談到這個事情 說你在這種體制裡面 二號人物其實是非常危險的 對 這個判斷本身倒是對的 但是這篇文章我們剛才說到 出現的時間點是最值得玩味的地方 在中國歷史上二號人物 他的確是從來沒有好過他的命運 你看劉少奇 林彪 王洪文 每個都是身敗名裂 後面還有趙紫陽 胡耀邦 這都是二號人物 最後都出問題 對 就是別人 所以說周恩來很聰明 他就是一致要做老三 他也不做老二 他可能看透了這個規則 對 所以蔡奇現在的問題 不只是他的外部威脅 他跟習近平那種 撿不亂你還亂的關係 他幫習近平做一些乾的髒活 所以就是說 既是他的護身符 也是他的催命符 所以習近平是需要他 但也很忌憚他 所以我們現在看到 局勢有任何的變化 蔡奇一定是被各方清算的一個目標 因為他得罪的人太多 手上的絲也很黑 所以沒有人會再願意 就在他倒臺之後替他說話的 所以《經濟學人》說的倒是真實的 只不過這篇文章出現的這個時間點 就是就比較做局的感覺 對 因為像我看到中共現在 蔡奇領導的這個 就是中宣部 現在有很多很古怪的論調 這個也可以說可圈可點 比如說批判躺平 這個躺平是什麼 境外勢力搞的 然後最近還有 李軍你有沒有發現 叫批判老好人 你有沒有看到 這個老好人很奇怪 說這個 而且是好像是習近平特別不喜歡老好人 他說老好人絕不重用 絕不提拔 為什麼是這樣 老好人不是挺好的嗎 其實是5月1號 就是《求是》雜誌 就是他又一次發表了 就習近平他1月20號 在那個省部級幹部培訓班上講話 他裡面其實最受關注的一句話 就是習近平說的那一句 就是那些在是非趨之面前 當老好人的 絕對堅決不能重用 就是習近平他講這個 他不是說真正是非 習近平講的就是 我就是是 反對我的人就是非 對吧 那就是說我是白的 反對人就是黑的 那所有的幹部 在這種是非黑白麪前 就是你不許站中間 說白了一點 就是你不許沉默 不許觀看 你不許做那個老好人 我覺得習近平他這個話的指向 是非常清楚的 就是無論任何情況下 必須在立場上堅定的站在他這一邊 當然他現在底氣好像也沒那麼足了 因為他1月20號那時候講的一句話 我認為當時情況下 很明顯他指的是抓不張一下子 對 就是因為他認為那個是大是大非 必須站隊 不能做中間派 但是這段話講完之後 結果是所有的戰區兵種 到各地的省政府 還有全國人大政協紀委 到現在好像都在觀望 都在沉默 就是沒有人站出來說支持 支持習近平去抓張有暇 除了軍報喊幾句 其他好像真的還沒什麼聲音 沒錯 也就是大家都在站中間 都在沉默 所以這對習近平而言 我覺得是一個很大的恐懼的事情 他那時候在會上講那麼重的話 不許當老好人 意思就是要表態 對 但是沒人表態 現在5月1號又再提這個事 我覺得是什麼 大概他覺得他是針對即將到來的後面的 包括五中全會 包括21大 就各級官員 你必須站在習近平這一邊 不許站中間 所以五中全會到底會怎麼樣 我覺得是非常值得我們去觀察的 至於說躺平 我覺得這是各級官員對習近平 既要又要還要的一種無奈選擇 對吧 你什麼都要 我也做不到 我做了又是錯 怎麼辦 我只好躺平 對 當然你像你剛才說的 現在國安部已經把這個鍋甩到海外敵對勢力了 對吧 就是反正現在海外敵對勢力就是一個框 對吧 你中共幹了什麼事情 幹不定的事情 全都往那個框裡頭裝 對 現在感覺你剛剛講那個老好人 那個我覺得挺有意思 這個老好人 我知道每一年 像明年21大 今年要地方政府換屆 在年中的時候 其實是有一個幹部摸底的 是就是說到下面去給黨員和幹部去摸底 問問大家的各種各樣的看法意見 我懷疑很多人不表態 因為你知道在中共目前的情況下 就是怎麼說 就是說你支持嗎 現在支持 怎麼樣 很好 然後我就說 那你對抓張用霞這些 或者這個怎麼怎麼樣 他可能會說 這些人該抓什麼 但是他們也有功勞 反正就是諸如此類 就表現出的是一個所謂老好人的狀態 所以這個我覺得這是讓他心虛的一點 就是說讓北京現在特別心虛 所以你有沒有感覺到 現在中共全都已經到了一個臨界點 你知道最近兩年每年都出大事 什麼國防部長 外交部長 軍委委員 最後副主席也出事 然後一大批上將等等 越來越厲害 你覺得今年還會出什麼大事 今年的大事其實已經不少了 應該說一個比一個驚人 無論是馬興瑞落馬也好 還有張用霞被公安特勤局給拿下也好 這都是從來沒見過的事情 他其實所有這些事情 但是目標都是為了一個 就是習近平想在二十一大連任 但是現在我個人覺得反習勢力也在想盡一切辦法阻止他連任 因為習近平再幹一屆 我相信中國可能會越來越像朝鮮 現在已經很像了 所有的利益階層基本上都要完蛋 所以大家只好拼 就是拼 那麼現在的焦點 可能就是在挖習近平的刀把子和錢袋子上面 一個是王小洪 一個是何立峯 因為現在中央巡視組已經入駐公安部半個月了 對半個月了 一般情況下入駐一個月以後就會有事情發生 對吧 所以我們就拭目以待 如果王小洪出事被拿下 那五中全會辨識就大了 對吧 當然這都是分析了 最終結果我們現在都不好說會怎麼樣 所以從現在開始到五中全會 我覺得現在最緊張的 包括習家軍也好 反習勢力也好 都非常緊張 咱們就好好看 對 所以郭女士 你覺得今年後面有什麼比較重要的看點 這個一些事情 對啊 就是今年到下半年 今年下半年到年底纔是真正的高峯期 因為二十一大是2027年秋天 但中共的權力佈局從來不是在黨代會上決定的 黨代會它只是走程序宣佈結果 真正的角力是在黨代會前的一到兩年 把這個地方 主要是地方黨委書記 各部委部長這一級的人事安排好 因為這些人一般都是中央委員的主要來源 控制了中央委員的構成 你纔能夠控制黨代會的走向 所以才能最後決定黨委黨總書記 政治局 常委這些 所以今年年底開始各地審視這個換屆 中央各部委的人事調整 每個位置的安排都是在雙方在下棋 那習近平要把自己的人選塞進去 元老派要保住自己的人 胡忠華那邊要爭位置 這個過程纔是二十一大真正的這個預選賽吧 但現在的問題是 這個這盤棋比以前任何一次都難下 過去中共的這個權力交接 不管怎麼激烈 各方還有一個基本的這個幫派規矩 就說你不敢進殺絕了 我也給你留條退路 大家都還在一個共同認可的一個框架裡面 在鬥在博弈 但今年一月呢 就是張又俠事件之後呢 這條底線基本上就被打破了 所以因為是在光天化日之下 在北京成立對一個現任軍委副主席動手 這在中共建政以來 還是沒有過的這樣的事件的問題 說他他不是一個會議決議 他不是說政治局開了一個會 或者是中央委員會 怎麼樣 跟軍紀委做了一個什麼決定 或者怎麼樣 他是突然先把人抓了 是突然襲擊 這個是確實是讓很多人很害怕的 這就沒有底線了 所以這個底線一旦突破呢 雙方都意識到這個遊戲已經沒有規則了 沒有規則的博弈 那就是誰先動手 誰佔優勢 誰先示弱 誰出局 這纔是最危險的地方 所以接下來每一個人事動作 每一次會議 每一次出行 背後都有可能是另一場博弈 甚至另一場突發事件的前兆 習近平去上海這趟呢 帶那麼多人 其實也是在確認這些人我信任 那些沒去的人我不信任 這種公開的切割本身就是在逼各方表態 逼各方在選邊站 當然了 人算不如天算 我就一直在說 中共是個魔戒 那個誰一拿到他那個協定就會協定就很多啊 也這個絞肉機就把自己都繳進去了 所以在這個絞肉機裡面 是出不了什麼結果的 而且也不可能有什麼保證的 對人性和對生命都是一個摧殘 所以接下來每一個環節都充滿了變數 各方互相徹底已經失去信任了 共同的底線也已經失去了 在這種情況下 任何一個突發事件都可能成為一個引爆點 那今年年底到明年初纔是我們真正需要密切關注的時間窗口 好 那我們今天討論的就到這裡 非常感謝兩位啊 我看看啊 有一位朋友在問啊 叫王慧 慧王是直播嗎 第一次看 對 我們是直播 這個給我們點贊 別忘了啊 那個對SJ說 蔡的權利都是習給的 對 不過他認為啊 第二種不可能邏輯不通 就說這個給蔡奇來當啊 這個好像邏輯不通 因為這個蔡奇可能是這個這個年齡也太大了 你退下來怎麼怎麼讓蔡奇來當 這個可能 莊宥祥有邏輯嘛 這倒是也不是 從來不是他按照邏輯來的 因為這是他需要 對對對 他的需要 對 行 那我們 對 很多朋友都認為這個 這個蔡奇 這個這個可能不對 也有朋友提出來了 比如說胡春華 他現在連政治局都不是 都沒有 他怎麼到時候就一下子變成了總書記 他說這個也不可能在中共內部安排 要經過好幾波才能才能走上去的 anyway 這個非常的時候呢 是不是有非常的事情出來 我們也不知道啊 中共21大的這個權力佈局 其實現在變化非常大 很多偶然的動作 背後都是有精密計算的 未來幾個月一定 就像你說的 是這個觀察的關鍵窗口 今天呢 非常感謝兩位啊 也謝謝各位的收看 咱們下次節目時間再見