『六四』是過去式, 還是現在進行式？主持：石頭、嘉賓：路橋【粵講粵有理】06/03/2026

大家好,越講越有你,我是石口 今天在我們節目的時事評論員 陸喬女士,陸喬你好 你好,大家好 今天是6月3日,在這裏6月3日 也是在中國大陸的6月4日 37年前的6月4日 如果大家有了解這個六四事件的話 就會知道這個就是 六四天安門的中共鎮壓學生的事件 過去了37年 在這個37年的過程之中 當然前面的30年 31年在香港一直都有一個大型的悼念六四的活動 但是自從2019年之後 這個在維園的悼念活動 其實已經是基本上沒有了 但是現在似乎看到了在全球各地 都是遍地開花的 37年之後 全世界如何去悼念這個六四活動 為什麼要悼念六四活動呢? 現在又有些什麼變化呢? 今天請陸喬跟我們分享一下 先從這個變化開始 是的,剛才石頭說得很對 雖然香港沒有辦法再去悼念 但是它在世界上是遍地開花 特別是香港人的作用是很大的 我們會講一講 譬如英國這次有12個城市悼念六四 以前來說是沒有這麼多 主要是香港人現在在海外發揮很大的作用 我們慢慢講 對六四事件現在來說 就不是說哪一個角落 或者哪一個民運團體 或者是某一些人的閉門悼念 而是完全是跨越各界、跨越地區 就是全球甚至是民主國家的主流社會 都是對今天很重視的 有一位很出名的時評人 他是胡平 他是《北京之春》的榮譽主編 也是民運的人士 他說六四到現在完全不是歷史 六四不是過去式 而是現在進行式 他說為什麼呢? 他說那些殺人的政權現在還高高在臺上 死難者沒有得到超說 沉冤未得說 而很多人因為六四仍然是在中國大陸 在牢裏面或者在海外逃亡 還有一件事就是 當年的六四就是通過全球的媒體 就是被全世界人看到的 所以它的影響力 就不只限於華人社會 譬如我們知道有很多媒體 無論它是左媒也好 譬如BBC CNN 當年都是在場的 就算這些左媒 都是他們的記者還在生 完全傳得也是 只不過37年你說很長也是很長 你說那些人當時是年輕的 現在還在生 他們的影響力都是很大的 現在全球接受有幾個事實 無論中共怎樣去扭曲 怎樣要人忘記 它都沒有辦法改變的 有幾個全球所有媒體接受的事實 第一個就是1989年的6月 北京發生武力清場 軍隊進入北京是用實彈去射殺當時的人民 死的人有平民有學生和其他民眾 這個是一個屠殺 是國家式的國家主導的屠殺 現在來說死亡人數 沒有辦法有官方的數字 中共當然不承認 但是根據不同的統計的人 大概都是萬人以上 最保守最保守是萬人以上 是死亡人數 這個中共對現在來說 仍然是極度的限制中國人去討論這件事 中國人當然是指在中國大陸 它也從來沒有任何的道歉 現在來說是沒有進行任何層面的調查 沒有任何層面的公開評論 只不過就是不停的 剛才所說的就是限制紀念活動 公開討論、出版網絡 全部嚴格的控制 也都故意去洗腦下一代 使他們完全不知道有這件事 所以在這樣的情況下 你要人家去忘記就是很難的 特別現在就是習近平上臺之後 那個政治的討論空間更加小 全個國家說來說去就是維穩黨的領導國家的死亡 你說一個政府自己的人向自己的人民開槍 造成這麼大的死亡 造成這麼多人的創傷 但是這些死難者從來沒有人去提他 除了知道他死的家屬或者知道這些人 沒有正式的去怎樣的安置他們的家人 這個屠殺的責任從來沒有人負擔 沒有人追究 真相全部沒有公開只有掩蔽 你討論都不行 所以你要人家去忘記 想著用時間長了來忘記是沒有可能的 很多人沒有辦法忘記 不是因為死亡本身 很多戰爭、很多其它的屠殺事件 都有一個和解或者一個承認、一個追究的過程 但是六四沒有 所以現在的人為什麼這麼多人 不是現在的人 這麼多人仍然念念不忘 因為中共從來沒有任何的交代 所以為什麼我們說六四每年都要紀念 因為你實在沒有交代 在這樣的情況之下 就絕對不讓它容易的這樣就跑掉了 一定不可以讓它輕輕的就跑掉了 你剛才說的不可以讓它輕輕的跑掉 因為三十多年來 其實有很多的時間在香港做了非常大的 這個紀念六四的活動 也都聲討中共 也都令到中共嚴懲香港人其中的一個原因 包括現在香港支聯會的成員 這樣的情況出現了之後 似乎現在看到了在全球各地 一到了六四這個時間 那種這樣的悼念活動 似乎都沒有停下來 是啊 我們香港人來說 六四是一個signature event 就是一個標誌性的一個活動 對很多香港人來說 甚至年輕一代他們就是六四在維園 每年跟著父母去維園長大 有些年紀大一點的自己親自參與過 所以對香港來說 無論是藍絲就算有些藍絲都是 他很反對很多的東西 但唯獨在六四這個問題上 他們都覺得實在是太過分了 甚至有些藍絲他們都是在六四問題上 是不願意怎麼說呢 寬恕中國共產黨的 所以變成了六四或者八九 六四這個旗幟是很多香港人之間 最大的共通點 但大家可以同意的就是這件事 所以很多的香港人 現在在香港沒有辦法 但是離開了香港的人 仍然是不停地在六四前後集結 希望下一代是可以承傳這個六四 或者怎麼說呢 悼念六四這件事 或者承傳當年的精神 也都是願意在這些時間之內 將中共這樣的罪犯一次又一次 37年就是37次 將他放在陽光之下 給全世界的目光再看看 他37年做了些什麼 令他無所遁役 現在來說香港人就很複雜了 不是說只是悼念六四那一代 現在香港很多的離散的 去到世界各地的香港人 就算當年年輕沒有去過維園悼念 現在在海外的六四活動都出來了 因為在六四之後 中共鎮壓的人群就越來越多 譬如說西藏早就鎮壓了 但是譬如維吾爾人、法輪功、香港人 或者是白紙運動這些都是陸續加入的 表示中共的治理模式有延續性 六四所做的事情現在是散開來 在其他的族群裡面一樣是這麼做的 所以很有必要每年趁著這個時間做一些活動 這個活動就不只是六四、六月四號 很多活動是五月就開始了 六四之後還有一些的延續 或者我們講一下剛才石頭那個問題 就是我們大家知道香港支聯會已經沒有了 就說鄒幸彤、李卓人、何俊仁都被捕了 香港已經沒有支聯會這件事 反而多倫多香港支聯會就是一個分會 就是在5月30號那天舉辦了一個很大的活動 就是在多倫多Malasman Square 就有一個音樂和一個燭光晚會 當時來說就有差不多近千人參加的 大家在那裡唱歌 唱歌守衛自由 氣氛是非常熱烈的 這一首衛自由不是說只是一首歌 或者是一個懷舊的歌曲 而是香港人 起碼在Malasman Square 光明的香港人是一個誓言 就是永不言棄 永遠都不會放棄 參加的人就有很多的 有學生 當年的學生領袖 有一些海外的民運人士住在多倫多 也有很多香港的流亡在多倫多的年輕一代 這一次的活動是一個真相 重新的展現 也都是要大家不要忘記 所以這個就是多倫多的情況 還有其它的情況我們都可以講一講 多倫多現在有支聯會 其實也都看到了在美國方面 其實舊金山我知道昨天都做了活動 但是看到了其實在六四之前 紐約做的活動都相當之大型 是的 在紐約就有很多的民運人士 北京之春 中國民主團結聯盟 中國民主黨全委會6月1號在紐約的法拉盛 有一個很大型的活動 也都很多人參加 這部分的人就是有民運的人 六四的親歷者 學者 律師 媒體人 時評 時評就是時政評論家 就是大家在那裡講 它主要講的東西有兩點 或者我們都講一講 第一個就是大陸的年輕人的白紙運動 證明中共現在來說是有困難的 它全面控制年輕人是有困難的 年輕人是有反抗的潛力 還有他們現在很多東西不是這麼暴露 不是暴露 就是展現了出來 之後就可能隨著社會的經濟各方面 越來越不穩定會展現出來 另外這些年輕人都是用社交媒體的 所以社交媒體的力量是很厲害的 也都講到中共的本質未變 這個血債它始終是不想償還 對中共 對中國人民和世界都是一個 在良知方面它是完全冷血的 大概講了一些這樣的東西 還有一個就是除了多倫多和紐約之外 這兩個活動 根據統計 目前已經知道全球有30個城市是舉行悼念六四的 英國規模最大有12個城市舉行紀念活動 我剛才講了 在英國的香港人 在六四這件事上或者其它任何人權 民主的議題上的推動能力是很強的 所以英國是很厲害的 臺北也都是在中正紀念堂在六四那天晚上 就有大型的晚會 在228公園 也都有香港人自己悼念六四的晚會 5月31號也都有聲援支援會的記者會 這是臺北的情況 臺北以前是比較冷淡的 但是現在臺灣的香港人也都在推動 東京就是有祖道田一個舉辦的燭光晚會 叫做鳳士園的地方 美國就是舊金山和洛杉磯 舊金山就是石頭住的地方 澳洲也都有很多 有雪梨 有墨爾本 有保里斯本 有柏士也都有紀念 紐西蘭的奧特蘭和基督城也都有紀念 德國柏林也有紀念 荷蘭的阿姆斯特丹也有紀念 比利時也有紀念 所以我特意講出這麼多的國家和城市 是給大家有一個感覺 就是六四這個議題是越來越熱 而不是越來越冷 在香港的情況我們清楚 香港是沒有辦法講六四的 現在鄒幸彤、何俊仁他們全部還在獄中 你沒有辦法講六四 但是其實在外面來說 這個議題是不會過去的 除非中共倒臺為止 等到它肯道歉、肯賠償、肯認錯、肯下臺 這件事才會完的 還有全球各地還有很多互聯網上紀唸的活動 多到不得了 所以很多年輕人他們習慣了互聯網 所以現在是一個新的趨向 這個互聯網就好像一個天安門一樣 大家上去當年的天安門 大家上去表達自己的看法 所以就是外面的情況大概是這樣 其實紀念六四的很多種方式 這些方式也是在這個時候 一種這樣的遍地開花的形式 也令到中共其實你想去阻止 都相當之難的 我們一會兒都會講一下中共會講些什麼 剛才提到了評論家胡平先生 也是當年六四的親歷者 他其實在這個過程中 他每年或者每一個時間 在這個時候他都會發表一些講話 剛才他講的 現在六四是進行式不是過去式 他作為評論家來說 近期其實在多倫多 尤其是多倫多方面 出現了中共打壓之下的神運 他們一開始的時候 四季劇院也取消了幾場 後來又增加了幾場 這個情況 其實胡平先生他也都看過神運的 是的 胡平先生早期就看過神運的了 他在紐約看的 他就說了 他說這個晚會能夠在美國主流社會立足 是很不簡單 因為在紐約就有白老回 如果你差一點 你都不可能在紐約裡面立足的 所以他覺得是中國人的創舉 他說看神運 雖然我們經常看很多廣告 但是賣票的時候 主要就是人傳人 口傳口 大家覺得看得很好 就介紹自己家人、朋友去看 胡平先生說他看到神運 我覺得很自豪 他說這一臺演出是沒有黨文化的 是很純粹的傳統的文化演出 他覺得很親切、很溫馨 因為說到胡平 所以就順便帶出神運 這次的重返多倫多這件事 我會將有關的信息放在評論欄 大家請去看看 還有有興趣的可以去買票 然後享受每張票9元的折扣 神運今天我們就說到這裡 現在說起37年來的六四事件 因為每年都看到了 當時在香港做活動的時候 每年都會獨出一個 可以說是沒有很大的組織 但是它也成為了一個中共很擔心的一個人群 叫做天安門母親 天安門母親每年都會以他們的方式 發出一些書面的呼籲 叫中共要拿出真相 37年之後 現在天安門母親的情況是什麼? 這一幫母親其實真是令人覺得很傷感 他們的小孩死的時候都是十多歲、二十歲 現在37年後這些媽媽都很老了 個個都白髮蒼蒼 有些還死了 有一個叫做洪輝的 他的兒子叫做洪志明 在1989年死了 當時在天安門只有20歲 他是北京師範大學經濟系的一個學生 這位洪輝這個爸爸 用盡半生去向自己的國家討回公道 但是直到他死的時候 都完全沒有任何能夠討回公道的跡象 中共用的方法就是拖延戰術 就等這幫老人全部離世 這件事就叫做一筆勾銷 我覺得中共都是這樣的心腸很毒辣 但是問題它都不會是得逞的 其實天安門母親他們一直以來就是三大訴求 很簡單 你公佈慘案的真相 你要合理的賠償 依法追究責任 這幾件事就是我剛才也說到 為什麼別人沒有辦法去放過中共在六四這件事上 因為它就是沒有真相 不負責任 不做任何的事情 還要壓迫別人 還要到處去做一些 怎麼說呢?去壓制你們去悼念的 做這些事情 這一次其實天安門母親都會繼續發聲 也是他們傳出他們的消息出來 但是從另外一個角度來看的話 其實中共在國內都做了很多的事情 包括在網絡上不讓你發聲 甚至是做了很多動作 做了什麼動作呢? 是啊 在國內有一些網上遊戲 一個叫做坦克世界 一個叫做戰艦世界 在6月2號到6月6號期間 就不准他們聊天 關了他們的聊天系統 也都沒有解釋 但是大家都年輕一看 為什麼會這樣 就知道是6月4號 是六四 本來我們都對六四很不敏感 或者不知道 或者不承認 這是一件中共很緊張的事情 但是當他們的網絡遊戲 都遭受到這樣的打壓的時候 他們突然間明白 哦 又是怕六四 另外就是微信、微博 都限制他們放一些軍事的圖片 尤其是坦克圖片 有些年輕人也都不知道為什麼 這幾天就不准他們去換他們的頭像 中共很怕他們換一個坦克的頭像上去 或者是有一個坦克人在擋坦克的頭像 所以感覺上37年之後 中共仍然是很害怕的 害怕得很厲害 很沒有自信 做的事情全部都是非常之懦弱 非常超乎想像的不安全感 但是它在海外就比較暴力 大家都知道有一個叫做六四紀念館 這個六四紀念館本來是在香港的 之後就沒辦法在香港了 2021年的時候就關閉 兩年之後在紐約重新開放 2025年終於遷到洛杉磯了 接著就是石頭那裡了 但是今年的這個六四紀念館 被人用紅色的漆去淋一些展出的珍貴的文物 譬如當年《大公報》就記錄瞭解放軍的血腥鎮壓 萬人傷亡的 當時是這樣寫的 是歷史頭版 還有很多訪客的留言都被它用紅色的漆 全部潑到看不見了 毀壞了 但是大家都覺得你這麼害怕幹什麼? 為什麼你這麼害怕這件事? 你做這些事情就是因為你害怕 但是沒有人因為他們做這些事情 就停止了他們的活動 當天來講有一個叫做中國論壇的黃單在裡面 照樣舉行 這裡它沒有辦法阻止任何人 但是它自己的那種不安啊 那種懦弱啊 那種非常沒有安全感的 37年之後那種這樣的狀態就展露無遺了 這個就是中共近期做的一些惡行 其實我們一直都在懷疑 在這個幾十年來 尤其是所謂的改革開放的幾十年來 對中國大陸 你剛才講了 現在的政治討論空間越來越少 那個控制越來越大 這種情況之下 我們一直都在懷疑 究竟中國大陸的人 尤其是學生年輕一代 他們會不會因為某些程度之下來反對中共 又或者是他們會做些什麼呢? 其實近期看到了在中國大陸有幾個地方的學生 似乎他們都是因為 起碼在學校裏面的打壓或者是這樣的擠壓 使得他們都在反抗 是的 實際上你問的問題很好 就是說在這樣的情況之下 我們這幫小孩是被洗腦長大的 都說只不過是中學生 他們的反抗 其實看到很多東西 先講哪三個中學 這都是5月最近的事情 16日山東一間學校 那個學校不準學生休息 就是四個星期才放一天 後來更加變本加厲 強迫週末放學時間再延遲兩個小時 差不多當他們是罪犯那樣 關他們在學校裏面 那些學生非常生氣 他們就是有一天下課鈴剛剛響起 就全部的人都衝出去那個學校的廣場裏面 當時來說有超過2000個學生 就大聲的吵說放假 接著有幾個還拉一些橫幅 上面居然寫了愛憎主權 內情國賊 這幾句話是107年前北京五四運動 反抗強權的口號 這班中學生居然打出這樣的旗號 我們大家2000人吵了45分鐘之後 校方終於讓步 被迫宣佈要撤銷延遲放學的決定 這個都是很可怨可怨的 這班只是不過是中學生 5月26日廣西有另外一間學校 因為沒有電 當時的天氣熱得不得了 他們就集體的走上陽臺 就開了自己的 我不知道為什麼還有手機 免費沒有手機 還有充電器 可能還有電 一邊就閃這些光燈 另一邊就唱黃家駒的《光輝歲月》 就大聲的說 這些情況其實 黃家駒的《光輝歲月》在中國大陸是很紅很紅 很多時候無端端看模特兒 現在可能少一點 前一陣子 在模特兒又有人在模特兒大聲唱 在校內很多人唱 所以就變成了一個經典歌曲 5月29日湖北省又是另外一班中學生 校方高壓管他們 他們就一起 全部趴在窗口 就唱另外一個反抗的歌曲叫做《自由花》 就將白色的紙片不停的飛到樓下 整個操場就變成白茫茫一片 有些人質疑居然看到一張白紙裡面 寫著六個字 就是不自由無令死 這個不自由無令死是當年美國獨立運動的口號 現在從一個天天接受中共洗腦 被防火牆封到什麼都不知道的中學生寫了出來 那就是說明瞭什麼呢? 就是你怎麼封都沒有用 你怎麼去打壓他們 他們也有辦法找到一些信息 你怎麼去打壓他們 他們對自由的嚮往 我想是人性來的 他們都是不會滅的 只要你逼得他太緊的時候 他們這些本能就出來了 所以現在中共就好像一個高壓鍋一樣 一個高壓的鍋 下面就有很多不停的放火 裡面的熱水在上面焗 那個蓋子已經在跳啊跳啊 就看什麼時候那個高壓鍋的蓋子會打開 那些蒸氣出來 或者是如果高壓鍋的蓋子不打開就爆炸 所以六四現在來說就不是說只是那一天 它是延續到今天 因為這個政權越來越壞 越來越比以前更加獨立 就是對自己的人民 所以37年我們經常都說 好像是有很多人說過去了 現在很多人都是這麼說 過去了 中共在過去的鎮壓六四之後 不是很好嗎? 經濟很好啊 現在建設很好啊 很多基礎建設 你回到中國大陸變了 不好嗎? 多好啊 你忘記它吧 你拿著那些舊的東西 為什麼要經常記住呢? 很多的支持中國共產黨的人 是說這一番話的 但是剛才我們也解釋了 不能夠忘記有不能夠忘記的原因 你一天是這樣繼續打壓的話 是越來越不會忘記的 其實林鄭月娥你在說的一件事 有些人可能也是忽略了一件事 在這幾十年的所謂改革開放以來 看到了中國大陸的人的生活 事實是改善了 因為中國人是非常勤力的 但是同時因為這些高科技的出現 其實中國人的被中共監控的模式 不斷地在日新月異 可以這麼說 現在高科技監控中國人 其實已經是到處都是了 現在到處都是了 不過到處都是有人出來反抗 5月16日到現在 也只不過兩個星期、三個星期左右 都還沒有到 就有三單 其它的我想我們不知道有多少 我們會繼續關注的 其實從這一點來看到 其實所有人在追求自由方面 其實都沒有分別的 只不過就是什麼時候開始爆發這件事 看看老喬還有什麼補充 我沒有補充了 今天就到這裡 多謝大家 我們今天多謝老喬 多謝大家 拜拜