盧比奧全球發警告！沙特倒向伊朗？中東突變天【焦點解讀】

觀眾朋友好 歡迎收看希望之星TV 今天是美東時間7月3號 星期五 我是薛妍 我們看到今天爆出美國向全球發出了一個警告 結果馬上有13個國家就響應 這是什麼事呢? 另外我們看到美國這邊突然警告俄羅斯說要入侵波蘭 好 今天我們請到的嘉賓是資深調查記者 同時也是時事評論員藍述先生 藍述先生 你好 薛妍好 各位觀眾朋友好 是這樣的 我們看到在昨天的時候 伊朗方面就正式宣稱說 將會有100多個國家會派代表過來參加哈梅內伊的葬禮 其實伊朗官媒在今天最新的消息就報導說 突然間說美國國務卿盧比奧在6月26號那一天 向各國美國的使館發出了一項機密指令 施壓各國千萬不要出席哈梅內伊的葬禮 在這裡要發出警告 如果參與的話 將會被視為是針對美國的一種不友善行為 而且還會對雙邊關係產生嚴重的負面後果 另外由美國駐非洲各國大使更加是威脅表示 將會切斷對任何參與伊朗葬禮國家的全部經濟援助 而盧比奧本人也據說 已經致電給至少5個阿拉伯國家對應的官員 進行了強力施壓 就跟著他 伊朗方面報導說 受到美國壓力影響 至少有13個國家宣佈拒絕出席葬禮 當中包括3個東歐國家 5個非洲國家 還有2個海灣阿拉伯國家 和2個主要的東亞國家 當然我們看到這個是伊朗官媒的報導 所以大家可以自己做一個判斷是否可信 然後我們看到今天以色列政府的官方帳號 就哈梅內伊的葬禮也都發表了一個評論 他這樣說的 很多人前來並不是為了哀悼 而是為了要確認他真的已經死了 不知道伊朗方面看到之後會不會氣到爆炸呢 然後我們看到其實還有一幕挺搞笑的 就是伊朗議長加里巴夫在送別儀式上 哭到眼淚直流 真的哭得很傷心 結果旁邊的外長阿拉格齊看著他的眼神 現在網上都在傳這個短片 就是他用一種不可思議的眼神 我看到有網友在下面解讀說 這樣的 他的心理活動是這樣的 而且甚至他兩次用這種略帶鄙視的眼光看向加里巴夫 我不知道導播有沒有準備好這個短片 可以等一下我們準備一下 等一下我們播一播畫面或者是短片 我們要準備一下 另一方面我們看到今天出席葬禮活動的 包括所有資助伊朗資助恐怖組織的人都到齊了 另外包括俄羅斯、中共、巴基斯坦 當中有一位令外界非常意外的嘉賓 那個就是沙地方面派了副外長大隊出席了這次葬禮 昨天我們說得很清楚 在海灣國家裡面 伊朗發表的相關出席名單 只有阿曼和卡塔爾 沒有沙地 誰知道今天沙地還帶了高級代表出現 所以請問南述先生 你怎麼看沙地這次這麼意外的出場 其實我一點都不覺得意外 因為其實我們在過去的節目裡面都已經說過 其實好像海灣國家特別是好像沙地 因為沙地這樣都算是一個大國 其實是海灣國家一個大國 究竟這些國家他們是想 長期以來他們是希望看到一個 被慢慢地削弱的伊朗 而不是一個被消滅掉的伊朗 這個主要的是因為 因為如果說伊朗在巴列維時期 它是一個非常開放的國家 如果說回那個時期的話 再加上過去又過了40多年 接近50年了 接近半個世紀在這個禁錮之後 它一旦回到當初那個狀態 很有可能有很多很多非穆斯林的文化 和信仰成虛而入 很有可能是很多這些所謂美國的 在中東的盟友 他們不見得真是希望看到這些事情 所以說他們希望這個美國 能夠藉助美國的力量能夠削弱削弱 這個時候伊朗 不過它並不是很想看到伊朗目前的 宗教政權徹底的滅亡 其實中東是處於一種非常複雜的關係之中 由你這個角度你也都能夠看出 為什麼這個伊朗和美國之間的談判 這個美國非常不順利 同時看到好像上星期講過的 就是這個美國同時在進行三場談判 一場是和海灣的國家的合作 一場是黎巴嫩和以色列之間的談判 另外當然還有美國和伊朗之間的談判 這三場談判 我們如果仔細看的話 三場談判之間存在著巨大的分歧和差異 所以未來這個談判可以走到什麼程度 確實是要打一個大問號 我們再回頭來看 伊朗和海灣國家之間 這種非常複雜的關係你就不難理解 其實現在中東正處於一個非常複雜的狀態裡面 你再回頭去看 大家可能還記不記得 在整個美國對伊朗進行軍事行動的時候 川普在接見和回答媒體提問的時候 多次提到他接到很多來自於海灣國家 這些中東盟友的電話 不斷叫他們不要打 千萬不要打 所以很多這些東西都需要平衡 很多這些東西都需要 需要的就不是軍事手段能解決的事情 所以未來會怎麼樣發展確實是很難說的 但是我相信主要川普總統最後一定會想 因為對於美國來說 對於美國來說這個所謂的黑客以武士海峽 其實它不是美國的利益 它是世界其它國家的利益 是幫其它國家做這件事 但是對於最核心的美國利益來說 就要將伊朗的濃縮鈾由伊朗運出來走 另外要等伊朗簽字 令它在未來至少20年內不可以再發展核武器 是啊 我們看到另外今天有多間 今天還有另外一個舉動 就是向伊朗轉讓了5架原本屬於沙地阿拉伯航空的波音777客機 然後現在據說已經有3架交付了給伊朗的馬漢航空 其中2架已經確認停了在德克蘭機場裡面 我們看到其實伊斯蘭革命衛隊 之前都是利用這些馬漢航空 馬漢航空本來是民用航空 但是就被人用來向中東地區的代理人和武裝組織運送物資 走私武器和資金等等 所以美國由2019年開始 就已經將這個馬漢航空列入了特別指定國民黑名單 禁止企業和它有任何交易 包括它的一切 為這個馬漢航空維修飛機零組件的行為 是屬於違反美國制裁的 所以是有很大機會面臨美國的次級制裁 南述先生你是怎麼看待這單交易 是你認為經過美國默許的 應該說其實是美國默許的 因為在整個交易的過程之中 首先他們這個沙特阿拉伯政府 已經正式否認了和這件事有關 其實它不是經過沙特阿拉伯政府 將這5架波音飛機轉給伊朗政府 而是由伊朗政府通過了其中的其它國家 整個過程其實是相當轉折之下 在第三方設立了一些白手套的皮包公司 然後用這些皮包公司的名義 然後它也是沙特政府直接購買 而是由沙特阿拉伯的航空公司去購買的 中間的過程裡面就轉了好幾手 就有些類似中國現在通過東南亞 還有世界各地不同地方的一些公司 然後去購買那些美國政府規定的 就是不能夠賣給中共的那些高科技 基本上是運用類似的手法 賣掉了這些波音飛機 所以應該是和沙特政府 至少在紙面上不會有太大的關係 我覺得在目前的這種 美國正在和海灣國家進行談判 同時和伊朗進行談判完了之後 在這個又有伊朗軍事行動在大的背景下 從常識上來講 它應該都不會是以沙特阿拉伯政府做的事情 另外我們看到也都在3號今天傳出一個消息 就是胡塞武裝他是伊朗的代理人 差點和沙特爆發交火的事 這個也都是上午時候一個熱點消息 我們看到這個就是據說 今天是沙特戰鬥機進入了也門領空 當時試圖要阻止一架伊朗的飛機 在也門首都這個機場降落 結果隨後也門胡塞武裝就發動了相關的攻擊 然後隨後胡塞武裝的軍事發言人就發表聲明瞭 說當日凌晨的時候發現沙特的戰鬥機編隊 進入到也門領空之後 胡塞武裝的防空部隊發射了多枚防空導彈進行攔截 最後迫迫戰鬥機離開了也門領空 胡塞武裝說 那架伊朗客機上載著200多名乘客 大家要留意這句話 他說他們全部都是傷者 有些是患病的人 或者是被滯留的也門人 最後他說是允許飛機成功降落了 他強調了這一點 也門和德克蘭之間的航班還會繼續飛行 而且警告沙特這邊 如果再侵犯也門領空的話 就會對它發動攻擊 然後作出全面回應 所以就很有意思的 200多人全部都是受傷 究竟是哪裡受傷的呢 我想請問藍述先生 你怎麼看這個事件 它應該是由伊朗飛去也門的飛機 所以說飛機上面裝的是什麼 誰都不知道 所以我相信沙特阿拉伯可能是得到的 一些情報 它可能是這個 也可能是想試探一下 這個飛機上面到底裝的是什麼 因為從伊朗飛出來的這些航班 實際上現在確實是非常敏感 因為我們知道美國正在用各種方式 想將從拿到伊朗的那些濃縮鈾 那麼也門胡塞武裝作為伊朗的 作為它的一個代理人 這個飛機上面 我們由伊朗飛出來 飛去也門的飛機 都很大機會受到高度關注 不僅僅全世界都盯著 包括沙特阿拉伯 中情局和以色列的摩薩德都會盯著這些 所有進進出出的這些飛機 這個是一個非常敏感的 而且也門本身他們 也門國內 它的這個形勢都是非常非常美妙 或者說錯綜複雜 因為2011年這個阿拉伯之春之後 也門就處於一個可以說是軍閥混戰的一個狀態 它國內應該現在是分成 主要分成大概有四股力量 大概有其中兩股是沙特支持的 有一股是阿聯酋支持的 然後還有一股是這個背後的支持者是伊朗 所以打到打去 他們互相之間打到打去 完了金然後騙 然後這個騙同一股力量裡面又進行分化 完了以後真當老大等等等等 反正是這裡面的局勢太亂了 它在混亂的局勢之下 所以這個胡塞武裝背後的支持者一直都是伊朗 它現在這樣的情況之下 實際上最令人擔心的就是 伊朗會不會透過它和這個也門之間 這種表面上看來好像是正常的一些運輸 或者說是客運 對了 對吧 帶出一些不應該帶的東西 這個確實是非常敏感 另外其實都突然間想起 前幾個禮拜美國方面還披露過 好像這些代理人已經有六個月沒有收到伊朗的資金 照這樣來說 先生有沒有可能他都是送錢過去呢? 伊朗有錢嗎? 我都不知道 都可能現在可能剛剛纔有 林你剛剛賣了一些石油 是 都可能剛剛纔有了一些錢 我覺得現在這樣的情況之下 未必一定是送錢 但是它都可能會送它一些緊急需要的一些物資 另外還有一些可能性 就是說有些人員他未必是受傷 或者說這一類的人員 很可能有些人員他就是專門作為一個雙方溝通的人 他這個關鍵性的人物 在那個地方來來回回的跑 所以很難說 確實是很難說 目前的這個狀態非常的微妙 你再加上也門國內的局勢 你很難說為什麼這個沙地會突然出動 而且出動一個機群去試圖去阻撓 一架飛機的降落 很可能那個飛機上有些什麼 至於為什麼又撤退了 這個東西確實是外界真的難以猜測 所以觀眾朋友你猜一下這個飛機上可能是什麼過去呢? 歡迎你留言 我們打開腦洞 歡迎你分享你的看法 另外我們這個圖片準備好了 我們來看一下這個 阿拉伽奇是用什麼樣的眼神看著加里巴夫 大家可以看右邊是網友搞笑的 現在都出了很多這些網絡梗 還做了圖片出來 就是他用這種眼神看著這個加里巴夫 非常不洩的眼神 非常感謝這個準備圖片 好的我們再來看一下 今天英國首相斯基然和法國總統馬克龍 發表了一份聯合聲明 就是說英國和法國已經準備好了 要去部署更大規模的多國軍事特派團 來支持霍爾木茲海峽的航行自由 就是還要準備掃雷 都不知道他究竟什麼時候去掃 這樣看其實是一件挺有意思的事情 根據彭博社和《華爾街日報》 最近多家媒體的相關報導顯示 現在已經有部分歐洲主要國家 其實在私底下都已經開始接受現實 他們認為經過霍爾木茲海峽的船隻 是需要向伊朗和阿曼支付費用 這件事情絕對是一個必然的事實 歐盟官員公開敦促伊朗和阿曼收費的時候 絕對不可以根據船隻在註冊國籍 去進行差別對待 特別是強調說要對中俄船隻 你都要進行收費 做到一視同仁的公平收費 而且還要求這個收費標準 必須要統一和透明 我們看到這個現在提出來阿曼方面 他提出的方案就是 向西方盟友遞交了一個正式方案 顯示他希望參考馬六甲海峽的管理模式 馬六甲海峽是什麼模式? 就是一個叫做多邊基金 收取各方自願捐款 就是你是一個自願機制 你想捐多少就捐多少 然後將這些資金用來支持一個安全航行的活動 伊朗方面就很強硬 他說必須收費是強制性的 而且還要求船隻必須要跟從伊朗指定的航道 我們看到這個是他一再強調的 所以伊朗現在就是在估算 如果我全面落實這個收費制度的話 一年能夠拿到400億 所以我們看到現在 所以藍述先生你怎麼看這個歐洲國家 突然現在美國還在和他談判的過程當中 還在為他爭取的時候 歐洲方面突然說 我們私下裡已經接受了這個現實了 歐洲就是靠不住的 為什麼川普經常批評歐洲就是這樣一幫人 你說他們這麼信 他們都是幸福指數最高的國家 這個幸福指數增高 這個芬蘭是不是丹麥 這個都是幸福指數數一數二的國家 這些人的幸福指數說實在話 其實就是在美國身上睡大覺 因為美國要去維護世界秩序 他們都不想打仗的 如果真是敵人來到之後立刻就投降 他們就是這樣一幫人 不用自己出錢搞軍費 本來這個是 你說如果美國每年花一萬億做軍費 如果美國人說我們都不管了 連自己的軍隊都不管 安全都不管一萬億 我都好像歐洲那樣拿去搞什麼綠化 搞什麼福利 搞什麼醫療健保 我想美國人的幸福指數馬上就升上去了 所以這裡面有很簡單的一件事 我們看到歐洲這些國家確實是 一般怎麼說好呢 就算別人打你手船 別人打你手船完了 你打你手船就是侵犯你的主權 然後你說結果你要去交錢 土匪說留下來買路錢你就要去收 這個就是一個很簡單的一件事 就是美國和伊朗之間 在14點諒解備忘錄裡面 其中有一條說不準阿曼和伊朗之間 通過和阿拉伯其他的厄波斯灣國家對話 建立一個管理機制 但是這個管理機制 這個是前半句 後半句是什麼 這個是這個管理機制必須符合 這個applicable就是說關於這個相關的東西 就是關於這個國際法 還有在國際法裡面 毫無疑問你的international water 就是這個國際海域就是公海 公海你是沒有辦法 在公海上面收費是不是 你說公海上面要收費 就是說將來經東南亞國家和南中國海峽的 這個全部都要收費的 中共它就是想收這些錢 它就是想收這些費用 臺灣海峽要收費 是這樣的 有這樣做的 菲律賓和臺灣收巴士海峽都是收費 日本的宮古海峽它都是收費 都是這樣做的 當然這個東西就是說 如果歐洲國家它自己願意交 人家都沒得說 反正至少美國作為美國的納稅人物 我們不用交那個費 因為這個美國不需要買任何的石油 對不對 你們歐洲這些國家 連自己的主權都不要 都不願意保護自己 你們寧願給錢 就是這樣說 這個土匪叫你留下一點買路錢 那你就留下了 這個東西誰還可以說什麼 人家都不可以說什麼 你說是不是 對 大問題就是 現在我們看到川普總統還和伊朗在談判 在爭取 他說不準怎麼說伊朗在那邊收費的 那你認為 如果這些歐洲國家在表態說我已經默認了的話 川普總統還會堅持他的做法嗎 川普總統肯定不會在這一份 在條約的紙面上同意伊朗收費 因為他覺得這個先例是不可以開的 至於說如果是因為和伊朗之間的這個條約 他都沒有辦法真的令到 因為川普總統拿到他想要的就是濃縮鈾 對不對 就是要伊朗簽署 就是說你絕對不可以去發展核武器 這個是美國的利益對不對 這樣美國沒有辦法代表這個北約國家的利益 因為北約國家在這次整治整個中東戰爭期間 他什麼都沒有介入 甚至連都不給美國用他的飛機場 對不對 然後結果到最後將來你自己都不去保護你的船隻 別人打擊你的船隻你都不出兵 你可以怪誰 對不對 你根本就怪不了誰的 所以說我覺得 總之這些全部都寫在那個14點備忘錄上面的 根據國際相關法例 其實制定管理方式一定要不可以違反國際法 這個應該是這個底線來的 我想他應該不會簽的 超過這個底線以外的事 是呀 在拿到這個核武之後 伊朗這個承諾不發展核武 並拿到了伊朗濃縮鈾 這樣未來如果說是伊朗他要收費 那就是看你這個北約其它國家 你要在那裡買石油 你別人收費他願不願意給 那你要是不願意給 那你只可以告上國際法庭 美國不理這個 所以就好像你說的 不可以給美國可能不會給伊朗開這個先例 其實都挺有趣的 今天彭博社記者3號的時候 在中共外交部例行記者會上就問中共方面說 這個歐洲方面已經準備說 私底下已經接受了這個海峽收費問題 但是就強調說要公平收費 一對中國都要收費 那中國方面是不是接受收費呢 結果這個發言人就回應說 這個霍爾木茲海峽是用於國際航行的海峽 儘早恢復安全自由通行 符合各方利益 他沒有提出接不接受 藍述先生你認為中共方面 他會不會接受收費的這種安排呢 無所謂 因為這個中共和騙這個伊朗 他本來就是穿褲子 他就是收費就是左邊口袋裝到右邊口袋 那麼看到伊朗議會議長加利巴夫 今天和中共官員會面期間就宣佈說 根據諒解備忘錄的這個框架 伊朗已經和阿曼就霍爾木茲海峽的交通問題達成協議了 但是他沒有詳細列出來 但是我們看到有相關報導說 伊朗和阿曼方面成立了一個聯合工作小組 就是專門討論霍爾木茲海峽未來的航行管理問題 那個雙方會怎麼說呢 就表示會按照這個國際法來處理 同時強調各自在海峽沿岸領海裡面的主權和主權權利 還有伊朗方面都強調 根據這個美伊諒解備忘錄 伊朗承諾會在60天內盡力保障商船在波斯灣和阿曼灣之間的安全以及免費通行 那麼就讓我們一起來看看 說伊朗能夠堅持多久不騷擾商船呢 大家才會堅持多長時間呢 另外我們看到再來關注這個目前的俄烏局勢出現了新的變化 戰爭可能真的要外日了嗎 怎麼回事呢 今天是根據每日電信報的最新報導顯示 美國方面已經警告波蘭 俄羅斯有可能在未來幾個月內發動有限的武裝挑釁行動 而且不排除白俄羅斯的軍隊也都會參與其中的可能性 那麼目的是什麼 要試探北約的反應意願 而且是為了向西方施壓 迫使他們減少對烏克蘭的支持 同時避免引發全面戰爭 所以是有限的挑釁 那麼我們看到當中 這個報導當中提到最極端的一種情境之一 就是白俄羅斯和俄羅斯的軍隊 他們聯合發動地面入侵行動 而這一類的攻擊很可能從加里寧加勒或者是白俄羅斯的領土發起 加里寧加勒大家有沒有很熟悉為什麼呢 因為前天我們剛剛報導 俄羅斯總統普京在這個時候突然召開了一場安全會議 當時據說主題之一和焦點之一就是這個加里寧加勒 但是當時其實還沒有說到底是什麼具體問題 所以藍述先生你認為你覺得怎麼看這個 現在美國方面警告波蘭的這個消息 俄羅斯現在可以說是窮兵黷武去到一個極端的狀態 他又可能說因為他國內現在 他目前的情況就是國內經濟形勢很差 而且烏克蘭目前主要就是對俄羅斯 主要是針對它後方的經濟和一些戰略要地 還有一些重要的這種經濟設施 好像說煉油廠等等進行這個打擊 然後我們看到的就是俄羅斯其實基本上在這種 在來自烏克蘭的這種遠程對後方的打擊 它現在其實它沒有太多的力量去真正做到 就是在安全上做到萬無一失 所以說這種不斷的這種在俄羅斯各地 包括克里米亞發生的這種爆炸 使得俄羅斯損失慘重 其實我們可以看一下 所以說這樣俄羅斯究竟是怎麼去面對這個問題 這個其實是一件挺有趣的事情 這樣烏克蘭之所以在打了這麼多年仗之後 它仍然還是具備能力對俄羅斯作出還擊 很重要的一點 當然就是欺騙歐洲國家對它的支持 這樣欺騙這樣俄羅斯和白俄羅斯 是不是有可能對著北約國家進行一些行動 一種這種或者說是警告性的 或者說是一種試探性的 這樣一種採取一些軍事行動 主要是想將這個北約國家離烏克蘭遠一點 有沒有這種可能? 我認為這種可能不是沒有的 而且俄羅斯如果說真是和白俄羅斯聯手的話 雖然說白俄羅斯他們其實一直以來 都還是沒有怎麼參戰 但是如果我們真的要說到這兩國是聯手的話 它採取一場有限的軍事演習 是不是真的有這個可能? 其實這種可能性是存在的 所以到時歐洲會怎麼應對 北約又會怎麼應對 是不是? 最近我們經常聽到 川普總統不斷地批評北約 說北約就是在川普由第一任 就開始要他們花這個5% 要軍費加到5% 所有國家都打贏了 但是到目前為止這筆錢基本上都沒有用過 基本上都沒有用過 所以歐洲這些美國的盟友 其實就有點像什麼? 我就覺得有點像清末的那些白旗子弟 真是除了這個之外 一天到晚就是高唱這個自由平等 博愛 是不是? 這個多元包容平等 這個DI 除了這些之外 真是舒服慣了 然後沒有任何的 已經失去了所有的血性 就是說你看它都要收你的 它這個伊朗都要收它的錢 收收這個買路錢 結果它在那裡跟它講平等 就說你收我的錢 你要跟收中共的錢收一樣 要平等 這個已經真是無話可說 真是太離譜了 所以說整體來說就是美國的納稅人 憑什麼要幫這個歐盟去收拾他們的爛攤子 他們應該要解決自己的問題 而不是去管別人 所以觀眾朋友你怎麼看? 我們看到美國現在警告 可能波蘭會被俄羅斯入侵 如果真是發生這一幕的時候 你認為這些北約國家會出手嗎? 會出手幫波蘭嗎? 真是很值得思考的一個問題 另外我們看到波蘭的外交部長 其實之前就曾經警告過 他說俄羅斯有可能會製造襲擊事件 然後製造一種叫做戰爭藉口 所以針對北約 對這些北約國家進行入侵行動 找一個理由 不過今天波蘭總理都表示了 說未來幾個月可能是至關重要 我們正在積極籌備 他說波蘭正在針對多種安全情境進行準備 除了這些之外 其實在7月1號的時候 我們剛剛說到 北約國家芬蘭剛剛解除了核政策鬆綁之後 立陶宛在今天也都已經正式調整了 他們的長期國防政策 立陶宛總統魯塞達 今天宣佈國會通過的修憲 就是說會解除憲法當中 長期禁止核武器和外國軍事基地的相關限制 和芬蘭一樣 所以我們看到 其實等於說他們都是為未來 可能部署核武或者駐軍 掃除了這些法律障礙 我們剛剛提到了這個情況 藍述先生你怎麼看這個立陶宛 它和俄羅斯的飛地加里寧加納 還有白俄羅斯都是接壤的 芬蘭方面都是和俄羅斯接壤 在北約國家和俄羅斯的鄰國 都紛紛解除了他們的限制 對於芬蘭和俄羅斯有長達1300公里的邊界線 很長的邊界線 芬蘭你看每一次川普總統在白宮和烏克蘭進行談判的時候 北約別的國家 北一有的國家來 有的國家不來 但是芬蘭每次都會來 這個是毫無疑問的 因為他們就在俄羅斯旁邊 北極熊就在你們家門口 所以芬蘭它之所以要解除以前那些 禁止部署核武器的法律規定 最主要原因就是它在2023年加入了北約 加入了北約之後 它必須解除東西 因為如果開戰來了 無論是在哪個國家或者北約國家打起來 就是北約要在芬蘭的軍事基地部署核武相關的設施的話 它必須做到 因為這個是它必須去履行它們對北約的承諾 因為它加入了北約 所以這個不能說是一種挑釁行為 這是一個正常的 它加入北約之後 它就應該履行它所做到的承諾 它所做的承諾 俄羅斯也對這個事情 基本上我覺得也就是騙過 明明都不是 也就是做做面子 因為俄羅斯真正現在也確實沒有騙過更多的精力 去管理芬蘭的事情 所以我覺得總的來看 就是靠近俄羅斯的這些國家 受到俄羅斯威脅的這些國家 還有就是前東歐的那些社會主義國家 好像是立陶宛 還有就是波蘭這些國家 它們這些國家相反還有更多的社信 其實說真的 雖然說它們的經濟沒有英國、法國、德國和意大利那麼強 但是英法、德意那些人 確實是 我覺得它們真是處於經濟全球化的時代 在左派橫行的時代 對話已經是太長了 它們這個積重難翻 真是不知道哪一天 真的要出什麼事 它們纔有可能 就是說你纔有可能被看到這一幫人 真是有可能戰火有一天 真是燒到這些國家之後 有可能它們才會有所改變好的