獨家中期選舉驚天變局！德州、堪薩斯傳統紅州一夕翻藍，美國政治格局真的徹底變了嗎？ 89%選民用選票報復物價！歷史性藍潮襲捲全美，民意給白宮敲響警鐘！ 【新聞大家談】｜2026-11-04

大家好我是扶搖 今天是11月4日週三 昨天剛過去的美國的中期選舉 結果已經基本出爐了 民主黨是在參眾兩院都取得了控制權 而且對於民主黨來說是相當大的一個勝利 他們不僅是翻轉了德州堪薩斯州 南卡羅來納州這些傳統的 共和黨大本營的參議院的席位 在眾議院也是大佛領先 還有多個州長的職位 也是出現了歷史性的翻轉 特別引人注目的是幾個翻紅變藍的州 我們來和大家說一下 德州民主黨人這個塔拉里科 他是擊敗了共和黨的帕克斯頓 結束了德州38年沒有民主黨參議員的一個記錄 堪薩斯州這邊哈米爾頓 則是1932年以來第一位民主黨的參議員 南卡俄亥俄愛荷華緬因北卡也都是出現了翻轉 那在州長方面德州的伊諾埃薩成為了首位拉丁裔的女州長 喬治亞也選出了首位黑人的女性州長 還有阿卜杜勒塞伊德拿下了密歇根州的參議員的席位 這個是最大的一個爆點是美國首次迎來了 一個穆斯林的參議員 我們稍後會提到 不過由於這次當選的國會議員不少屬於社會民主黨 這就引發了很多人的擔憂 擔心會讓共產主義更有機會滲透美國 而美國總統川普在昨天選舉日當天還宣佈說 這一州就是11月的第一個州 會被列為反共州反共產主義的這個州 外界是把這場2026年的11月 3號中期選舉稱為藍潮甚至是海嘯 可以說選民用選票對於川普總統的兩年執政給出了反彈 這不僅是影響美國未來兩年的政治走向也將牽動全球的目光 不過對於執政黨共和黨來說這真的是一場巨大的損失 今天我們看到美國總統在出席白宮 宴會廳最後一根鋼樑的上屋儀式的時候 這也是在他在共和黨週二中期選舉 遭遇慘敗之後的首次公開亮相 面對記者的提問他坦言說美國對於伊朗開戰帶來的成本 這是共和黨這次選情大敗的一個主要的原因 早在幾個小時之前 我們看到副總統萬斯也在社交媒體X發表了長文 指出說對伊衝突直接是導致共和黨丟掉了 眾議院參議院以及多個州長席位 川普隨後證實並同意了萬斯的評估 他表示戰爭確實是短時間內推高了油價對於選情造成影響 不過川普強調即使讓他重新決定 他依然會決定對伊朗發動戰爭 他表示說從長遠來看這是唯一的解決辦法 那麼針對這些話題呢我們今天是邀請了多位嘉賓 本期的節目嘉賓是棚內的橫河評論主持人 橫河先生橫河先生好 福耀好大家好 好的歡迎我們線上邀請到兩位 一位是資深媒體人李肅先生 李肅先生您好 福耀好橫河先生好各位觀眾朋友好 好的歡迎另外是馬克時空的主持人馬克 馬克好 福耀好橫河好李肅好觀眾朋友大家好 好的歡迎兩位線上嘉賓提醒大家我們是在每週 一到週五美東時間的晚上八到九點進行電視直播 如果您想了解最新的國際局勢發展中共政壇內幕 歡迎大家點贊訂閱我們的youtube頻道扶陽會客室 觀看新聞大家談的節目精華也要記得打開小鈴鐺 這樣您才會收到我們節目開播的即時通知 好我們就來說說這一場選舉 何同先生您在美國這麼多年了 近幾十年來的這個中期選舉之戰 您感覺這次算不算是一個特別大的藍潮 算是比較大的但不算特別大的 不算特別大的 1994年我剛來美國沒多久那一次就是翻過來 我們不講藍綠藍紅就是翻過來的 1994年就是很大的一次那個應該是克林頓吧 克林頓的時候 那是非常大的一個翻過來共和黨翻過來的 2010年我記得還有一次也是翻過來翻得很大的 奧巴馬時候 對奧巴馬時候 好像是這一次應該算是比較大的一次 大概我覺得應該排第三位或者第四位 在美國近半個世紀的這個應該算是 但是算是很大一個 而且因為這次好像有點出乎大家意料 對對對 很多人都覺得這次可能會輸 但是沒想到會輸得有點慘 您感覺就是說和1994年好了 就是說2010年好了 和那個時候相比 現在的情況和那個時候有什麼相似之處 為什麼都會出現這樣大的一個翻轉 中期選舉它本來就是一個翻轉的習慣 就是個規律 一個規律 因為你做很多好事別人看不見的 但是你做的一個不好的東西大家都看見了 因為在這種情況下很容易的 就中西選舉本來就是執政黨的投票意願本來就比較弱 再加上這一次確實很多人不滿意 相比較而言的話 我覺得其實不滿意的程度是差不多的 但這一次我覺得情況最大的區別應該是在於 他不是正常的兩黨 因為原來其實兩黨都是建制派 這一次他特別突出的就是一邊是MAGA 一邊是極左的民主社會主義 就是說他不像原來大家都靠在中間 所以你翻一下的話影響不是那麼大 但現在是雙方都拉得很邊上了 就是在比較傾向於兩個極 所以這個時候翻一下的話影響就會比較大 我覺得最主要的變化是在這個地方 極化的影響 那選舉中最讓您感到意外的部分是哪一個地方 是密州的參議員的職位嗎 還是說像北卡這樣的一個翻轉 北卡翻轉我都不覺得奇怪 德州翻轉我也不覺得奇怪 德州翻轉都不覺得奇怪 我待在德州待了很多年 德州的城市早就深藍了 德州一共只有四個大城市 它不像那個像這裡東部 它可以像那個金澤西州 就是它全州就是城市 就這種情況 所以它沒有什麼特別大的城市 但是德州 全州都是農田和牧場它只有四個大城市 四個大城市都是藍的因為城市越集中越容易藍 對但是很多年以來德州很紅 德州已經逐漸逐漸地變紫而且正在朝藍的方向轉 所以德州一點都不奇怪 但在過去的兩屆的選舉當中 我們看到對於川普總統他還是給出的投票率還是很高的 對那是另外一種情況 因爲川普那次得的其實是很多 就是說即使是搖擺州川普都贏了很多 那是一次川普率領的紅潮 這個是一個例外德州其實長期以來轉向已經比較明顯了 它主要是什麼它等於是 這是個沒法避免的一個deriva 就是自己把自己給害了 因為他 稅低然後regulation少 然後這個地方就特別容易吸引大的公司過來 然後加州很多公司就跑到德州去了 跑過去以後實際上是把藍的選票帶過去了 所以越吸引資本它越容易朝藍的方向轉 所以您覺得德州的選情是和選民結構的變化有關係 我覺得是有關係的當然了你總體來說的話 就這一次就本來不會突然之間翻轉到這個程度 德州還有一個很特殊的情況我覺得是戰術錯誤 就是策略錯誤進行策略錯誤 不應該把川普去背書把Pakistan弄上去 這個是一個錯誤就幾個因素加在一起 還有一點關於德州這邊是不是還有邊境的問題 我們知道艾斯的執法是相當的嚴格 所以在這個邊境方面 對因為他至少有百分之 應該是將近百分之二十的拉丁裔選民 對這次拉丁裔選民佔比是非常高的 對然後拉丁裔選民他牽涉到 就是你關閉保衛邊境 關閉邊境問題都不大 現在問題是出在這種驅逐 曲竹已經進來的人當中他有很多被大家看見的 然後就宣傳又把它宣傳得很厲害的那些執法的暴力行動 還確實有一些非常擴大 就影響到很多家庭 選民不高興他就不投你的票 我們今天在社交媒體上看到一個視頻 就是說在南部邊境這邊 已經有大量的非法移民 又開始大規模的成群的向美國進發了 這個是很多人在討論 就是說是不是剛國會變天 馬上非法移民這個大軍又會來 接下來可能再次發生 他們會湧入美國的邊境 他們一個月前就從中美就開始出發了 準備好中期選舉翻盤 然後他們就可以進來 一個月以前我已經看到 有在中美洲那邊地方拍錄像 就是開始有大批人開始過來了 所以您覺得接下來 在未來兩年之內 會不會川普總統這個移民政策 可能還是會被否決掉 還是會有很多的非法移民湧進來 移民政策你怎麼否決掉 移民政策很難否決的 因爲這是完全是行政權 對但是他們已經就開始向美國進發 您覺得接下來會是什麼樣的一個發展 我不覺得國會能立一個法 說是開門讓人家進來 這次是有很多的這個多元主義的這個參議員上位 不至於去立一個法 就是邊境不執法 你很難很難具體規定到什麼 因爲這是行政權 我不覺得會發生很大的變化 但是如果說在2028之後 對 2028年總統大選這是一個問題 所以我覺得現在是很難把這個問題解決的 我總的來說就是這次中期選舉 我總的印象就是我沒想到這麼普遍這麼均勻 就是關鍵州全部都轉藍 剛剛不是剛剛有一個統計數字出來的 就是這次 在投票選民的性別方面還有在族裔方面 還有在不同年齡段方面 幾乎全部都是比民主黨在2024年的時候的選舉 大幅度的提高就是它每一個領域都提高 就是提高的都是在10個百分點以上 也就是說它鼓勵選民出來投票的這個意願 就是說動作比以前更強了 不見得很多就是說動員出來的中間選民 和動員出來的共和黨的選民沒有投共和黨的票 他們已經發現其實是共和黨出來投票的人數非常多 但是他們沒有投共和黨 對他們沒有投他的票關鍵問題是這裏 對於行政當局做一個懲罰 對跨黨投票可能也比較多一些 這個是我比較吃驚的，就具體某一個地方翻盤 還有沙伊頓上來我覺得也是一個比較吃驚的事情 因為極進的他在黨內有優勢，到普選不見得有優勢 所以普選當中有這麼大的優勢，這個我是覺得比較奇怪的 當時還有很多的那個開票的時候 我們就一直在追蹤嘛 就發現其實好像 Mike Rogers 就是他的這個對手 其實是有一度要打平的 但是沒想到還是以這個比較小的優勢 他拿下了這個席位 對，這個確實是 很多人就說 如果說有一個這樣的開頭 社會民主黨的一個議員 然後他上位之後 他是伊斯蘭的這樣的一個這個信仰 所以說會不會他會以自己的這個信仰 和憲法做一個對立 那接下來他可能會 按照自己的宗教信仰去實行一些 比如說提案或者說有一些動作等等 這個倒是很多人很擔心的一件事情 但是現在是第一個嘛 現在怕的是這個趨勢 主要是擔心這個趨勢 因爲這個就有點和那個美國 立國的時候的精神就不符合了 這個問題主要是 在國會里出現，這還是美國的第一位 這樣一個伊斯蘭裔的這樣一個議員參議員 已經被民衆選上了 我們這裏請教一下馬克 我們來說一下戰爭方面的問題 因爲這次大家發現 其實大家投票的這個意願 最主要的一個因素 其實受影響的就是這個經濟方面 那外界都在討論 包括總統和副總統也承認 中東局勢和這個能源價格的波動 造成了共和黨這次選舉失利 所以說選舉之後很多人在說 美國的中東政策會不會有一些改變 那對於伊朗僵局來說 接下來川普總統會怎麼去解決伊朗問題 我相信新的國會當然會動用所有的槓桿去影響川普了 首先來說軍隊這部分包括戰爭啊這是總統的權利 所以說他想要馬上結束戰爭是不大可能的 而這個 本身當中這裡邊有很多因為 作為國會來說他也要考慮美國能夠拿到什麼利益 並不是說他為了結束戰爭而結束戰爭 這個裏邊就說到 包括 這個 中東的這些盟友 他是不是要對他們進行什麼樣的承諾 然後包括這個以色列的這個問題 這次當然美國和以色列的關係呢 這也成了一個目前受到民主黨攻擊的這麼一個話題 所以說川普呢也主動在選舉日當天的時候 他宣佈就是說 對以色列的這個大約40億美元的軍事援助呢 今年已經結束了 以後就不再給了等等吧 然後呢現在就是美裔的關係呢 可能會 就是比以前要可能稍微疏遠一點 我感覺就是在目前的這種壓力下 就說川普已經意識到了這個媒體關係呢 也是成為這個共和黨攻擊的一個焦點 所以說他現在就是想要這個媒體關係要稍微分開一些 然後呢因為以色列的那個總理內塔尼亞胡 他也面臨著他能不能夠組合成功的問題 就因為他們以色列剛剛選舉嘛 然後呢內塔尼亞胡陣營失去了多數席位 所以說這個兩黨呢現在就是 美國和這個和以色列呢 都是就是主戰的這一派都處於弱勢狀態了 就是不像原來的那麼那麼強勢 所以說現在呢就是因為有這個原因 我相信這個未來可能是這個中東可能 不會再引起那個非常大規模的戰火 因為都面臨著國內的政治壓力 雙方都面臨著以色列和就是內塔尼 亞胡和川普都面臨著國內的政治壓力 然後呢再加上這個美以的之間的關係也受到了巨大的攻擊 所以說呢在這個時候雙方可能都會往後撤一些 在這種情況下我覺得 這個就是川普呢在進行大規模的打擊的可能性 不一定應該來說是很小 那麼但是呢他在這個空窗期 也就是到明年1月這個美國國會新國會上任之前 他有可能會做一波打擊的行動 然後呢就是來促成這個談判 因為伊朗呢現在就是以拖待變 就是因為他覺得時間在他那裡 他想盡可能拖拖的話他等到美國新國會上任之後 可能會對川普施加更大的掣肘 特別是在經費的問題上他可能會施加很大的壓力 這樣的話呢川普就可能會沒辦法 進行大規模的軍事行動 所以說川普有可能會在這個新國會上任之前搞一波 這種可能性大家預測的比較多但是呢 最終的結果呢還是會談判來解決這個問題 不過我感覺啊這個伊朗到目前來說他沒有這個鬆口 或者是軟化的這種這種跡象 所以說能夠達成協議的可能性 我是認為很低基本上來說不太可能 就是如果說就是第一個伊朗在這個它現在的要價可能會更高 就是因為美國國內政治形勢改變了 所以伊朗的要價可能會更高 包括解凍所有的海外資產 然後甚至要求美國給予他賠償等等這些問題 然後在這種情況下 我相信美國也是很難答應的 那麼最終可能也就只能是達成一種所謂的 暫時停火的那種 或者是一種微弱的那種動態平衡吧 我感覺川普不想放棄對伊朗的海上封鎖這條路 就是經濟封鎖 是目前來說對於美國來說代價最小 但是可能最有效的一種方式 所以說他在以這種方式 然後繼續對伊朗進行長期的經濟封鎖 我感覺現在目前雙方有點屬於一種拉鋸的狀態 所以說可能會曠日持久 雙方在這種微弱的平衡下 可能會持續比較長時間 最終的結果會是怎麼樣 可能更期待的雙方 包括伊朗國內的形勢的變化呀或者是怎麼樣 因爲現在總體來說川普很難去再發動大的戰爭去打擊他 那這樣的話可能會拖，雙方都在拖 看看到一個一定的時間點吧 所以我感覺就是目前來看能夠短期內解決 或者結束戰爭的可能性 我感覺是比較渺茫 好的謝謝馬克先生的分析 稍後再請您繼續給出一些意見 怎麼解決伊朗問題比較好 這裏請教一下李肅先生 我們看到很多人都說 伊朗問題現在已經變成了 像是一個有點爛尾工程的感覺 這樣形容比較像是中國新聞的這種評論了 但是就是說這場戰爭在您看來 現在回望它打了大概有 從2月到現在11月9個月 該不該打，到底是哪兒出了問題，會變成現在無解的一個狀態 這場戰爭該不該打呀 是一個非常非常的有爭議性的問題 說這個話呢，說該和不該呢，大概都會得罪另外一幫人 我今天大概要得罪人了 首先我覺得就是說這場戰爭該不該打，要看它的目的 他的目的，最最大的一個目的就是消除伊朗製造核武器 這個擁有核武器的這個能力 而且當時已經說，就是伊朗即將就擁有第一枚核武器了 那麼在這個伊朗這個政權的領導之下 如果伊朗政權擁有核武器 對於全世界來說 這個危險性是不可想像的 因為這是一個神權這個政府 他是非常的狂熱的 他可以做出任何 非理智的 正常的邏輯正常的思維想像不出來的東西 所以呢 從這個意義上講，打這場戰爭是應該打的 我認為 但是現在呢 打這場戰爭應該打 是怎麼打的 這裡邊的失誤 重大 那應該說是關鍵問題上面失誤非常大 就是說 首先在這個發動戰爭之前 不管是以色列也好，還是美國也好 並沒有精確的準確的情報 顯示伊朗 可能已經擁有的核武器 或者正在即將生產出來的核武器 還有伊朗的濃縮鈾在什麼地方 通通的不知道，並不確信 原來說是確信，一頓狂轟濫炸 最後說 不確信 不知道 到底核武器在什麼地方 到底濃縮鈾存在什麼地方 都不知道 所以在這種狀況下，那就明顯是說 伊朗 他也不說你都給打沒了 美國和以色列也不確信都打沒了，因爲如果確信的話就 不是今天這樣了 就不說了 現在呢，就是說 等於說，誰也不知道伊朗的核武器 如果研製出來的話 或者研製出來八九成了 在哪呢 伊朗的濃縮鈾在哪呢 仍然都不知道，現在全都是猜 那麼第二點 就是說，是不是應該發動這麼大規模的 全面的空襲 就是你以前的美國也動過手 去打這個伊朗的這個核設施 也動過手 那這次爲什麼全面開戰 當然地面戰爭沒去了 全面開戰就是 海上 空中全都打了 那爲什麼要打這麼大的這個空襲這個這個規模 現在看來是有些欠考慮 就是說，的的確確打掉了伊朗的海軍空軍 這個一直是川普政府比較引以爲豪的一個成績 但是伊朗的發射導彈的能力 發射無人機的能力 甚至是製造導彈製造無人機的能力 明顯的還有 伊朗現在還有相當的能力 使用導彈和無人機進行反擊 這個能力還很大 就是說這個戰前 同樣 就像這個戰前並不知道 伊朗的核武器和這個濃縮鈾存在什麼地方一樣 也缺少對於 伊朗存放導彈 生產導彈 生產無人機這些設施的精確的情報 他在 那麼多輪的轟炸 這個中 沒有摧毀這些設施 這些設施仍然在工作 也就是說美國並不確認以色列 情報那麼發達 他並不確定說這些東西藏在什麼地方 同時 還有一個就是說他沒有想到的 就是沒有預測到 就是說戰爭一打響起來 俄羅斯和中國 源源不斷的 向伊朗 提供這個導彈 無人機 以及製造導彈和無人機的零部件 這些渠道是在什麼地方 原來似乎都不知道 然後發現了 俄羅斯和中國提供了以後 也沒有 拿出任何很有效的這個措施去阻止 導致今天伊朗 仍然具有相當大的能力 利用導彈和無人機反擊 繼續生產 和組裝無人機 這些都是 應該說是美國戰略上的失誤 就是說在打開打之前 這些情報不準確 所以你也是 無的放矢嘛，你去大規模的狂轟濫炸 還是沒有炸到嘛 第三點 就是也是一個戰略上的誤判 沒有預料到伊朗政權這麼有韌性 這麼 這麼頑強 就是說 伊朗的領導人，最高的領導人都給打死了 全給摧毀了，都打沒了 哎 他們的繼承人上來接着打 這個我相信，因爲開始進行斬首的時候是大家 歡呼雀躍 伊朗沒頭了 結果發現伊朗沒頭了沒關係，新頭上來了 接着打 他那個心頭兒 這個甚至是這個 都不露面 但至少應該知道還是有心頭在 他是誰不知道 是不是那個本人都不知道 所以就是說伊朗沒有被打垮這樣 反對派同時也沒有成勝的 這個趁勢推翻伊朗政權 反而是反對派鎮壓的無聲無息，被鎮壓的無聲無息了 這個應該是說 也是屬於事前沒有預料好 沒有設計好 第四點也是 事先沒有預料好的 就是說 發動了這麼大規模的 海空軍的這個 行動 伊朗就封鎖霍爾木斯海峽了 伊朗把這個霍爾木斯海峽一下就封鎖起來了 到現在霍爾木斯海峽也不安全 就是誰應該說是美國和以色列沒有 充分的預料到說伊朗會做這件事情 或者說有能力做這件事情 都沒有預料到 結果伊朗做了 還有這個第五點 就是說沒有預料到 美國的盟國 沒有一個盟國出手和美國一起攜手作戰 能幫都不幫 這個應該是 我相信事先沒有預料，總想着說總會有那麼一兩個吧 那麼多的盟國呢 幾十個盟國，北歐盟國 亞太地區的盟國那麼多 一個都不出聲 第六點呢就是說 沒有想到伊朗的這個代理人 就是也門的胡塞武裝 有這麼強的力量 本來就是一群烏合之衆的海盜嘛 他們能怎麼樣 是不是在也門 佔據一塊地方算他本事大了 他還能 囂張到什麼地方呢 沒想到非常的囂張 囂張到直接向沙特開戰 打的沙特直接向 美國求援 沙特是誰呀？沙特是中東地區 軍力最強大的國家之一 但是面對胡塞武裝 束手無策呀 打不服他，打不到他 所有的這一切都證明，就是說是美國政府方面軍方缺少戰略遠見 造成了戰略誤判，造成了今天伊朗戰爭久拖不決 導致全球這個油價居高不下，同時也造成了 這一次中期選舉 共和黨大敗，這應該是重要的原因之一 我認爲就是說這場戰爭不是說該 打和不該打的問題，應該是該打 但是應該是怎麼打，規模是什麼樣子的 預先做好什麼準備 這些通通都有重大的失誤 所以導致今天的結果，不要 好的，謝謝李蘇先生 所以確實，現在很多人在說 接下來在新國會上任之後 可能對於國防部長赫格塞斯 會有一定的這種質詢 就剛纔李蘇先生提到的這些問題 也是很多民衆非常關心的 馬克先生從軍事角度來看 就伊朗目前的情況 後續要怎麼結束纔是上策 我覺得目前來看呢就是第一個就是應該是美國政府呢還會繼續 加強對這個伊朗的這個封鎖的這個經濟封鎖的這種政策還會 持續下去就是包括特別是對海上這個封鎖因為這樣的話呢 對於這個伊朗來說他的這個切斷了伊朗的收入來源這個這個是 能夠讓這個伊朗政府可能最後無法維持下去的一個關鍵的手段 所以我覺得這個呢還會作為一個可能最主要的一個手段是 特朗普一直採取軍事打擊 談判、再軍事打擊、又是談判 以這種方式來作為循環 目前我們感覺談判肯定是要進行的 當然伊朗政府能夠承受多長時間的痛感 這可能成了一個關鍵的問題 當然伊朗民眾的狀況 我相信伊朗政府可能不一定會那麼考慮 但是伊朗政府能不能夠運轉下去 這是他們必須考慮的 就是說他老百姓死活那是一方面 他可能不一定會那麼在意 但是關鍵是如果說他完全沒有收入的話 或者收入已經極少的話 他這個政府本身的運作就可能會出現問題 他們這個統治 集團他就會出問題了 大家都沒有工資對不對 然後呢包括這個伊斯蘭革命衛隊也是這樣 就是他也得活下去對不對 所以說這個呢是我覺得 現在川普能夠拿得住 這個伊朗的一個最主要的手段 就是說就是勒他的脖子 看他什麼時候就實在受不了了 那麼就必須得 跟美國達成一個什麼樣的協議 那這個協議呢 可能不如美國的 完全不會按照美國的意願那麼走 但是呢我相信呢 他也第一個我覺得最主要的美國和伊朗能達成 協議的一點也就是在霍爾木茲海峽這個問題上 就是美伊朗呢就是用呃不呃就開放霍爾木茲海峽 作為代價然後換取美國呢允許他賣石油 那這個可能是最終的一個結果 但是雙方可能在包括在覈武器的問題上包括在這個呃 就是凍結的這個海外資產的這個問題上可能都是無解 我覺得這個是很難解決的 作為伊朗這個神職政權來說 擁有核武器也是它的終極目標 就是它一個最主要的手段 所以它絕對不會放棄這個目標的 如果這個政權只要在一天 它就不會放棄這個目標 那麼對於美國來說 你要如果說解凍這個資產呢 也會成爲一個大問題 因爲這以前有很多的法律 還有包括聯合國的一些決議 所以它也不太會可能解凍這些資產 所以說雙方能夠達成的協議 我覺得目前最有可能的 那麼也就是用這個開放海峽 來換取美國的解除經濟制裁 所以只能是我覺得是這種一個結果吧 其他的我覺得目前來看我覺得很難解決不要 好的謝謝馬克先生 所以說像很多人說的這個推翻政權 之前我們是希望有 就是說大家發生這種政權更迭 可能是對於伊朗來說 一個最方便的解決方式 但現在看起來好像難度就更大了 洪先生，以您對於川普總統的觀察 他 可能會做出一個比較大的軍事行動嗎 就是說大規模的去打擊 但是閃電戰之後就回來 然後把這個伊朗問題解決 您覺得他會做出這樣的行動嗎 現在不是他能不能做出這樣的行動 而是說能不能做到 就是你如果不出動地面部隊 我開始講，我一開始就認爲 就當初美國沒有準備好的時候 伊朗內部造反的時候 那是最好的時機 但是那個時候美國確實沒有準備好 問題就在於你全部準備好了 他也全部準備好了 而且民衆的這個支持 一旦下去以後就是很難再上來 就是你最好的時機 往往是你沒有準備好的時候 就擇日不如撞日 對，這是一個問題 當然到了後來的話 就出現了一系列問題 還有一個我也一直很奇怪 他爲什麼不利用伊朗原有現成的 最大規模的反對派 就是王儲巴利維王儲 因爲川普總統一直不是特別看好他 川普總統一直不看好他 但是他是唯一一個 川普總統一直想委內瑞拉模式 就是在現在政權內部找一個人 但是據說他們能看中的人都被炸死了 但是不管怎麼說的話 這是一個不太切實際的一個 就是放着一個現成的不用去找一個 問題是他判斷了一個錯誤 因爲委內瑞拉是個世俗政權 而伊朗是一個政教合一的政權 所以他這裏頭有一系列的問題 當初大家就現在就是他應不應該打這個爭議其實並不大 我今天看到網上很多人就說 我實際上是反對這場戰爭的但是我不反對打 就是你打就打了但打你就要打贏 沒有說打一半然後就去談判給人家那個機會 就是已經最好的時機已經錯過了 所以我不覺得他現在會大規模的再打 因爲那個再打其實用處已經不大了 因爲你打到80% 90%的時候 剩下的都是你打不動的 現在人家又有一點恢復 那要怎麼辦呢，接下來就談判然後撤軍 我不知道現在將來會怎麼辦 但是我不覺得他會用大規模的軍事行動 我覺得當時就是不應該去 太大的希望去求那個談判 因為我們實際上看到談判一點進展都沒有 就是從來就是川普一個人一直在宣佈 川普一直在宣佈又進展又進展 那邊沒有一次是嘴上讓步的 沒有一次連嘴上讓步都沒有 有沒有可能就是說私下中 他就是和美國達成了某些談判 但是他不能言表 不是，我覺得實際上文官政府和革命衛隊 實際上是有差別的 跟文官政府談好了，革命衛隊不承認 這可能性非常大的 川普講的是有一定道理的 現在的問題就是你軍事上不可能消滅它的話 那基本上就是沒有出路 那可能就是達成一個臨時的局部的一個停火 如果說只是局部停火的話，它一直拖拖到2028年 它可能對於共和黨是一個更大的打擊 它是一個長期的影響 問題就是在於你現在不可能去解決它的問題 就是它9000萬人口，而且它有很多很多的那個山區 你如果內部不發生變化，除非內部發生變化 那又不發生變化 可能性現在非常小，因爲基本上被壓下去了 這樣我覺得這是一個真的是一個爛尾工程 非常非常困難 有沒有可能像之前有人討論這樣一種觀點 就是說美國從CIA的角度去內部滲透 然後讓它的政權發生內部更迭 非常困難，基本上沒有這個可能性 以色列可以滲透的很厲害，可以得到很多情報 但是沒法顛覆那個政權，那個政權太龐大了 因爲它根本就分成幾十個分部 幾十個分部各自獨立，各自運作，它可以互相不買賬 就像一點像軍閥一樣的，但這個軍閥又沒有割據 而是說互相支持的 我這裏想追問一下您，您剛纔提到 巴列維王儲的這個事情 就像您剛纔提到這個 Paxton 是川普背書的 當時可能川普是不應該去這麼做 現在今天很多人在去討論的一個點 雖然有點尖銳 但是我還想問您的意見 您覺得川普是不是在這一任期 有這種識人不明的這麼一個情況 這是他的優點 就是他的特點 在很多情況下這是一個優點 因為沒有這種性格 他就是我說了算 我判斷的就是準確的 他自己也說過一次 他做任何一個事情最終的障礙 就是他自己的道德標準 唯一的障礙他不在乎外面的 這使他做事情非常果斷 很多事情別人做不成的他可以做成 但同樣會帶來另外一個問題 就是在一旦發生誤判的話 別人基本上不可能防止這個事情 就是不可能預防 不可能阻止，這是它的優點也是它的缺點 好的，那麼觀眾朋友也可以在我們的留言區說說您的看法 今天這個話題討論的是非常的熱鬧 那我們來說下一個話題，現在說到經濟方面 我們看到今天是有很多的主流媒體 比如像 NBC News 然後美聯社 CNN 都有些出口民調 那這些出口民調顯示說 選民這次最關心的是生活成本和經濟問題 比如說39%的選民把經濟列為目前美國面臨的最重要的議題 其次是民主狀態這個是佔32% 移民只佔14% 那麼將近九成 大約89%的選民表示生活成本是他們投票時的關鍵 或說是主要的一個考量因素 75%的選民認為目前美國的經濟狀況是不太好 或者說是很差 44%的選民表示自己的財務狀況比前兩年更差了 只有18%說變好了 38%說差不多 近八成的選民說通膨對於自己和家人造成了嚴重 或者說是中度的困難 那麼對於經濟狀況責任的歸屬問題 65%的選民認為川普的政策讓美國經濟變得更糟了 62%到66%的選民直接把這個高物價 和通膨歸咎於是川普總統的這個政策 李肅先生根據這些媒體公佈的出口民調數據 基本是可以顯示說經濟和物價問題 是這次選民情緒的最大的驅動因素 那很多的人也是說這次好像民調和實際 出來的這個選舉情況確實是比較相似的 是比較可信的 為什麼民主黨能在多個傳統的共和黨州取得歷史性的突破 這次民調給出的這些結果是不是可以說明這個問題 首先我們可以看到這次投票的結果 幾乎就是一個公投式的選舉儘管不是公投 就是選民主要是因為經濟狀況不好 通貨膨脹物價上漲 燃料價格居高不下 所以選民對於現在執政的 政府的這個所在的政黨的表示了這個不滿 那麼實際上我們可以看到就是在這個 2024年的時候川普總統正好就是憑藉 選民那個時候對通脹不滿的情緒 那個時候這個通脹在這個疫情之後通脹還沒有下去 所以呢 很不滿 那麼川普總統的也利用了這一點 那麼到了現在了2024年了伊朗戰事持續 導致這個能源成本飆升 汽油價格人們開車的這個價格 很高 這個通脹 好像是個數字通脹數字並不是特別高但是實際上你看到物價 物價根本就跌不回去 就是還保持在這個相當高的這個水平上 所有的東西都漲得價 大家都看到了 只有這個薪水沒有漲得那麼高 那麼選民的怒火直接就奔這個共和黨去了 就是說懲罰了他 那麼至關重要的是說 還有就是說在這一次裏邊 2024年曾經倒向川普的這個核心選民群體 包括年輕的選民 拉丁裔的選民，尤其是拉丁裔的這個男性 和這個黑人男性的這個選民，還有獨立選民 這獨立選民在美國可以佔到差不多三分之一的呀 就是美國有三分之一的左派，三分之一的右派 三分之一的差不多是中間派 那麼這一派的人就說兩邊我都可能投 他沒有任何的政治上的這個負罪感 就是我投誰都行，我是獨立的嘛 所以在這個幾組人裏邊 通通民主黨這次都贏了 所以呢，就是說這個 尤其是在這個 獨立選民裏面 這一次是說58%對38% 就是這麼大的巨大的優勢，本來一般說獨立選民 或者中間選民差不多一邊一半 這次是重大的這個 傾向於民主黨 然後呢，還說了，就是說對於經濟不滿的這個情況 也是一個重要的一個因素 包括就是有的那個民調 包括這個美聯社做的民調 說80%的選民 認爲 過去一年中 因爲通貨膨脹 超過了工資的漲幅 他們面臨着中度 或者是嚴重的經濟困難 75%的選民對國家經濟狀況有負面的評價 其中絕大多數人都投票支持了民主黨 明顯他們認爲經濟狀況不好 是現任政府做的不好 那麼他就歸咎於 這個川普總統的這個情況 那麼在這個 這個方面就是等於說是在經濟問題上面 選民們在2024年的時候 實際上是相信共和黨能夠做好 相信川普總統能做好 而現在 他們認爲這不行了 已經給你兩年機會了你沒做好啊 所以現在他們認爲民主黨來控制經濟相對好 實際上選民裏面認爲民主黨能做好 經濟的也不多這個比例43% 因爲一般來說選民不認爲民主黨善於管理經濟 而共和黨比較善於管理經濟 但是現在的情況是43%的人認爲民主黨應該來掌控經濟 同時認爲共和黨繼續應該掌控經濟的人只有37% 這個你看看，這個非常的不一樣 同時在這個傳統的共和黨這個州里面 那麼對這種經濟狀況不滿的實際上也是最大的原因 使得原來這種所謂的深紅的州都變了色了 有一些州的這個參議員像剛纔也已經說了，我不想再重複了 就是有的這個參議員是 多少年來幾十年來第一次出現 這個州的 這個民主黨參議員 然後還有 這個 出現了這個民主黨的這個州長 這個都是幾十年沒見過的 現在都出現了 這些東西呢 能夠使得我們能夠看到 就是人們對於經濟是有多重視 如果經濟不好的話 不會投給你，會投給你的對手讓換人來做做看 這個我相信會直接影響到2028年的總統大選 好的謝謝李肅先生 確實選民的情緒是比較大的 而且我們看到這次連密西西比州都已經被藍色給拿下了 這個是對於共和黨人來說 他們是很難以接受或難以想象的一點 就真的是情緒太大 所以說川普總統他個人的特色究竟是起了多大作用 這次是選民對於川普總統個人特色不滿 還是說對於共和黨整體都是有這種情緒在的呢 其實在目前這兩個是同一回事 您覺得現在共和黨其實就是代表川普 川普就是代表共和黨 因為川普其實已經把共和黨改造了 改造成 MAGA 為主的 當然還沒有完全改造過來 但總體來說的話 共和黨的基本盤的選民 基本上就是川普的支持者 所以在這個問題上 我覺得是基本上沒有太大的區別 就是他的個人風格 是影響到了整個共和黨的 基本盤所以這裡的問題我覺得就是說 因為大家不會去具體因為到了聯邦這一級的選舉 大家不大會去就是在市一級或者是地方這一級 大家不大會去看黨派都是熟悉的程度 我認識你我就投你一票 但是到了聯邦這一級的話 其實大部分人已經不是特別瞭解了 因為他回去一趟湯豪Meeting也就能接觸這一些人 沒有很多人，大家其實並沒有太大興趣 所以基本上來說的話 我覺得是對現在的這整個 這兩年的政策是一個評估 我覺得就是就剛纔李樹先生說的 實際上就是一個全民公投，就類似這種類型 就表態我對你執政不滿 但是您覺得這是否預示着2028年也是這個態勢 還是說其實就像您說的 共和黨的選民投的是另外一個黨派 這些人是在表達不滿 有沒有可能他只是在表達不滿 而並不是說代表我接下來2028年我還是這麼選 如果你接下來兩年有一定的政績 有可能我接下來還是會選擇投共和黨 您是怎麼觀察 我倒不覺得這些地方就是翻轉 翻轉這是一次 我覺得是一個既是常規也是非常規的 但是並不表示這個州這個選民由紅變藍了 就是說這些紅州選出了藍的國會議員也好 或者是參議員也好，州長也好 並不表示選民已經完全變藍了 我並不認爲是這樣的 他只是對目前 就是說他的基本價值觀可能沒有怎麼改變 改變的只是說對當前某種狀況非常不滿 因此我覺得這就看共和黨自己怎麼做了 其實在大選之前很多共和黨的成員已經提出了這個問題了 我們應該更注意民生問題，更具體的人們每天想的東西 而不是說光是給承諾 其實兩三個月以前就有很多人提出這個問題了 我就覺得問題是共和黨能不能在這方面進行一些調整 這是一個很重要的事情 你看，像川普總統 就是剛一上任就拉來了很多這種投資 AI投資，建廠投資 都是上千億美元的這樣的大型投資 但是可能距離現在中期選舉 都有一段時間了 人們可能也慢慢淡忘了這些政策 這個東西要見效果的，主要是 見效果見得比較慢 另外一個就是真的有了效果 是這樣的，你做了很多好事情 大家不太會記得 特別時間一長就不記得了 但大家會記得 現在的具體的某一個事 現在實際上，我說說物價哈， 物價其實你去看，呃， 很多基本的物價並沒有漲 並沒有漲得很厲害 關鍵問題就是一個油 雞蛋價格甚至還比之前跌了，就是油價高了 對，所以就是這就很難說哈，那好的不容易記得， 但是也有不好的大家都記得 就很不滿是 李蘇先生，除了選民結構有改變， 然後還有這個經濟政策 確實現在造成了很多人的不滿 我們看到這次選舉 點評一下它的歷史性 就是說喬治亞州選出了第一位非裔的女性州長 密歇根州選出了第一位穆斯林的參議員 都是屬於歷史性的突破 在美國來說都是第一次 這反映出兩黨在選民動員和多元族裔的佈局上 有沒有哪些新的趨勢，我們要去關注的 這個實際上呢，現在就是說這個 這個趨勢選民多樣化，選出來的政治人物也多樣化 不僅僅是體現在民主黨這個方面 在共和黨裏邊其實也有這種情況了，已經也有了 那麼這就說明這個人口結構發生了變化以後 對於這個人口這一個社群社區要注意去 發動他來參與政治 同時呢要注意他們的這個文化的背景 這個實際上就是我在 這個 昨天這個投票日的時候呢 我是在幫助這個 哥倫比亞特區就是華盛頓市呢來去這個做這個選舉的這個工作 然後呢我就發現這個情況 就是當 有一個年輕人進來的時候如果他是第一次投票的話 那這個在這地方這個組織選舉的人就是管理選舉 就會說我們有一個第一次 投票的人 然後大家就歡呼為他鼓掌 就是說明就是大家 都是在讓這個年輕人你盡量的去投票 一定要出來表達你自己的政治意願 是第一次 選民你剛剛夠了這個資格 你就來投票 對於其他的民族這些不同的這個族裔的人們 也是一樣的 就是要進行這個多元化 你這個多元化這個其實是 都是 兩黨都是這樣你比方說 這個 呃 共和黨人 成為黑人州長 在佛羅裏達州 這個也是前所未有的 他能夠做到這個情況 就是說 共和黨人他也想到了 就是對於少數族裔的這種 這種社群 要予以重視所以我相信這是應該是一個趨勢 隨著美國的整個人口的構成 越來越多元化 我相信 民主黨也好共和黨也好 都會注意到這些 少數族群的這個工作要去動員他們 然後爭取他們的這個支持 這個不僅僅是一個黨 應該兩黨都有這樣的一個趨勢不要 是好的謝謝李肅先生 所以說這是美國的一個文化 我們看到美國政治權力結構大幅改變 會直接影響到美國的外交和貿易政策 那川普總統的過去兩年的關稅對華態度印太策略 在國會易手之後可能就會面臨更多的掣肘了 很多的研究者們正在觀察 美國是否會變得更加可預測 因爲川普是一個不可預測的人 而中共歐洲亞太地區也在評估 這次選舉對於未來的雙邊關係 全球的供應鏈的影響 所以說恆河先生您認爲這次選舉結果對於未來對華策略 對外的這些大的調整會不會有一些比較大的變化 有沒有短期之內或長期的一個長遠的影響 您是怎麼看的 對外關係的話我覺得是很難發生重大變化的 因爲實際上對外關係就是國內政策國外政策 其實我覺得跟國會關係沒有那麼大 國會關鍵就是通過法案 但是通過的法案多和少 對於川普後兩年來說的話 跟行政權力關係沒有那麼大 除非就是國會在撥款上給他很多限制 他只能通過這條途徑 但是就是很多政策 比如說關稅政策等等 其實還有一些移民政策等等的政策 他原來就受到限制 但是他不受到國會限制 他受到司法系統的限制，嗯， 因爲他很多行政人員出來以後 有人就起訴說你這個違憲 然後馬上就把他阻止下來了 所以他一直在跟司法系統在打交道 這次很多的檢察官 也都是民主黨的檢察官當選了 呃，對 呃，不，他這個這個問題基本上是屬於法官的權限範圍 總有人去告，對不對？ 告的其實不見得就是檢察官 不是刑事案件，不是公訴呃， 所以你一個組織你就去告 法官馬上就制止 所以這個事情就是一直存在的 就是跟法官之間的行政令能不能貫徹下去 嗯，那這跟國會其實沒有太大的關係 而對外關係方面呢 其實最主要的應該是 川普總統的特權 對外關係 所以我也不覺得他會有非常大的變化 除非是川普總統自己覺得他應該去改變 他會做出什麼樣的改變呢？ 如果有這樣的改變的話，您覺得是 我覺得最關鍵的其實還是兩場戰爭吧 俄烏和這個中東 對，其實俄烏戰爭它也是 就是俄烏戰爭拉架的時候 那個伊朗戰爭其實它當時就是 讓伊朗裔的美國人和猶太裔的美國人都不滿 就是因爲伊朗裔的美國人絕 大部分是反伊朗現政權的 當初他們是巴列維國王被推翻以後他們留在美國的 這個非常大的群體 每次巴列維發表一個演講他們的呼聲是非常高的 對，所以這次很多人不滿俄烏戰爭其實也有 就是美國其實有很大一批是對俄羅斯不友好的 但川普現在對俄羅斯 特別是對普京本人和對習近平本人 超級友好很多人不滿 表現出來，所以這些外交政策的話 就是說黨內肯定覺得很多東西是要改的 否則的話你沒辦法去迎接2028大選 但是問題是黨內這種呼聲在多大程度上 可以影響到川普總統本人，這是一個大問題 如果他覺得他這個繼續貫徹 但我個人覺得他可能會有一些考慮 因爲他上來第一件事情 大選結果一出來的中期選舉 結果一出來第一件事情他就說 很多民主黨新當選的人靠了他 他準備跟他們合作 合作但是人家願不願意跟你合作 人家現在是佔多數了 願不願意跟你合作 但至少他表達了一個可能會 適當調整一下的願望 我覺得調整還是有可能的 因為畢竟你最後那個 如果2028還是這個情況的話就很糟糕 是那結合今天這些問題 還有就是說這次選舉的一些情況 包括美國會不會更加的極化 會不會被社會民主黨帶著去往前走 很多人在問一個根本的問題 美國還是美國嗎 這一次選舉我覺得對影響比較大 但是 有非常悲觀的人就認為 這一次的選舉結束以後美國就沒了就完了 這是最悲觀的一種態度 但是我個人覺得還不至於到這個程度 因為這次選舉確實是有幾個特殊情況 包括中期選舉的常規的翻轉 包括現在有個特殊的戰爭在，有這種情況 我覺得不會是這次選舉真的證明瞭美國選民的整個態度 發生了一個巨大的扭轉，我個人並不覺得 就是選民的價值觀，就是他原來 因為選民分左右的話，是跟他的價值觀有關係 這個我覺得不會在這次選舉當中就發生這麼大的變化 您覺得現在美國人還在信仰怎樣的價值觀？ 現在已經是非常分裂的，非常嚴重了 這個分裂不會由於這次選舉變好 也不會因為它突然就變得更壞 這個分裂已經是一個事實，已經這麼多年下來 但是共和黨這邊的選民這次投的，比如說是民主黨 但是我們知道共和黨它是比較保守的 這樣的一個信神的價值觀 然後是比較傳統的這麼一個理念 您覺得這部分人的根基還都在嗎？ 這部分人的根基應該還在，但是會逐漸減少 因為年輕一代，越來越年輕的這一代 走上政治，走上這個社會等等 他們受這個教育的影響太大了 所以現在美國最嚴重的問題實際上是長期的教育問題 娛樂的價值觀的問題 這些東西不是川普的一兩個行政令 或者是兩個總統 川普做了一個很重要的事情，就是 企圖把美國拉回到傳統價值上去 但是這件事情確實是非常難的 人家幾代人的精心的操控 改變到現在這個程度 你現在要把它反回去，這個是非常難的 所以我並不覺得這一次會有巨大的改變 對於保守派來說，對於進步派來說的話 改變沒有那麼大 好的，非常感謝橫河先生 也謝謝線上的兩位嘉賓的精彩點評 那我們今天的節目就到這裏 非常感謝大家的收看 我們下期節目時間再見 扁康丸創始人祝明海