好萊塢音樂人聊音樂（上）| #大雄畫裡話外 #聊音樂 #好萊塢音樂人

各位親愛的朋友們大家好 你好 介紹一下我身邊這個胖子 其實原來不胖 原來是個帥哥 後來跟我在一起之後就變胖了 沒有他的責任 但他是我的偶像 他陳冬是我的好朋友 但是很多人熟悉他 因為他是好萊塢著名的音樂人 沒有那麼著名 我知道 但是得了很多獎 在我們華人裡也是一個滿值得驕傲的一件事情 其實大家應該記得我是唱《約在春天》 對對對《約在春天》 你自個兒忘了 不不不 因為你唱的歌太多了 而且你作品也滿多 我今天是臨時把他抓來了 他說因為我在洛杉磯裡辦點公事 然後他住在洛杉磯就拜訪我 我說你既然來了的話 那正好把你抓出來給我們錄節目 對 所以衣服也沒準備 不能讓他比我帥 在我聊之前陳冬跟我囑咐 咱不要聊太專業 怕觀眾聽不懂 主要是我也不懂 你也不懂你已經懂了 我覺得我們倆很難不聊專業 因為你是學音樂的 我是音樂愛好者 我還是學美術的 而且我們倆有段緣分 這個緣分很有意思 他剛到美國的時候 是剛到美國 第一次吧 不是第一次到美國 但是應該算是這一次 是這次 因為我來了好多年 沒有離開美國 他就住在我家裡 在家裡待了一個月 住在我紐約的家裡 他的祕密我都知道 房間很小 我把我們一個房間分給他了 我們當時就聊了很多 因為當時的陳冬 是剛剛大學畢業 從英國到美國來 我也剛剛到美國不久 我們倆就有很多 關於音樂上的交流 我發現我們倆 很多話題吧 很多話題 但是我覺得我們倆 音樂風格不一樣 他喜歡的好像是 臺灣民謠多一點 沒有 我比較喜歡 比如說電影的配樂 或者是韓劇 或者各種影視劇 像這種的音樂 可能是比較喜歡這種 稍微有一些現代風格 但是還是有傳統的 音樂在裡面 我記得看他晚上 聽著搖滾樂 就興奮得不得了 當時不睡覺 在這 我突然間當時 我就印象很深刻 那天我就看到了 兩個農民工兄弟唱《春天裡》 一下子就感動到我了 然後我就抓著 一聽這個 然後我發現他無動於衷 我們的音樂 喜歡的風格不一樣 但是不妨礙我們成為好朋友 也不妨礙我們 對音樂上進行探討 其實也不妨礙我能夠去體會 就是你說農民工也好 他們那種真摯的那種東西 對 因為我是個音樂的門外漢 所以我的感覺還不錯 但是真正的就是 在我之後做很多歌 都是包括《約在天天相見》 都是陳同幫我做一些修繕 做一些完整 就把這個作品 被他完整度很高 很多人說我是做音樂人 那麼我的音樂的大部分成就 都是靠我身邊這些好朋友們來 這可見 大成的人品還是不錯的 人緣還是不錯的 大家都願意幹 咱們聊一聊音樂的 影響性的話聊什麼 一時半會兒想不到 咱說到 想到哪說到哪 好好好 有很多人覺得這個音樂 在生活當中好像是不可少 像我們平常可能 在美國生活的話 開車 都要開車 所以對於我來說 肯定要先開音樂 對 所以就是說音樂 在我們生活當中是 可以說陪伴在生活的方方面面 比如說有的人 他可能晚上睡不著覺 他需要聽音樂 教育孩子 小朋友 也要給他一首兒歌唱 對吧 所以我覺得音樂就像是 有時候我無法和這個人溝通 音樂就像是 不同國界 不同文化的一個 溝通的媒介 一個橋樑 可見陳同是一個音樂人 他的生活中離不開音樂 但是我接觸的朋友當中 大部分是 一上車就開始停向上 就開始聽這種 聽書 聽評論類的 很多中國人是這樣子的 但你別小看什麼評論 像什麼 它裡面都有韻律和節奏 對啊 你聽什麼都是音樂 我從我的個人認知上感覺 我覺得漢民族 對音樂的體會能力 不如其他民族 尤其是我在海外 你看拉丁人 你看那些南美洲的人 黑人 或者是很多白人 音樂感覺音樂數量 往往都比漢民族要強 包括韓國人 可能日本人 我覺得日本人音樂 感覺好像跟中國差不多 但確實日本產生了 很多有名的音樂家 小德森爾 九十讓 這是我很喜歡的 還有喜多郎 都是當時 我對音樂很深的音樂人 包括後來我發現 我們很多的華語流行樂壇 都是受日本音樂的影響過來的 然後我知道你是非常喜歡 雅尼的 對 我覺得聽雅尼的音樂 應該算是我走進 音樂創作這條道路的一個敲門磚 對 我記得是在初中的時候 那個時候在北京 那段時間雅尼在中國大陸 是非常火的 對 那時候還沒有夜鶯這首曲子 那個時候就是 大家都是好像聽了這麼一個 非常新穎 然後又是交響樂 和現代的一種結合 我記得我們中午在學校喫飯 然後前面放個錄音機 說我們可以隨便放點音樂 我就記得有一段時間 天天都在放雅尼 好像第一個是雅典未成吧 對 雅典未成的那個演出 後來其實我一段時間 根本就不喜歡彈音樂 後來就是學校搞藝術節比賽 然後另外一個同學 他會彈鋼琴 老師就說你應該去找誰誰誰 跟你去弄個四手聯彈 他找誰呢 我就恰好在邊上 我就中計了 我就被選擇了 但我說我也不愛彈 他說沒關係 咱倆合合彈 我說彈什麼 他說雅尼的什麼 聖托里尼那首 就是 然後他就跟我講 他不需要樂譜 我說沒有樂譜 那他就說我聽了就能彈 後來我就開始模仿 聽到音樂之後 自己直接在琴上演奏 其實你是有音樂天賦的 包括你的聲音條件 聲音後邊也練過 包括你對音樂的這種感悟力 我覺得你是有音樂天賦的人 因為我也真正體會到 就是完全沒有音樂天賦的人 這也有很多 那是每個人天分不一樣 我就記得我有個朋友 他是 我不能完全說沒有理音樂天賦 但是我覺得他是相對來講 比較理科難一些 對於我來說 我會聽到聲音很多細微的東西 我曾經跟他說 我說這個耳機 這個耳機比那個耳機聲音更清晰 貝斯低音更好 我就讓他聽 他說這不都是聲音 那有什麼區別 你什麼耳朵 他說我什麼耳朵 對 但是他會的東西 我可一竅不通 對 那這個術樂有專攻 對 我聽音樂 就是我能聽到情感 我這情感是能夠打動我的 我覺得音樂是 它是一種語言 它這種聲音 它符合人的一種 某個頻率的波段 它感動你是因為 它那種頻率的那種 那種頻率的波譜 恰恰和你身上那種波譜 產生一種共鳴和共振的時候 能夠打動你 對 你比方說 我們都知道 我們全世界不同的民族 哪怕你生活在一個 太平洋的小島上的人 你也能懂得聽懂 這種音樂上的表達 其實音樂 你要想把它做好的話 我覺得很多問題 必須要是理性對待 雖然音樂可以直接 和你的情感產生共鳴 但實際上我覺得 真的在創作當中 它可不是情感的活 如果你特別的情感豐富 你反而沒有辦法 靜下心來好好的創作 因為我覺得在創作裡邊 很多的問題 並不是一個單一情感的問題 就在我在體會當中 大家可以聽我的一些音樂 比如說 我有什麼叫快樂的步伐 或者是 有一首曲子叫盛世 裡邊我覺得 音樂對我來說 就像是不同元素的組合 情感只是其中 被組合的其中一個因素 那其他的因素是什麼 其他的因素裡邊 比如說 就像一個公司的協調人 或者一個項目的協調人 他需要了解每一個人不同 他需要認識每一個不同的人 瞭解他們的特點 然後把他們協調在一起 你像個將軍一樣 在下面排兵布陣的意思 有點像這個意思 就是說你首先要知道 音樂裡邊分高頻段 中頻段 低頻段 那可能低頻段 就比如說像什麼貝斯 低音貝斯 或者是大提琴 大貝斯 中音段就有點像是 比如說像二胡 中提琴 或者是一些 比較貼近我們人說話 這個頻率的一些音樂 樂器 那高頻段就像是小鈴鐺 或者是有一些長笛 它高中低 必須形成一個平衡 你要去了解 法國號的特點 你要去了解 小提琴的特點 大提琴的特點 你把他們當作一個 新認識的朋友一樣 根據他們的特點 把他們融合在一起 這是一種組合 要達到一種平衡 還有一種組合 就是比如說旋律的走向 我們經常可能聽到 有一些音樂的旋律 就像是音樂好像 你比如說兩隻老虎 在跳虎年了 兩隻老虎 跑得快 你看你要是把它像成波浪 就像那個Sine曲線來畫的話 手機響了 大家 這也是一種聲音 大家要提 對 兩隻老虎 比如說兩隻老虎 兩隻老虎 跑得快 跑得往上跳 一隻 你看它就像一個山坡一樣 走上去走下來 走上去走 像一個Sine曲線一樣 我經常把這叫做 旋律的陰陽平衡 我把它叫做圖形 就是一種 豎軸的一種韻律感 對 Sine曲線 就像是 總有一個東西 走到上坡走到頂級了 然後一定要走下來 走到下面頂級 又要走上來 也有點像過去那種太極圖 有點像這種陰陽的平衡 如果你這個旋律 總是往上跳 兩隻老虎 跑得快跑得快 一隻沒有眼睛 一隻沒有尾巴 真奇怪 就是你會覺得 好像缺少一種平衡 我覺得這個為什麼 很多人會產生共鳴 就是因為我覺得 每個人在生活中 都在找尋自己的 心理上情感上的平衡 如果我這個音樂的平衡 恰好符合它要的那個平衡 也許它現在正在煩惱著 某件事呢 實際上我感覺 就像它的精神世界 已經失去平衡了 我把它從那個煩惱中拽出來 我讓它 給它一個平衡的組合 它也許當時會產生一種 比如說 逃離那種煩惱的狀態 能舉個例子嗎 拿首歌來說明 有沒有合適的旋律 就是你覺得 你直接問 我還問住了 比如說 這個問題先 我待會想想 待會想起來我看 我只是剛才 直接反映出來的畫面 就比如說我現在 假如說我現在正在 非常的生氣 非常的煩惱 如果這個時候 我煩惱的時候 實際上你的情緒波動 是非常激烈的 如果這個時候 我聽一首搖滾的話 我可能能發洩很痛快 但是它使這個波動 會變得更激烈 但是我日常生活中 我不可能一天到晚 一直處在這樣的波段中 這樣你晚上睡覺 可能睡不著 心裡還在憤憤不決 對 也許這個時候 我聽一首 比如說像雅尼的《夜鶯》 一首特別美的 優美的 它可能慢慢慢慢地 就使你從那個狀態中拽出來 我聽了一個 非常舒緩的音樂 包括我也有很多的 這種鋼琴的獨奏 大家可以聽 因為我做一些曲子 我是希望它們能夠 幫助大家睡眠休息的 你這個時候 突然聽到一個 很安靜的音樂 它會使你的身體波段 也許和你的 想安靜的那部分產生共鳴 行 我睡不著覺的時候 就聽聽音樂 我可以嘗試嘗試 睡不著覺的話 可能就是你的一個煩惱 太嚴重了 也就剛才說到這個問題 就是說旋律也是一種平衡 我需要了解了樂器之後 我要把這旋律走向 也組合在一起 我覺得從你的角度來講 音樂是一種治療 藥 樂 古代是一個字 比如說我自己很煩惱的時候 但是我在很煩惱的時候 我費了半天勁 想讓自己不煩惱 我覺得沒有力量 但是如果這個時候 我轉移注意力 我去做一首音樂 我就發現我能夠 在那一個時刻 從一個不太平衡的思維當中 就是轉入一個平衡狀態 我甚至可能會忘掉 剛纔有那麼個事 當我在做音樂的時候 我會努力讓他們 每一個生物達到平衡 這個時候對我來講 是個提醒 就是人生需要平衡 如果你某一個東西 你太糾結了 等於你老在那個點上 你已經失去平衡了 我得重新把自己找回平衡 這是我覺得你對音樂 是利用的是一種道 是道家的陰陽平衡 對 我覺得它是一種平衡 包括剛才說的情感 一個非常棒的音樂 或者是音樂組合 包括有的人 因為我之前也做過廣播 廣播裡面要配音樂 怎麼樣用音樂 能夠抓住人的注意力 我經常給的建議就是 比如說你頭一段剛開始 是一首非常激昂 還是拿雅尼的《聖托里尼》 做一個例子 這個時候大家可激昂了 如果你第二首曲子演完了 第二首曲子也是個激昂的 等於這兩個 就沒有很凸顯的感覺了 但是我也許第二個曲子 立馬變成一首夜鶯 這是一個對比平衡 就是反差 那這種陰陽平衡 就是很激昂到平靜舒緩 一張一尺 對 然後我呢 當時做音樂節目的時候 我還有另外一種方法 就是第一首音樂 是一個男子唱 男歌手唱的歌 很激昂 第二首我肯定 馬上換一首女孩子的歌 婉約的 女生的歌 它有一個男女的 陰陽平衡的一個對比 當這種變化出現的時候 往往會抓住人的注意力 而且別人會覺得很舒服 我在畫面上也是這樣 畫畫也有這個道理 就是有靜的 一動不動的 就有動的 那就是它的韻律 畫面裡有韻律 如果你全都是動的話 那個畫面就是 現在不是張揚的 都是凌亂的 它一定是有規矩的 纔有韻律凌亂的 它才會整合在一起 才會有一種平衡感 我的體會當中 很多事情都是一個平衡 我們自己就像是 我們自己這個身體 小宇宙的一個CEO 因為大家會注意到 你平常啥也沒想的時候 思想自己往外蹦 你哪一個思想 你總是被它拽著跑的話 你就失去平衡了 你得去成為 你自己思想的管理者 你得讓它們均衡下來 我覺得音樂就像是 這樣的能力 就是它可以訓練一個人 學會怎麼樣去平衡協調 我會建議家長 小孩子要去學音樂當中 其中一個學鋼琴 還有一個希望他能學一學 作曲編曲方面的東西 因為這是一個非常好的訓練 讓這個孩子 能夠學會認識自己 情感 理性 各種思想的動態 以及怎麼去學會 認識不同的樂器 就像認識不同的好朋友一樣 把它們協調組合在一起 然後這樣 他將來會成為自己 人生的主人 或者是他到一個項目當中 他會很有很好的 領袖人物的特質 是 你剛才說到平衡 因為中國過去講五音 紅雙腳姿意 對應人的五臟 對應五行 這都是全音了 那麼你後來就出現了半音 就是十二韻律 你比方說 以前我們聽這種教堂歌曲 基本都是平衡的 中正的 後來就出現了一些半音歌曲 比方說像蘇聯歌曲 出現了很多半音 早期的日本歌曲 有很多這種半音歌曲 那它我覺得 就是不是平衡的 反而讓人覺得有一種 有一種運動感 是不是可以 那這是一種什麼 怎麼理解呢 我覺得 我個人對具體的 比如說五音也好 十二韻也好 我對它具體的來源 或者怎麼樣 我沒有在這方面 很專的研究 但是在我創作過程當中 我會試這些不同的理論 就像是一種工具一樣 比如說這個人 他發現了五音 那個人發現了十二音 這個人發現了半音 他們都提出了自己的領悟 但是對我來說 如果我把我自己 作為一個CEO 或者協調人來講的話 我會發現 這個人裡邊的 有些可取的 就像做飯的做料一樣 我會用我的方式 把他們進行我要的平衡 就是儘管它是十二音 我剛才說的 比如說這種組合 可以用十二音來表達 但是我也可以用五音來表達 我也可以用半音來表達 那什麼叫噪音呢 噪音 它不會給你帶來平衡的聲音 那如果說喇叭這個 這就平衡了 作為它的聲音本身來講 它比如說我前面有一個人 就是不走 紅燈已經點了綠燈 他不走 我要叫喊他 我覺得這是一種語言 它只是作為聲音而存在 它作為聲音獨立的 它沒有任何跟它配搭的 它只是一個聲音 就像是我哪怕拿出一架鋼琴 我只是彈裡邊的中央C 我不聽它彈中央C 沒有任何對比 它只不過就是一個 那個頻率的聲音 但是如果這個喇叭 比如說是中央C的位置 我用鋼琴演奏了一個低音 一個低音的 這兩個在一起 我覺得它形成一種平衡 也許它可以作為一個作品出現 現代音樂好多都是這樣 但是我並不認為它就一定是 令你能感到平衡的音樂 我只是說它因為有了音樂的組織 它可能會成為一個故事 我覺得它可以成為故事 但是我個人不會認為 像現代派似的說 它這也叫音樂 因為我個人覺得音樂 要比這個內涵要多得多 你比方說我們經常 我舉例子 我們喫飯的飯盒裡 拿鐵勺掛飯盒 有時候你聽著 心裡就自然地生了一反應 我覺得 這應該就稱之為噪音 我覺得它並不能夠 給你帶來任何的平衡感 或者是悅耳的感覺 它只是一種聲音的存在 還有一種就是說 它恰好這個聲音 跟你目前思維所在 頻率不在一起 它對你形成一種幹擾 我覺得這也是一種噪音 對 我理解了你說的那個平衡 我覺得音樂是個實踐的藝術 它只有在起承轉合 這個時間的流動當中 你才能體會到這種平衡感 它是一種運動中的平衡 跟我們搞畫畫不一樣 我們畫畫是個空間藝術 我們定格在那個空間 是個凝滯的世界 它定格在我的體會 當然我不是搞美術的 但是我的理解就是 我音樂當中有這種對比 但是畫裡邊有它的對比 比如說暖色和冷色的對比 遠景和近景的對比 或者是層次感 或者你要表達的故事裡邊 有男性人物女性人物 也許你都可以用各種方法 去帶出這種平衡 當然畫面更注重空間的平衡 對 我覺得音樂 我能有個體會 它能夠使人的精神昇華 使人淨化人的心靈 因為你可能有很多話 你說不出來 也許兩個戀人 在那靜靜地坐著 突然間一首音樂響起 兩個人的心就 無暇地就接近起來了 就靠近他內心的東西了 彷彿這種音樂 代表著他無數的語言 因為這種語言 我覺得它更高級 而且更能夠去 去衝破一切的謊言 和虛偽的這種廢話 它很明心見性地 直指到女人心 我覺得音樂 是能夠打這種力量的 對 你說到這兒 其實我想起了一個 什麼樣的現象呢 就是音樂就像是 比如說我跟你之間 有一些話想說 怎麼也說不出口 對 然後其實有一些 很真摯的東西 因為某種隔閡 沒辦法說出來 你在心口難堪 音樂一響起的時候 是表達我的心 你也明白了 我也明白了 這是一種真誠的音樂的交流 還有一種音樂是假真誠 因為我之前做音樂的時候 我明確提出一點 就是我音樂裡面 不放政治歌曲 為什麼 當時在希望之聲 做廣播的時候 就說尤其是什麼歌頌 紅歌吧 為什麼不放呢 因為有些人呢 他真的是聽著這歌 長大的 對於他們來講 這首歌也許 除了政治含義之外 對他來講 有點像是童年的回憶 承載了他的記憶 但是童年的回憶 這可是真誠的東西 甚至有的時候 他們可能去談個戀愛 邊上放的什麼紅歌 他也會把它轉化成 一個情感的東西 但是這個東西 卻被共產黨利用了 他讓你把你真摯的東西 和他要操控的東西 給它混在一起 偷換概念 所以我一直認為 音樂不是來做這件事情的 所以這是一個 很重要的原因 我不放紅歌 而且任何的 跟政治有關的歌曲 我一般來講 我覺得音樂不可以作弄 我覺得音樂對人來講 是一個真誠的交流 對人道德起到一個 正向作用的一個媒介 而不是成為某人 某種利用工具 這是其中之一 第二 因為它成為了利用工具 大家可能就會看 我記得小時候在學校裡面 上音樂課 老師 其實我沒什麼感情 也不想唱了 你要有感情的 唱這首歌 或者有感情的朗讀課文 大家就會看到 往往北朝鮮 中國大陸 不會有一些表現 唱歌人的表現 就是虛情假意 它叫拿腔調 大家在其他西方的國家 或者是包括韓國 你會感覺 他唱歌是發自內心的 他是用高興就高興 甚至他並沒有表情 就像訴說一樣 但是中國大陸人 他就有那麼一個門派 唱歌總是要 表演類的 那種東西就是 它是人錯位了 本來音樂可以 使你達到內心的平衡和平和 或者精神昇華 而那種音樂我覺得 它沒有起到 讓你昇華的作用 本來沒有這個感情 非要造出個激情來 所以它使你 一直處在一種亢奮狀態 對 所以我現在在感覺 音樂能不能使你精神昇華 取決於做音樂的這個羣體 或者做音樂的這個人 他的精神境界在哪 他做出來的東西 就會把你引向哪 你認為比較好的音樂人 就是對你影響比較大 你覺得希哥能夠 昇華我們精神境界的音樂人 是誰呢 對我來說 我覺得對我影響比較大的 像是雅尼的音樂人 雅尼的音樂人 我記得他曾經說過一點 就是說 他認為人活得太掙扎 太糾結 他希望做出一個非常純美 帶給大家美的一個精神享受 對 他經常也是在 舉一些很棒的例子 就是說 從太空往地球上看的話 其實國界是不存在的 是我們人自己劃分了 彼此之間的界線 所以經常我覺得 我覺得這個理念是非常好的 這是一種 還有一種就是 我比較喜歡一些韓劇 影視劇的他們的音樂 我覺得在音樂當中 我覺得這部分音樂 幫我領悟到了 很多的一些旋律上的平衡 我覺得他們把西方古典的 尤其巴洛克時期的一些 非常精彩的和聲走向 和東方的一些旋律 融合得非常好 我覺得這個 韓國繼承了巴洛克 繼承得非常好 無論從視覺上 還是從音樂上 對 就是那種華麗 然後大氣內涵 他繼承得都非常好 對 這是 雖然有點假 但是還是 對 我覺得 學得很好 對 他這個東西 我覺得他們融合得非常好 說蘇聯也好 或者是這種東方紅也好 我覺得他完全是一種 用這種好像很激情 很行進的這樣的音樂 來帶動你的情感 因為人大多數我的體會是 很多戀愛的人應該知道 被情感帶動的時候 基本上智商就降低 沒有 我智商很高 當然有的人情商很高 對 但是我覺得確實是 當你非常激情 非常用音樂 來把你操縱得 感激歷零的時候 就是你會失去理性的判斷 以前看過一部片子 叫《水知道答案》 以前我是不知道 貝多芬的音樂 和莫拉特的音樂 有多麼好的 我這個品味 可能還欣賞不來 後來我看那個水 它結冰之後 它產生那種花紋 因為我對塗水的感覺 可能更敏感一些 我一下就看到 原來莫拉特的音樂 這麼瑰麗 她接觸到那種冰零的花紋 居然是那麼一種 建築的美學 突然間搖滾樂 那個花紋就很猙獰 如果人身體有90%是水的話 那你人身體 一定會被這種東西所帶動的 對 如果你老聽 讓你的身體水分子 躁動的音樂 對 那你肯定就很容易 容易發脾氣 對 所以我長得不好看 就是因為我聽搖滾樂 聽太多了 是不是 對 那你好好聽我的音樂 就長成你這樣了 對 我們都很複雜 對 那是開玩笑的 不是 不是開玩笑 真的是 尤其小孩子 你小孩子 你想讓他長到 對 你想到這兒 我想起 我記得看過一個報導 有一個人他可能是得了 我記得應該是絕症 他沒辦法 他就天天看迪士尼動漫片 因為大家都知道 當然有的人說 迪士尼他們有什麼陰謀論證 但是從面上看 還是很歡樂的 很歡樂 很多小朋友小孩子都喜歡 為什麼小孩子喜歡去迪士尼樂園 他天天看這個 他居然他的病好轉了 所以我真的是 再講就是說 當你給出這個信息是 總是給你善的 總是給你祥和的 那我覺得慢慢慢慢 你就會被同化到 祥和的一個狀態當中 如果我總是給你躁動的 那你肯定 我覺得再聽話的人 也可能內心裡有 有那種很可怕的一面 我們這個節目做得差不多了 這個時間已經過去好多了 聊了這麼多 對 但是我們今天 先總結到這裡 說起來我覺得很多人 印象當中的中國風音樂 包括中國大陸有很多電視劇 你就感覺它很沉重 包括二胡 它可以演奏得 好像不是很悲慘 你要再繼續說下去的話 我們這個節目就玩不了了 好 謝謝大家