Destination sommeil - Entretien - Les classiques du Palais

oh alors pour poursuivre sur le thème du sommeil joue haut ce qu'on accueille christian clôt qui est explorateurs et qui est directeur de l'institut et adaptation bonjour bonjour que sortie merci pour ça donc effectivement ben merci beaucoup pour la présentation de ce matin sur le sommeil et tout ce que vous avez pu poser comme question c'est un sujet qui est très vaste et on a essayé fatah pu donner quelques quelques parties donc moi je suis effectivement explorateur chercheur directeur d'institut de recherche sur l'adaptation humaine donc le human adaptation institute mais on travaille beaucoup évidemment sur des terrains de sommeil puisque le sommeil alors la question à quoi sert le sommeil la réponse est pas toujours très clair mais ce qui est certain par contre c'est que nous on a des privations de sommeil profond des on est très rapidement la dégradation fonctionnel secret donc on se sépare seulement exactement pourquoi le sommeil a été inventé par le système biologique mais par contre on sait que c'est indispensable on utilise aussi comme comme ça a été décrit des électroencéphalogrammes dans des électro s'est pas grandi avec 140 grammes différents écrans des appareils là on faisait des tests aujourd'hui n'utilise plus du tout ce genre de machine et plus tellement les casses parce qu'on voit le problématiques de genre de machine qui sont des électrodes humide c'est ce qui a été utilisé tout à l'heure on avait tellement un objet de mettre des gels ou des pâtes sur les cupules qu'on met sur la tête sauf que à -63 plus 60 degrés la conductivité d'un gel ne sert plus du tout donc ça ne sert plus aujourd'hui on utilise plus du tout ce genre de machine baptisée ce qu'on appelle des électrodes sèche donc on n'a plus besoin d'avoir de l'humidité et maintenant on développe même un nouvel électroencéphalogramme qui devrait sortir très bientôt où il ya plus de contact avec la peau ce qui permettra d'éviter les artefacts créé par les contacts de pau et effectivement on utilise aussi après en à bord at war ce que ce qu'on a vu ici sur les sur ce qu'on appelle alors ça c'est des simples mais maintenant on utilise des high density érige x en 256 canoë qui permettent de faire ce que ne peut pas faire les électeurs c'est un classique à savoir de modéliser des images 3d du cerveau ce qui était dévolu exclusivement liée à l' aléa une progression avec une problématique qui est assez fréquemment évoquée tu parlais de la la durée du sommeil sur le et son besoin si les gens qui travaillent maintenant même nom durel avons parlé c'était des son appel de faire des folies physique ce que vous faites vraiment pour les navigateurs etc on a fait ces six cycles iia sur doit schématiser encore un tout petit peu on à la phase de ravir dormi cement on encercle la phase de sommeil lent qui va être soit profond soit non profond nous on est plus sur des bases ou à peu près une personne va rester 20 minutes au sommeil profond la différence un peu sommeil profond et non profond c'est simplement que si vous êtes un sommet union profond si je vous réveille le moindre bruit la moindre événement on va vous réveiller là où dans le sommeil profond il ya des gens vous pouvez remettre un réveil à côté d'eux à 50 décibels il bouge pas quoi le principe c'est d'utiliser ce temps de sommeil profond qu'elle à peu près 20 minutes qui peu à peu près déjà ses 15 minutes de ses 22 minutes soit pour régénérer en fait le besoin initial du sommeil à savoir se servir de cette maximalisation copulation et profond sans perdre le temps et en guinée de l'endormissement de sommeil lent profond et même du paradoxale qui en tout cas pour a priori pour reposer et redonner la régénération nécessaire n'est pas indispensable sur des périodes de quelques jours quelques semaines donc ce qu'on va faire c'est qu'on va travailler pour très rapidement dépassé le stade de l'endormissement pourrait très rapidement non pas en sommeil sami profonde ans mais profond passé le temps du sommeil profond et se réveiller et ça c'est quelque chose qui est assez efficace et plutôt que de faire du coup décide de 90 minutes et les faire successivement on va faire des petits cycles de sommeil de 20 minutes qui permettront à la fois d'avoir le bénéfice de la régénération est à la fois de garder la vigilance extérieur puisque puisque vous rêvez toutes les 20 minutes vous pouvez garder un contrôle sur ce qui se passe pourquoi on fait ça c'est clairement pour cette notion de vigilance c'est que pendant que vous dormez vous perdez la vigilance de les conditions difficiles aux extrêmes de vie la vigilance et des fondamentale si vous êtes dans les milieux extrêmes 20 minutes c'est énorme on peut se passer nombre d'événements conséquent donc vous devez très agrément vais surveiller veiller à la situation et vous mettez en place des systèmes comme ça petit détail des conditions de sommeil change énormément votre capacité à rentrer dans les différentes phases de sommeil peut pas tout dire ce matin et c'est vrai que c'est trop compliqué parler de tous car le sommeil mais clairement si vous dormez à 22 degrés ou si vous avez un 18 degrés si vous dormez à 10 degrés à 30 degrés vous n'avez pas du tout le même saut mais vous l'avez sûrement déjà expérimenté un plus il fait chaud plus vous dormez mal généralement mais plus fait froid à partir de 10 degrés si vous commencez à descendre en froid et plus vous dormez mal aussi c'est pas forcément c'est pas le même problématique mais plus chez froid que vous allez perdre la capacité d'entrer dans les phases de sommeil paradoxal à moins 60 degrés par exemple pendant 30 jours jeu n'atteint jamais la phase de sommeil paradoxal même si j'ai si j'ai envie avec du temps du temps en fait le le corps a tellement dingue lutter contre le froid ce qui peut pas au cannabis il suffit qu en fait il doit rester en vigilance constante y compris vrai temps de sommeil pareil jamais tu rentres même dans un sommeil profond en fêtant risque en sommeil mais lent profond et ça c'est ça veut dire que vous demandez vous allez vous utiliser quoi donc ne dormez pas moins 60 si vous pouvez éviter voilà qui est intéressant avec tout ce qui a été dit aujourd'hui je trouve c'est que la connaissance du sommeil elle est en train d'exploser en fait depuis dix ans il ya un nombre de nouvelles études de nouvelles connaissances de nouvelles compétences qui sont en train de se créer des outils évolué hallucinant là on a train de parler de détroit si flagrant puisque ce que vous aimez sur la tête si vous deviez dormir avec sa influencerait immédiatement votre sommeil c'est logique donc le problème d étude sur le sommeil c'est qu'on soit les équipements d'études provoque une différenciation du sommeil et donc c'est pas évident de déterminer quelle est la différence du à l'appareillage que si vous êtes il apparaît donc aujourd'hui on a train de réduire beaucoup ces appareils par exemple on utiliser d'équipement à certains équipements que j'utilise moi aujourd'hui pour notamment les rr cardiaques et des liens avec la somatisation et autres à peser 15 kg quand on a commencé en 2005 s'appelle 850 grammes c'est des petites plasticos mais ici et c'est fini dans l'air en quinze ans on a juste on parlait de michel siffre tu parlais de neige je serai dans les grottes voilà tout ce qui s'est fait dans les grottes entre autres par agbar cifre et autres tu vois les machineries qu'ils avaient pour pouvoir étudier leur truc finir c'est juste ingérable quoi donc on essaie de réduire au maximum par exemple aujourd'hui un travail qui est fait pour n'avoir plus qu'une seule électrode en lobe préfrontal parce qu'on a vu que ça m'était certaines fonctions très frontale au nom du sommeil focalise toutes les données dont on a besoin plus un petit électro cardiogramme alors qu'il permet non pas de voir le rythme cardiaque mais bel et bien à l'intérieur de chaque battement ce qu'on appelle le rr cardiaque qui est beaucoup plus performant pour nous et avec ses deux petites machines une gélule qu'on avale et qui donne la température centrale permanente on arrive à avoir des qualités de finesse d'études de sommeil qui sont exceptionnels m exactement c'est ça ça nous on utilise ça nos expéditions mais on est les seuls à le faire aujourd'hui parce que nous on s'autorise on s'autorise de faire des choses c'est en fait un prêt oui c'est des questions de rentrer sur les fêtes ce que ça devient des outils médicaux donc du coup il ya toujours le cette thématique qui est est ce que la capsule que ta chère peux te mettre en danger et donc trouvé aucun risque pour la personne qu'on étudie et donc au niveau éthique c'est un problème a priori n'en a jamais eu de problèmes mais voilà c'est un choix quand même de se dire je vais révéler les gélules qui va qui va transiter dans mon estomac mon intestin jusqu'au sortir mais s'assure toujours ça donne les données on continue ou vous récupérez s'allonger ces données là on a les deux ça donne des données continue on a on an'a pas externe qui permet de régler leur sort et sur toutes les secondes ce qui n'est pas très utile pour la température tout et 30 secondes les minutes toutes les heures volant tout et ça ça sert à rien d'autre voie indirecte mais évidemment ça enregistre aussi on peut faire des profits l'âge des températures qui sont extrêmement intéressants sur le coup alors maintenant il ya j'ai évoqué mais on appelle je parle le lien températures ce mail évident mais c'est pareil c'est récent à tout ça parce qu'avant pour avoir une température on continue pendant son sommeil voilà alors ça c'est le choix tout ça j'ai pas croisé mais ces messieurs merci de continuer son exploration il remonter la température je sais pas quel intervalle il a donné ben je sais pas comment ils peuvent être chez toi ouais bah l'asie mais n'avait en fait il prenait sa température à chaque fois qu'ils travaillaient ils apprennent rectal à l'époque c'était obligatoire il a tenté de garder un thermomètre en permanence qui était un système de capteurs sur onde électrique ça à chaque fois qu'ils devaient promettre arriver que le mercure descendait en dessous d'une certaine température basse a activé un signal électrique donc en fait ils arrivaient à peu près à savoir c'est la personne bon c'est père natif aurait été alors guichet le suivre c'est jamais je critique les gars parce que ce qu'il a fait c'est juste hallucinant avec les moyens de l'époque mais clairement c'est avec les moyens de l'époque donc en fait à certains de données qui remontent et notamment enfin on parlait de sérotonine d'oxytocine des choses comme ça c'est des choses qui pouvaient pas correctement analyse est donc en fait malheureusement à l'époque sait déjà ce qu'il a réussi à faire avec les moyens qu'ils avaient c'est fou mais maintenant on va refaire ce genre d'expérience en entrepris par et ça mais cette fois avec tout les outils technologiques sont 1 jusque là justement c'est cette semaine ceci dit il est prêt à monter 20 ya une pression et même des résultats qui sont quand même ses impressions je vous vends des comptes tenu compte tenu de ce qu'on savait à l'époque des outils qu'ils avaient étouffé ces dix elysées hors du temps de michel siffre c'est splendide c'est vraiment un super bouquin où on apprend plein de trucs puis la voiture est folle parce qu'ils descendent dans un gouffre cours de ce quart ensemble et dans le sud de la france il se met sur ce qu'on appelle une glacière donc il vit vie à zéro degré sur un truc humide pendant pendant les deux mois qui va rester là donc qui s'est fait ces îles à 100 % d'humidité alors donné un prénom oui et non il avait des lumières en fait le principe c'est de se couper de tout raymond solaire dont opéra et de pas avoir de montre par contre tu peux avoir sa propre lumière donc il savait ce que des lumières et des autres et je dirais que même il avait de l'électricité et puis même l'idée du contact lecteur doit pas donner d'heure doit pas donner d'informations puisque l'idée c'est vraiment de regarder si tu as une si notre corps fonctionne de manière cyclique naturellement ou pas aussi s'est imposée parce que c'est un débat de l'époque qui était savoir saisir voilà j'en étais c'était complètement socialiser c'est à dire c'est parce que il ya du soleil parce qu'il ya des gens qui disent c'est l'heure d'aller manger donc voilà où est ce qu'il ya une donnée intrinsèque et ce qu'a montré ni celle ci fasse c'est ça qui est fort c'est qu'a priori ils me donnaient intrinsèque il ya un fonctionnement biologique mais je comprends rien à perdre en permanence avec nos rythmes martiaux et donc finalement est ce que est ce que les gens là sa soeur qu'est ce qu'une personne de la société est-ce qu'on peut expliquer un certain nombre de troubles mentaux de troubles mentaux simplement parce que les personnes se sont déphasés par rapport aux propriétés biologiques et ça c'est un vrai questionnement qui existent aujourd'hui mais malheureusement il n'y a pas eu de il n'ya pas d'étude de sommeil vraiment fonctionnel et efficace on y aime ce qui serait évidemment le summum parce que vous savez vous devez mettre une personne de l'irm vous êtes allongé de votre machin là peut dire dormez maintenant je leur ai fait mien je suis le bourhis a fait avancer un seul avez vous déjà fait 10e parmi vous voilà eh ben on irait donc vous rentrez de la machine c'est super c'est une machine extraordinaire mais après vous aviez [Musique] vous ne savez pas sur l'ultra fonctionnel pour étudier le soleil par contre maintenant grâce au nouveau électros et la gamme à haute densité différents outils qu'on a on va pouvoir se dépasser un peu ce qui a été fait et comment étudier ce qui se passe dans le cerveau est ce qu'il ya un rythme cognitif du sommeil ou est ce que c'est des cas rythme biologique du sommeil c'est vous voyez la différence mais est importante voilà merci beaucoup d'avoir été là [Applaudissements]