【22:10直播】鍾劍華：台灣大選結果的現場觀察，對香港的影響？【珍言真語 梁珍 1.13台灣大選】

Hello 各位《珍言真語》的觀眾 大家好 今天又是一個突發的直播 找了鍾劍華博士 終於有時間上來談一下 現在臺灣大選已經有結果了 我們鍾博士已經身在臺灣了 今天還是要去現場那裡 看臺灣大選的開票各方面 先總結一下你長期研究選舉的 這次有些什麼看點? 這次當然選舉的結果都是 意料中都是民進黨會贏的 不過你看看封關民調 它的勝選比例比我預計的高了一點 也證明瞭有些人在最後還是決定支持民進黨 也都沒有懸念 這次民進黨 就是柯文哲的民進黨 發揮了一個很關鍵的作用 可以這麼說的 如果和上一屆比較的話 民進黨是失去了260萬票左右 它上一屆是拿了800多萬票的 現在到了這一刻 我們都知道它拿了500多萬票 損失了260多萬票 而民進黨 民眾黨剛剛就拿了260多萬票 當然這些票不是完全由民進黨分出去的 但是可以這麼說 也都證明瞭一個事實 民進黨在這次選舉是失去了一部分年輕人的支持 雖然它贏了 未來的幾年會是不容易的 因為它現在的總統是一個不足一半的票數支持它 只有40%左右 變成一個相對在民意授權上 是弱勢一點的總統 再加上在立法會立法院立委那裡 它也都拿不到一半的 所以就變成了雙不過半 這個雙不過半就會令到它在未來四年一施政 會比以前艱鉅 它立法會那個 它未過半數 會執政那裡會怎樣困難 之前有沒有遇到這樣的情況? 之前試過的 雙不過半是試過的 這個就是2000年陳水扁第一次出來選 就贏了宋楚瑜那一次 那一次也是雙不過半的 那四年結果臺灣政府空轉了 就是說陳水扁的很多政策倡議 和一個原本要處理的問題處理不了 因為在立法院得不到多數派的支持 或者甚至可以這麼說 當時的立法會立委 是千方百計去阻止陳水扁有效的推動他的政策方案 所以那次他就空轉了四年 可以這麼說 所以這次也都不可以排除這個危機 因為現在的情況就是 立委選舉的最後結果還沒有很明朗 因為現在還有一些票在點 但是現在看到都是應該民進黨還是多數 但是多數的如果到時再惹兩黨 包括了國民黨和民眾黨聯合在一起的話 就會對他造成一個很大的制約能力 也都會有可能出現四年 就是2000年到2004年那四年之間空轉的處境 不過當然今天就和20年前不同 就是2000年的時候臺灣那個就是第二次的總統選舉 當時的社會的政治氣氛沒有現在這麼成熟的 這次選舉雖然爭議都很大 但是你看到社會上的氣氛是理性和成熟了很多的 就算在那些造勢大會 我去過幾個造勢大會 你看到那些人都相當理性的 現在勝負已分 你看到無論勝選的民進黨 以至敗選的兩個黨 以至他們的支持者 反應都是相當的冷靜 相當的平靜的 所以我覺得當社會變得更加理性的時候 2000年到2004年之間那種下下黨同義法 就千方百計阻止有效施政這個處境也未必能過關 所以情況未必像當年那麼壞 但是始終都是 你作為一個政府的首腦 政府總統在選舉裏面得不到過半的支持 跟著你在國會裏面又得不到過半的支持 事實上一定是有些困難的了 是 這次也是2024年第一場重要的選舉 所以2024年被認為是大選年 所以這場選舉都已經得到國際傳媒的關注 你覺得這次選舉對於中美臺 和香港的形勢有些什麼影響? 當然這次選舉確實是國際關注的 根據我們得到的數字 因為這次選舉而特意來臺灣看選舉 或者採訪的外國傳媒的記者是達到100多人的 有100多人的 都不算技術人員 只是記者都100多人 所以確實是引起社會各方面的關注 我們看到這次在選舉這一天 有些國際媒體都全程在用直播的 差不多是 包括BBC 全程直播的 變成了國際傳媒的關注是大的 因為這次是2024年選舉的第一個大選 事實上整個選舉比過往更加國際化 因為有大部分的海外機構 包括美國、歐盟、日本這些相當關注的 我今天也看到在街上有好幾組日本記者在做訪問 所以其實國際性是高了很多 這個對於提升臺灣在國際舞臺上的那種 我們所謂的servicability 它的明顯性確實有幫助 還有這次選舉因為選舉的過程很平和、很理性 所以也事實上令到臺灣作為一個華人社會 推動民主選舉 作為一個民主政體 作為一個典範的作用是很清楚的 甚至那個理性程度可能比起一些 西方民主成熟的國家更加好 變成你在這樣的情況下 北京無論你先不要說北京現在的情況不同了 就算你北京以此這個自己的世界第二大經濟體 也在國際社會惡棍 但是你如果要每次都喊打喊殺 或者動不動就展示肌肉的話 在國際社會不會得到很多支持 這個也令到臺灣的選舉 今次的選舉選舉結果 就算總統和執政黨雙不過半也好 它能夠在國際社會得到的支持和關注都是大的 令到北京在對臺統戰以至招安工作上面 可能會比過往遇到的阻力和困難會更加大 這次的焦點都是香港人在臺灣投票 首途中也有不少移民去臺灣的香港人 你怎麼看他們這次參與臺灣選舉的熱情 他們的心聲? 實際上也不是很多 臺灣有一千九百多萬選民 實際上根據我們從這個陸委會裡面得到的數字 過去幾年因為反送中運動之後 來臺灣的人都是五萬七千多 六萬都還沒有到 而這五萬七千多裡面實際上拿到永居權的 只有七千多人 就算這七千多人 有部分都是最近纔拿到的 所以實際上對於他們的選民人數 可能都是幾千人而已 香港來到臺灣 而有投票權的新選民都是幾千人 所以基本上就不會產生一些很關鍵性的影響 不過香港議題在這次選舉也仍然是一個議題 雖然沒有四年前那麼重大 但仍然是一個議題 也有很多香港人用他們的方法 過來支持臺灣的選舉 我們在不同的所謂的演戲大會 有些人認不出我們香港人都很熱情的跟我們講 希望我們繼續留心臺灣的民主發展 他們會繼續關心香港 這種做法是相當明顯的 而我在選舉觀察團之前一個星期已經來了臺灣 我也有機會跟一些來到臺灣定居了的香港人 包括年輕人都接觸過 我得到的印象 他們投票的政黨選擇傾向 可能甚至比臺灣本土的選民更加清楚 我所見過的絕大部分香港人 都是說會投票給民進黨的 就算有一些年輕人他覺得民進黨過去幾年 對香港人不好 幾年前香港人那麼大犧牲 提醒臺灣人民 當年推動了蔡英文可以那麼大比數勝出 臺灣的民進黨有一點忘恩負義 對香港人的移民申請那麼嚴厲 對香港人不好 有這樣的投訴 就算這樣的投訴也好 仍然是說他一定不會投給國民黨 因為覺得國民黨是賣臺 而對於柯文哲 雖然有些人覺得他挺有趣的 又說一些年輕人喜歡聽的話 用年輕人的方法去吸納支持者 但是有些人也很清楚的說 他覺得柯文哲在兩岸問題的立場太過模糊了 因為他們很擔心柯文哲會成為了 所謂中共的或者國民黨的側翼 雖然他們也未必很同意民進黨的做法 對民進黨的一些意見 但是他們仍然都會說會投給民進黨 所以我所接觸的香港人 我真的可以這麼說 絕大部分都是說會投給民進黨的 只有少數一、兩個人會這麼說 你總結一下這次中共怎麼介入臺灣大選 對選情產生了什麼樣的影響? 今年我相信中共介入臺灣大選的手段 第一是多樣化 第二是更加直接和明目張膽 雖然沒有發射飛彈 但是這次可以說是第一 不斷有一些所謂的軍事滋擾 大家知道過去一年有4千多次飛機 侵入臺灣領空 早兩天突然間說放衛星經過了臺灣的南部 它不知道這是有意還是無意的 這個是軍事上的滋擾和威嚇長期都在這裡 第二經貿手段今年用得更加多 大家記得郭臺銘最終就沒得參加 就是因為查他稅 郭臺銘現在還不在臺灣 就是逃跑了躲在別的地方 可以這麼說 經貿手段也做了很多 包括了剛才說的郭臺銘 或者之前的一些所謂對於臺灣的農產品的稅務 之前就說農產品有蟲讓你進 突然間在選舉前就說 農產品沒有蟲了 蟲馬上就不見了 很明顯這是收買臺灣南部的農民和農務組織 經貿手段一直都在用 另外也有所謂政治上的威嚇和幹擾相當多 比如說利用臺灣紅色的媒體不斷製造一些假新聞 製造一些對北京不喜歡的政黨 特別是民進黨各方面的騷擾 或者說抹黑 也都利用 因為臺灣很多年輕人都在看TikTok 利用TikTok不斷去貶選蕭美琴 貶選現在當選的總統 賴清德 是的 賴清德 不斷地抬舉這個候選人 這個是他們利用自己的各種政治上的幹擾 希望達到擾亂臺灣選民的傾向的做法 就是說經貿手段、軍事騷擾和政治的威嚇 各方面基本上都在用 也都用得相當持續 但是當然問題就是 就算用這些方法也好 我覺得對臺灣選民的影響實際上不是很大 我所接觸的臺灣人也好 香港人也好 對於中共那種邪惡性基本上是很理解的 都看得清楚的 所以很多人覺得中共與我無關 最多就是這樣 如果你說他真的認真去思考 中共這個政治存在的話 基本上觀感都是相當負面的 他們或多或少都對香港的情況 就算他已經不是特別關心了 但是對香港在2019年那幾年發生的情況 他們是知道的 因為基本上都是華文的媒體 都是多的 都有報導的 所以我覺得共產黨要挽回因為搞香港 而形成的損害這個過程會很漫長 好啊 我知道鍾博士今天都非常忙碌 多謝你抽空上來我們的節目 我們下次節目再談 再見