阮民安：出獄後擬辦演唱會，遭政府百般打壓；FB貼文揭阻撓經過；香港文化表達自由在哪？何來夜繽紛？【珍言真語 梁珍 1.16】

各位《乾淨世界》和YouTube的觀眾大家好 歡迎大家收看《珍言真語》的訪問 今天我們請了阮民安跟大家打聲招呼 因為他出獄三個月了 很多心情的變化 我們很開心請了他一起談一下 Tommy (Hello) 很久沒見了 你好嗎？ 我很好 看到你臉書剛剛發表了一個萬言書 說自己申請場地辦音樂會 遇到很多阻撓 不如就從這裏說起吧 就是因為那時候出來之後 我自己也會想很多事情 你想做的話 可能也要馬上去做 因為你永遠不會知道下一秒 有什麼可以繼續做 或者有什麼不可以繼續做 好像我在2月15日 就是2022年2月15日的時候 突然間被人上去拘捕 拘捕之後 其實上一秒 我是不會知道原來我下一秒 將會發生這麼大的變化在我的人生 所以我就覺得既然出來了 其實在監獄裏面的時候 我也會想 究竟我出來的時候 應該要用一個什麼心態 用一個什麼姿態去面對這個世界 我覺得有些事情就是要做就要做 不要等了 既然那時候10月我有這個想法 我就開始去籌備 就找了身邊一些同事 大家聯絡之後 就開始去找場地 去籌備這個小小的見面會 那時候就是這樣想的 那找場地方面遇到什麼困難？ 其實一開始我們都是從很正途的方法 去入紙申請一些場地 但是很快很快 就有一些朋友 和一些政府場地的部門有聯絡的 他就跟我說 基本上一聽到我名字入紙 就已經說不批准了 就是不可以批准給我了 其實我也很明白的 我預料了的 但是它有沒有一些理由？ 他給了一個理由是什麼呢？ 沒有的 沒有理由 他不會直接和我說的 他會照樣接納我的申請的 但是他們裏面的人就會知道 我們不會租給他的 不會租了 不會有一個官方告訴你 Tommy你的名字我們不會租給你 他就不會 你就照樣入紙 你知道這件事是徒勞無功的 有些朋友和我說了 我們很快就放棄了 當年我租了麥花臣 他都可以最後退場租 要我離開 所以我也明白這件事會更加 加上我這20個月的經歷 更加不會有什麼改變 我相信 所以但先嘗試一下 然後就去到 知道不行了 不行了之後 我們就開始去找一些其它地方 我們就找了一些工廈 工廈裏面的一些 做一些比較迷你演唱會的場地 其實很快就找到一個合心意的 但是很合心意之後 我就發現 不是太 就是已經下訂了 馬上下訂 馬上做製作 不錯的 都挺順利的 都已經知道會在那裏做了 但是很奇怪的情況就是 當我們下訂之後 準備去籌備的時候 不知道為什麼 有些人就知道我申請這個場地 其實我從來都沒有公佈過 沒有公佈過之後 然後場地就在那兩個星期左右 就不停收到很多 牌照部的東西 地政署的東西 就不停上去 警察就打電話給他們 又上去他們那個場地 就問 你們是不是租了一個場地給Tommy 去搞一場秀 就是很奇怪的一個反應 然後他說 其實我們就會對你們 如果真的有這件事發生 我們會對你們整件事按規定來做的 很多事情都 只要他們發現有某些事情違規的話 它們說你都可以繼續做這件事情 但是只要你們這件事 有少許我們認為違規的話 我們當日就會煞停演出 你們自己想吧 他跟場地就類似這樣 他只是跟場地說 希望場地會跟我說 當然這些話都被我聽到 那時候場地都問我 Tommy你決不決定繼續做下去 因為那時候我們打算在場地做三天的 大家會想 做完第一天 假設做到這麼幸運 可以做到第二天 第二第三天 究竟還能不能繼續做下去呢？ 很多未知數 而我們的安排 不是你說完 明天我們就轉去別的地方做就可以的 我們想如果我們這樣繼續做下去 突然停了 Total loss 的話 無論成本 製作費 所有人的心血 我們能不能承擔得起呢？ 我覺得是承擔不起的 所以那時候我就沒辦法了 既然是這樣 我們就再小心一點 去低調地離開原本的場地 再找一個新的場地 做我們的Plan B 但其實那時候只剩下 三至四個星期 距離我們原本開演出的日子 還有時間的 因為我們都準備好了 當然那時候 跟這個工廈的場地 我們下了訂金 也不能拿回那些訂金 因為人家留了時間給你 你不做 不是他們的責任 我們已經有一點小的損失 在租場的方面 這個就是我們第一次 面對到要改動場地 和改動日子的情況 但其實那個場地 原本有很多人在那裏做過表演的 是相安無事的 但不知為何一到我這裏 就有這些情況出現了 然後我們就 OK 不要緊 我們就再想吧 終於又給我們 因為有些朋友原本有些地方 其實是準備開張的 可以在開張之前 就給我們去做的 去用一下那個場地 對 租了它 總之他們就說 不要搞到我們之後 營業上有任何困難或問題 這樣就行了 當時我們都很清晰地答應了 我說沒問題 我們都會小心處理各樣東西的 但怎知在我們決定 轉了一個地方 也做了很多宣傳 做了很多準備工夫的時候 在開演出之前的三、四天 地址又再一次流出了 流出了之後 這次更加瘋狂 瘋狂的情況是怎樣呢 當然大家都知道 我們對家都很無聊 大家都當我們是它們的目標 目標人物 它們知道我們的地址之後 聽聞它們在它們的專頁 不停地去 發電郵給不同的部門 說這個活動有機會是危險活動 恐怖活動 什麼國安法活動 違反國安法 就在那裏發去很多部門 以我所知地政收到 食環收到 警察收到 海關收到 記者收到 分別去到那個場地去偷拍他們 拍他們的出入 什麼防火 什麼都在拍 其實對我來說是很大的滋擾 對那個場地來說 我想問一下記者收到是什麼傳媒呢 當然是那些東方日報 那些比較01這些 以我所知就是了 他們有沒有說誰爆料 沒有的 就是說收到一些電話 他們就來看 是不是Tommy過兩天會有個活動 因為我們其實整件事是一個秘密 一個私人派對的形式 是要做到會員登記制的 不是一個公開活動 其實它可以不跟大家說 當然他們都說沒有 大家都說沒有 因為是一個秘密的活動 我們自己純粹是一個私人派對 私人活動 不需要跟公共活動大眾公開 當有了很多這些東西之後 當然我朋友的場地 就又比較 突然間多了這麼多風險 我們又會覺得真的太複雜了 也都很擔心這件事假設繼續進行的話 會不會對他們日後申請的牌照上面有影響呢 其實那些人已經跟他們說了 你們只要繼續做這件事 他們的牌照往後申請都會有問題 當然我們全部都覺得擔當不起 尤其是我本人 因為人家都是義氣去幫你 如果因爲你做完之後 就搞到人家有問題的話 這實在是擔當不起 人家的生意幾百萬的生意 所以最後我們就決定 沒有辦法了 因為太多不安的情況發生 我們就決定 也是要改期 不可以再在那個場地去進行 但是那時候就想 其實已經很累了 我們只是想做一個小小的見面會 為什麼都可以有這麼多阻撓呢 就覺得很累 覺得這個地方 連一點空間都已經沒有了 知道沒有了 但是真的沒想到會這樣 是的 你本身都是合法的 是 很合法的東西 但是那時候我就在想 已經在想轉在網上面 將整個音樂會 反正你已經做好了 我們也請了很多不同的年輕人幫忙 已經做好了整個製作 整個流程都做好了 我們就不想浪費心血 我們就說不如轉在網上做 那時候我們就這麼想 但是不要緊 網上是網上 但你都要給予一個交代給觀眾 就是他們買了票的觀眾 去支持我的觀眾 我們就想無論如何 原本30號和31號做的 我們都希望可以抽空間去見一見大家 就當一個小小的busking 可能我自己會想 在餐廳大家去吃飯 不應該有一個Tommy在這裏 但是大家來到吃飯之後 喝完東西 很多餐廳都會有唱歌的 有些人在那裏 做駐場歌手 那我就不如化身一個突然間的駐場歌手 我們就在某一個餐廳 將那個場地包了它 現在香港不是想夜繽紛的嗎？ 那是不是搞夜繽紛？ 是的 想著夜繽紛 就叫大家來吃東西 喝東西 剛好Tommy在這裏 就唱幾首歌 聊聊天 這些是全香港一萬間餐廳都在做的事 是不是？ 很多餐廳天天都有菲律賓人在唱歌 天天都有外國人在唱歌 天天都有的 他們都可以有粉絲的 他們可能專程去看他的 我還沒有公開說我那天會在那裏的 大家來到吃東西 喝東西 看到我 圍著來看唱歌 我覺得很合理的 竟然都可以 當天開始我出來唱歌之後 食環就到了 八點鐘我在那裏開始 八點15分食環已經在那裏 然後食環在那裏都不要緊 它就已經去找一個負責人帶走去落口供 它就說這個是一個違法的活動 是一個音樂會 是一個餐廳舉行的音樂會 這件事是要拿牌的 我們說不是一個 從來都沒有人說過這是一個音樂會 純粹是有些食客來吃東西 喝東西 路過 有個人叫Tommy在唱歌 就是這麼簡單 那如果音樂會 全世界餐廳有人唱歌的都叫音樂會 就是Full House就是音樂會了 我不是的 我經常看到尖沙咀的諾事佛台 尖東的酒吧都很多人唱歌的 很多人在那裏吃飯喝酒看的 那是不是也是音樂會呢？是不是又要拿呢？ 如果是都可以的 大家一視同仁 那沒理由就是我才面對這件事的 所以那一刻我就覺得很辛苦 終於我們有些員工 餐廳有員工 那天就被它們帶走了 就回去落口供 落到四點多五點凌晨 就是全部人都走了 都有四點多五點了 那我就覺得很 已經接受不了 但我自己都有想 31號我們是不是繼續吃飯喝東西唱歌呢？ 兩天的嘛 我想著 但早上到最後一個經理 就是那個餐廳的經理 離開食環署之後的辦公室落完口供就說 如果明天還有這些形式的事發生在那間餐廳 他們就會取消他們的牌 拿回他們的牌 還有會抓人 哇 在那裏警告 在警告 給我們一個聲音 我就發現沒了 沒辦法了 不可以進行了 就是在很無奈的情況之下 31號就 我沒有再做任何動作了 沒有再做任何事去處理 因為我已經處理不了了 不懂得怎樣處理 是很無奈的 那一刻 我都還在想 我知道有很多朋友 都很想去那裏吃東西 去那裏喝東西 有機會聽到我唱歌的 那我也知道後來大家都很失望 因為都知道了31號這件事發生不了 但當時我都還不知道可以怎樣和大家去溝通 去交代整件事 我只是說沒辦法 明天那個活動 大家不需要再繼續吃飯了 喝東西了 不需要了 大家都有點失望 因為我收到很多信息了 但我都不知道怎樣去處理 所以 就想找一個適當的日子 適當的時候和大家說這件事 終於到了今晚 我就正式… 其實我都寫了很多天了 因為我中間 都不知道有什麼可以說 有什麼我不可以說的 我就和很多律師的朋友聊天 讓他們知道這件事 他說只要你 不是去做什麼 其實 你盡量將這件事 不是用一個 要去怨任何事情的情況下 去慢慢解釋給大家聽 這樣就OK了 所以我就今晚終於和大家 在Facebook和大家交代整件事 你覺得現在香港還有多少的文化表達自由呢？ 你都看到一間一間的書局 透過不同的理由 被人家不續租 或者被人家檢控 或者發一些告票 令到他們生存不了 有很多倒閉 近幾個月 我只會覺得 空間基本上是沒有了 也可以說 當時我們大家選擇了 作為這個… 叫做… 我現在說話都要小心一點 不好意思 為了什麽也好 我想小心一點 對於這個比較有取態的藝人 我們所選擇的路 我們自然覺得正確 但是根本就沒有退路 我現在沒有辦法再去 轉去任何方向 去掩蓋我們曾經表過的態 或者取過的態度 但是我本人是沒有後悔的 只是告訴大家 其實是很累、很辛苦 甚至乎一點好處都沒有 當然 聚集到一群大家都有相同理念的人 當然 聚集到一群大家都 有相同理念的人都是很高興的 但是在這個實在生存的空間 這一刻在香港可以說是沒有了 我不知道去到其它地方會不會好一點 但是在香港我就覺得 空間真的越來越小 有沒有想過離開？ 是不是很多人都勸你離開？ 這個好像是一個沒有辦法的情況的選擇 我自己真的很希望可以一直都繼續留在這裏 和大家一起努力下去 無論是看著這個地方 繼續可以變好 或者在一個不好的情況下我們一起捱 我們一起看看還有沒有事情可以做 這個是我一直都很希望的 但是 其實很累 已經很累 我覺得 一個這麽… 我已經由一個正常場地 變成工廈 變成一個夜場 變成一間餐廳 都沒有空間 那個走法真是… 我還可以怎樣呢？以我們要做表演的人 要做表演去生存的人 還可以怎樣呢？ OK 網上 網上始終是一個治標不治本的方法 始終我們都很想面對群眾、面對大家 但是就真的沒有辦法 既然沒有辦法就… 我們再想一下吧 究竟可以怎樣 除了離開之外 還有沒有其它事情可以做呢？ 是的 你也看到香港政府說要搞夜繽紛 要搞活香港的經濟 不滿意人家說現在香港差了 有人說國際金融中心廢墟 它們不承認 但是你作為一個香港人 做回自己行業的工作 就是活躍香港的經濟 但是都沒有空間 你自己怎麼看呢？ 你這個案件有什麼話可以反對香港的實情呢？ 實情就是… 可能我誤會了 可能實情不是這樣的 可能是剛好我的情況 遇到這些 大家未必遇到的 但是 我純粹說我自己的感受 就是沒有空間 要想推廣自己的文化 推廣自己的 一些擅長的工作 是比起以前更加難 而我們也很希望可以促進香港的經濟 也都難一點 我們的夜繽紛發生在我們身上 好像有一點格格不入 我也希望令到大家多點出來 支持一下香港的經濟業 支持一下場地 一些活動 我們自己去搞 出錢出力去搞 但原來都可以是搞不到的 在這一部分我覺得我們和政府的政策 有一點背道而馳 我想支持 但是我做不到 我就支持不了它們 你明不明白？ 所以我覺得這個比較難 和比較沒有空間 你以前都有很支持香港的小朋友 你看到曾經你支持的一個小朋友 現在在電視上認罪 你自己怎麼 看這個畫面 有什麼感受呢？ 你自己有沒有遇到這樣的情況 要你出來 或者說一些 支持政權的話或者受到一些壓力呢？ 這些我自己就不會 不要說太多了 這一部分 總之大家仍然看到 我的堅持 我的取態 我的態度 我相信大家都會明白 無論我經歷過什麼 或者受什麼要求 無論我有沒有經歷過這些 總之大家 看到我的取態 看到我所做的事情 大家放心就可以了 那2024年有什麼願望呢？ 我希望接下來的online show會順利 這個相信會順利的因為我們 都只是online(線上) 不是實體 我希望首先多謝 知道我回來了 之前買票來支持我的人 二話不說的人 和大家一直支持我 相信我的人 這個是很感謝你們 我希望2月29日 線上做 為什麼會選擇這一天呢？因為 2月29日是四年才有機會出現一次 我覺得這個日子都很特別 對上一次的2月29日 應該是2020年吧 如果四年一次… 還是2019年呢？ 無論2019年也好 2020年也好 對我們香港人來說都是… 那兩年都是非常難忘的兩年 所以我覺得這麼巧 又是 四年一次的2月29日 我們就決定用這個日子 在那個網上和大家一起去經歷這一晚 OK 好的 多謝你 下次節目再談 拜拜