人工智能自主戰機，從被動轉到自動；美國的無人機是什麼時候開始； 主持：石頭 嘉賓：李進 【車大砲】

李進好 石頭你好 大家好 李進很久沒有來這個節目現場了 所以是非常關鍵的 再和大家講一下 我們下星期一也會請到 我剛剛在講的 我們上次在舊金山做23條的抗議的時候 也是洪門志工總統的盟長趙炳賢先生 也會去現場支持 我們下個星期一會請到他上來 講一下他為什麼支持反對23條 還有他會講一下馬英九去到中國大陸 他怎樣鄙視他 星期一大家記得上來 我們看到了 這幾天我們看到一個消息 美國空軍證實了他們在加州 我們加州這裡成功地做了一次 全球首次的真人駕駛戰鬥機和無人機 無人駕駛戰鬥機 兩架在抖擾 其實是演練 還成功了 這種情況下 想李進和我們查一查 究竟美國的空軍 他的未來構想和發展AI 現在去到什麼程度 我都看到這個新聞 但首先講一下 這個新聞千萬不要想著 明天已經那些AI戰鬥機 不可能 其實這兩架機 這次在加州 愛德華空軍基地上空 做這個狗鬥之前 其實他們有些 我們都看過很多戰鬥機 飛行員 他要承認 你想想 假如你要駕駛真的戰鬥機上去的話 需不需要有 不用有 那些維修保養 這些東西 所以美國空軍也好 其他西方國家的空軍也好 很多時他們是飛那個 叫做模擬 在那種情況下 他的電腦 可以用來模擬 各種各式的空戰的 那些情況 你現在說 駕駛飛機上去的話 第一疲憊重 第二有危險 我們今天其實 分幾個 點來講一下 第一就是 模擬戰機的發展過程 大家有個概念 第二個就是 AI這個人工智能 就將他的模擬機 由被動轉向主動 什麼意思呢 現在說到模擬機 只不過是人在地上 人不是在飛機上 所以我們現在說的 他完全是人工智能的 他可以自己 有點像下棋 一會兒我們講一下 美國現在空軍 有兩個方向 一個就是 忠實遼基 忠實遼基就是 一號一號我是二號你在哪 保護我我可以打敵機 這個是N那麼多年 之前的事 現在其實 由美國空軍的觀點來講 美國人永遠 人是最保護他的 能夠不用人 軍的錢最好不用人 假如石頭 你是在駕駛飛機 去打對方 你一個人駕駛 就算你駕駛F22 你只是一個人駕駛F22 但假如你有 四個遼基但這個遼基沒有人 只要 你看李進這個臭小子在那 一個人遼基 你一個人就等於掌握四個 但你沒理由去看 這架機怎樣駕駛那架機 你一放手就搞定他 他自己用人工的智能 但現在能不能做到 其實還沒達到 第二個就是你剛剛講的 就是在加州 愛德華空軍基地上面 剛剛發生了 這個狗鬥 當然那架飛機也有飛行員 因為他們試軍的時候 兩個空手在那 不過分分鐘 要 拿回控制 李萬一 他有很嚴格 空戰的 格鬥 不是說迎頭撞過來 最後我們講一下 AI這個戰機現在面對的挑戰 講一下歷史 現在我們看到的 這位先生就是TC Ryan 他是一個美國航空工程師 和飛行家 他成立了 這個叫Ryan Aeronautics 這個Ryan 我聽過Boeing 聽過麥當勞 我聽過洛克希德 這個Ryan是沒聽過 其實以前 李進在中國大陸的時候 就聽過 我是第一次 那時候就說我們解放軍空軍 續帶了一架 Ryan高空偵察機 OK 當時就說 應該和U2那些 那Ryan 是無人機 那時候已經有無人機了 那時候 美國真是 那時候有多少年呢 我們看看這個照片 這個1948年 1948年已經有了 無人機 那Ryan 他成立了 那家公司之後 你沒看過 那時候50年 韓戰開始 已經是用噴射機 無人機 這家公司 他自己的能力 你看 這麼一個Big Family 火鋒 FireB 這個家族 這個系列 他發展了很多種不同的 我們很快看一下 我們好像現在說的 MQ-1死神 MQ-9收割者 在中東那邊 特別對那些恐怖份子 分分鐘一個飛彈落地 精準打擊 其實這個能力 美國在1971年有了 30幾年 40年 50年 我們現在看 C-130這個運輸機 他可以飛得慢一點 但他每邊載兩隻 四個無人機 這個無人機 可以當飛機 塗上去 或者 你可以由 地面發射 海軍 空軍這個很厲害 馬上那些戰爛 他都放了很多隻 因為 美國海軍時不時都要 實彈演習 防空飛彈 他就放幾隻上去 他就可以像 敵方的那些飛彈 反戰彈飛彈 衝下來 再看一下1970年 這個火鋒 他就已經是 可以說是一個平臺 可以放 各種不同的武器 這個照片 白色的機身底下 就是一個小牛飛彈 小牛飛彈 1970年 他已經進行了 武器的投放測試 比現在大行其道 MQ-1和MQ-9 真的早了30年 這個歷史照片 1972年 火鋒發射反雷達飛彈 反雷達飛彈 因為那個火鋒 在越戰時 用得最多 為什麼 他專門去打 越共不越的雷達 這個照片 當時拍 1972年 小牛飛彈掛在 火鋒無人機 這個就是 一個出現 可惜的是雖然那架機號 但那時的電子 就算美國的電子 沒有現在的 打恐怖份子 一邊喝咖啡 一邊看 這個人在那裏 一個飛彈射過去 當時這個火鋒 有一個是噴射機 飛得太快 當時雷達 偵察手段 還未到那個地步 在越戰時 沒有起到太大的作用 但是 我們現在看這個照片 當時 可以掛著炸彈 兩個無人機 有點不同 後面那個 可以用激光 不是攝像頭 是激光 激光追著目標 前面那架機 頭比較尖 只要看著 光速就可以 他可以 放大一點 激光頭 和攝像頭 攝像頭反而小一點 激光頭大一點 OK 這件事 就是 到了一九七幾年 越戰完之後 就是中東戰爭 以色列和 以亞戰爭 將無人機推去 最前方 我們都記得 以色列在巴卡谷 一舉 打倒了二十多個敘利亞的雷達 伊拉克的雷達 全靠無人機 一旦轟炸 就在那裏 當然 這個是 另外一個 以色列的無人機 其實 在越戰之前 美國軍方已經確認 一定要發展 這個無人機 在越戰之前 美國空軍 死了五千多人 我們說的空軍 都是坐飛機的 不是地琴的 另外一千多人失蹤 當時 美國空軍 專門製造無人機的 第100 戰略偵察連隊 在越戰之前 執行了三千四百多次 任務 無人機飛行任務 他損失了五百多架 五百多架 對於美國來說 五百多架 無人機和美國空軍司令 他當時說 我們需要無人機的原因 就是我們不希望 消耗自己的飛行員 我們寧願 無人機被人坐下 而不是空軍被人坐下 ok 這是當時 另外一種無人機 是幹擾地方雷達 我們再看 今天的無人機 是蘇國姐 MQ-9 當然 最大的 2001年 已經飛了二十多年 2001年首飛 2007年 開始呼應 就是這樣 我們再說 人工智能 怎麼可以 由被動轉為主動 這是很重要 到現在為止 無人機 都是遙控機 飛行員不在飛機上 他在地上喝咖啡 但是 我們現在看 蘇國姐 其實你把他的機頭 切開了 裡面的是衛星天線 現在 美國做得最厲害 他可以通過 人造衛星 可以說是洲際控制 好像洲際飛彈 我向加州 可以控制中東 我們再看看 控制這個系統 你看兩人坐在那裡 完全在加州 加州也好 美國也好 飛機本身 在中東 高清式 可以看到 目標 這是另一個照片 你看到 遙控 最先進的遙控臺 把飛行員的手和眼睛 延長到地球的另一端 這是另一個照片 在2002年 新墨西哥州 這幾個人 在控制 在夏威夷上空的 那個無人機 這個圖 很準確地說 衛星通訊 和地下 一個衛星上去 一個衛星下來 去到N幾萬公里 無人機 當然現在 無人機 我們說是軍用 它可以載很多 飛彈武器 OK 但還是要人操作 現在的問題 操作戰機的技術 已經很成熟 問題是 人工智能 如何代替飛行員 很容易 像西瓜那麼大 人尖大 沒錯 男女都好 我們都介紹過 現在美國 F35的戰機 不同於 傳統的戰機 通過傳感器 令到飛行員 得到前所未有的 事態感知 分相知道 敵人在哪裏 以前的戰機 不是這樣 所以 飛行員 在四周360度 3D空間 分秒之間 做出判斷和執行 現在 美國空軍第一個項目 叫做中實療機 這個中實療機 沒有人 這個是 Boeing的 Candidate 現在準備 投標 另外一間公司叫 Cratos 你看這個 這個已經是無人機 他又放了另外一隻 小的無人機 所有這些無人機 都可以通過 這個有人機 未必是戰鬥機 像我們剛才說的 C-130 B-542 都可以 現在 美國已經有很多種 不同的無人機 已經在試 MQ-20 MQ-9 新一代 你叫他弟弟也好 好 這個是 另外一間公司 他這個又是 講明是準備 未來的 無人戰機 這個項目 這個是一個 畫家的 設想圖 中間這個F-18 這個飛行員 他四周圍四隻無人機 你是不是說 這些都是遼基 這個就是無人遼基 中實遼基 他只要在他的雷達 我看第一個目標 將這個目標的 資訊馬上彈到 其中一架 中實遼基 這個遼基馬上就出發 然後第二個目標 第三個目標 他自己還可以五個路過 這種 協同 作戰飛機 Collateral Combat Aircraft 這個是美國空軍的 準備和中共 競爭的時候 因為中共人多 現在不是說人多 是說精準打擊 在這種情況下 他 用這種 這種無人駕駛的飛機 可以 等於說將美國空軍 打擊的力量 可以增加幾倍 而且對於他們的偵察 我相信會大了很多 因為四個遼基 對於你自己中心的飛機 你周圍安全了很多 這個 我想遼基可能會起到 偵察作用 他可以這樣說 又有偵察遼基 又有打擊遼基 其實他的平臺可以用來 做多種不同的功能 下面這個 又是Artist 畫家的 其中一個發射的飛彈 所以 現在 因為美國空軍 未來中共肯定是 美國的 主要的競爭 到時美國F-15 又好 慢慢開始老化 F-15 要快點 代替 F-15可能不夠 可能飛行員不夠 或者飛機不夠 假如他可以做一些low cost 這種中實遼基 因為他沒有人 飛機要小一點 一個飛行員可以控制幾部機 相當於一個機隊 出發 這個就是中實遼基 下面我們再很快看看 美國空軍 不單止有中實遼基 我們的飛行員 他可能將來 連飛行員都不用 飛行員都不用 這個就是我們下面說的 X-62Vista 這個 驗證機 這個驗證機 用AI 人工智能 我們剛剛說過的新聞 將來可否完全代替飛行員 這個說都容易 不是那麼容易 因為 這架飛機 是一個F-16改裝 可以說他改裝之前 美國其實已經 通過電腦的技術 他不會說我先整架機 讓大家看看 他完全是用現在的 戰鬥機的模擬器 一個飛行員坐在 通常 石頭你坐一個我坐一個 雙方互相 到時 其中一個 將你轉換成AI 自己動 石頭 好像你一樣 他其實已經 做了多次模擬 然後他們將 模擬的系統 將軟件不斷更新 然後裝在這架 實體機 當然這個照片是 飛在愛德華空軍基地 的建築物上 他這個 這架機 他可以模擬 不同的戰鬥機 的性能 甚至他只要軟件改一下 這架機飛上來就好像 美價29 幾乎可以做到這樣 這個就是美國 飛機設計的先進 地方,他完全是一個 軟件設計 軟件來 做到飛機的特性 好了,分分鐘會不會有 我們之前在說的 譬如Tesla 軟件升級,分分鐘就這樣升級 飛的時候升級 我們看看這個 這個是一個 他模擬的時候 最近透露出來 這是電腦去追蹤 兩架機,一架就是Vista 一架就是 真人戰鬥機 所以 這次其實 很多人就說 誰贏了 空軍司令就說 不會告訴你 這是國防機密 他說的時候可能笑笑的 所以 我們看到 整個 很短的一個視頻 給大家知道一下 下面我們很快就說完 現在 美國空軍表示 我們要將 自主的 主動的 技術盡快 放在軍事這方面 面對什麼挑戰呢 我們先說一下 前一陣子 曾經 美國國防高級研究 計畫所 曾經做了一個 一個模擬 模擬器 就說 石頭你在這裡 A在這邊 當時 當然不是石頭 是一個非常有經驗的空軍 飛行員 完全是和 模擬互相鬥鬥 結果呢 結果就是5比0 就是被 AI殺死 之後 他們就說 當然 設計這個模擬的時候 有一點偏向 AI 但不管怎樣 當時的飛行員說 我發覺我一開始 用普通的心態 好像戰鬥機 你玩不過他 然後我就開始想 這個AI怎麼想 我怎麼用他的方式去玩他 當然輸了 但他就已經覺得 他學了很多東西 有時這個AI 那些想法我都想不到 很古惑 這裏 有點像 我們剛才 看的 視頻 這個其實是 模擬機產生出來的 當然這個還生機 現在 他就說 所有這些 我們都可以看得出來 美國空軍已經在 墨羅金谷 已經在那裏 推進很多 講到這裏 就像 要用哪種的電腦 纔可以搞得 當然我們不知道美國空軍的電腦 Tesla 戰鬥駕駛我們cover了很多次 他的超級電腦 已經是 怎麼說 只是為了自動駕駛 在路上就已經有 這種電腦 大間 製造飛機的就有點像 現在這個 1997年 IBM他們的新藍 這個電腦 國際象棋 1997年 5月11日 以3.5比2.5 已經贏了國際 象棋 這個當時 許先生 他握手的那個 他是下棋的 系統的主要 設計師 但這裏我們說 芯片 自動駕駛 都要用到這些芯片 不夠快就不行了 三維空間 速度又快過特斯拉 不止N那麼多倍 你可以想像 NVIDIA為什麼會那麼 想得那麼厲害 最新的晶片A100 所以 這個Vista 現在不斷的改裝程 大家都不知道 你已經知道 最新的芯片一定要去那裏 那麼 最後我們再看一下 現在這個Vista 馬上要重新改裝 不斷的改裝 令到美國空軍 盡快去掌握 人工智能主動飛行的技術 我們今天講完 剛才 亦都講到 美國阻礙中國發展 人家美國發展成這樣 是不是阻礙你發展呢 其實是一個很明顯的道理 所以 他們偷呃拐騙 美國扣 幾十年的經驗 這其實是兩回事 我發展 當然阻礙你 你是我的朋友我當然不阻礙你 大家又不是朋友 那就不好意思 多謝大家 多謝所有的聽眾朋友 祝大家有愉快的週末