《牛人》汗斯| 極限攝影師眼中的喀喇崑崙背夫 #探險 #旅遊 #出行

首先讓我們歡迎漢斯的到來 謝謝主持人 我叫漢斯 我是一名自由嚮導 也是一個極限攝影師 我攝影應該算是10年開始的 10年 10年我還沒開始做嚮導 我真正做嚮導12年開始的 10年的時候就自己喜歡拍 當然那個時候拍得不好嘛 所以就沒想到攝影師這一塊 感覺跟自己太遙遠了 後來12年做相的時候 因為帶的好多客戶 他們體能太差嘛 就是好多背的好相機體能差 都會讓我幫他們背相機 然後告訴我 你閒的時候幫我們按兩張 我就幫他們按 後來他們說我拍得可以 然後就這種過程中開始喜歡了 然後14年才開始真正買了 自己一個專業的相機 你的極限攝影師 也是從遊客照開始的呀 我都是實踐吧 365天中300天都在外邊 幾乎天天都要幫人拍照 自己也要拍 所以是訓練出來的 怎麼去理解極限攝影呢 就是去一些冰川 然後無人區 或者比較極限的地方 去拍攝一些東西 就是極限攝影師 那你覺得極限攝影 跟普通的拍攝影 還有哪些不同呢 不同的話 極限就是環境 環境不一樣的 就比方說在山裡面拍的時候 你有的時候會帶三腳架嘛 但有的時候你看到那鏡頭 好多東西都行進的 瞬間你不可能放在三腳架上擺 你有可能放在包上 放在石頭上去拍一個視頻啊幹嘛的 另一個就是環境嘛 就是在環境這邊 就是跟平常的環境不一樣 就是你要克服的東西多 比如說拍照的時候 你帶的手套厚的時候 你就要按那個快門啊 調那個光圈的時候 非常不靈敏不好 因為你還要構圖啊幹嘛的 你要摘掉手套 當然摘掉手套 很容易把手凍傷 還有就是在山上拍照片的時候 我們一般帶的是墨鏡嘛 就是那個太陽鏡 但一旦摘掉 有可能會血毛刺傷眼睛 所以是在高海拔 就是很多環境限制啊 你如果帶著墨鏡去拍 就可能拍出來的那個過黑啊過曝 如果你摘了眼鏡 有可能會血毛 就是這個你要去怎麼去平衡選擇 包括你摘了手套去拍的時候 時間一長有可能手會凍傷 因為山上很冷嘛 所以這就是比較難的時候 而且就是在山上很喘 很喘很累的時候 那個時候拿相機去拍的時候 就會怎麼說呢 非常非常的累 而且有的時候海拔高的時候 你特別喘 然後拍照的時候 那瞬間是你要屏住呼吸的 然後你如果呼吸喘的話 它相機不穩 它會抖嘛 拍出來會糊掉的 你就屏住呼吸 但你海拔越高的地方 你屏住呼吸是非常難的 屏住了之後 你突然舒一口氣 就覺得非常非常的累 所以這方面是有個原因 再一個是就很多 就跟平常不一樣的是體能限制 就是你高海拔拍攝 本來體能消耗很大 然後又海洋量低又喘 然後你再去背設備去拍的話 是非常非常累的一件事情 你們拍攝山峯的話 最高能達到多少 現在拍過的最高的是七千多嘛 但是好多拍攝的 不是用高度去衡量的 是它的難度 比方說你要如果去雪山的話 雪崩啊冰崩啊 還有滑墜啊 還有落石啊 反正是會很多 除了這些自然原因 還有一些人為的 包括你操作一些氣息啊 包括你的一些疏忽啊 有可能會造成一些致命的風險 那你也就是除了拍攝這個 是冰川山峯之外 還會拍一些人文的這樣一些照片 對 其實我拍過很多 就是關於山峯的嘛 大家可能認識我的 拍過好多山峯 然後上過好幾期 國家地理封面啊 外太平洋封面啊 幹嘛 就都是冰川啊幹嘛 登山的 但是我個人更喜歡的 就是人文的一些東西 我覺得風景的東西 所有人都能拍 因為你去到那個 很美的地方之後 但是人的一些東西 不一定是所有人 能抓住那個點 所以我也更喜歡 人文的一些東西 拍攝人文 您最受感動的 可以說是最喜歡的一組照片 是什麼樣的 我喜歡的相片 我其實拍過 駝宮 犛牛宮 然後馬河 北河 但是最喜歡的應該是 巴基斯坦北河 因為他們那個環境 然後他們的表情 包括他們感情的一些流露 我覺得是非常棒的 然後拍出來的相片也很震撼 我們今天也準備了 這麼一組照片啊 就是您說的背夫的故事 對 能給我們簡單介紹一下嗎 這個是巴基斯坦背夫 其實這個背夫 能講的故事特別特別多 因為我去過好多次 跟他們生活過好幾個月嘛 然後就 我覺得他們跟其他地方的 唯一不一樣的是 像巴基斯坦背夫 他是要自己背的 像我去新疆 有那個克爾克族的駝宮 他們是用駱駝拖的 像西藏剛纔看到那些背夫 那些駝宮呢 他們是用犛牛拖的 而且從十幾歲到六十歲 這種年齡段都有背夫 然後像我們看到這個老頭 53歲 然後但是他為了生活 生存 他必須要去做背夫這個工作 為什麼不用螺子呢 就像我們日常會想到 螺子是也有的 但是螺子到達不了很多地方 包括我們翻一個牙口的時候 螺子根本過不去 包括去另一些大本營 螺子是進不了的 只能是靠人背 這是一個原因 另一個原因呢 是巴基斯坦的這個螺子的費用 比人的費用還多還高 所以是好多香港公司 更願意去運人 然後在螺子 到了那個冰川上面 它的喫的很麻煩 因為沒有草幹嘛的 還要拖進去 所以它拖的東西也是很有限的 所以這是為什麼要運人的 就是一個兩個原因 然後這個也是 跟我們一起進去的一個老背夫 他們的裝備其實很簡單 你看就是穿個海拔 這個海拔已經有4000多米 都穿著拖鞋 對我剛才 他為什麼都穿著拖鞋呢 因為他們沒有好的鞋子 然後他們拿的那個杖子 其實一般的就是木頭的那種杖 然後他們有個鐵架子 鐵架子就是他們的一個背負系統 然後他們把所有的東西都綁在上面 然後來背的 而且背負他們是有分工的 比方說背一些廚房的東西 背一些客人的東西 背還有趕羊的 還有背雞的 都不一樣的 然後像這種背負 背負每次出發前至少要背20公斤 他用這個架子嗎 一些架子背20公斤 對有些背負背的更多 背的更多的就轉的更多嘛 就按照他們會出發前 都已經秤秤一下 就是秤你多少公斤 然後幾乎是出發前也秤 中間裡也會去秤 因為你分配不均勻 不公的話 他們背負之間相互也會有意見 那像這些背負 他們要背著這麼多東西 過這麼川流的河流嗎 會啊 這個其實是沒有急的 更急的是 有的時候山裡面下大雨 會有大的洪水下來 幫人沖走的那種都有的 我之前拍過的一個視頻裡面 就有那麼個鏡頭 就是兩個被泊河的 所以這個進山的路上 有很多不確定的因素 然後有洪水 落石 包括泥石油 或者冰崩 雪崩都會發生 其實都是每天要面對的一些風險 那一般會像什麼樣的團隊 他們會去顧背負呢 一般像去那邊徒步登山的 都需要顧背負 因為你如果不顧背負的話 你沒辦法繼續你的探險 因為你每次探險 都需要很長的一段時間 你需要帶很多東西 食物就是最基本的 但你個人帶不了這麼多東西 如果你一旦你自己能帶進去 你的體能啊 你的精力都消耗掉 你沒辦法完成 剩下的探險或者登山 所以你必須要靠這幫人 幫你把帳篷背進去 把食物背進去 它這個是 這個是在開土旁邊 有一條叫Snow Lake的 一條徒步隧道 這條隧道全長12天的行程 全部都是在冰川上行走 然後這個冰川上 不是那種平冷的 它有很多冰裂縫 然後需要去人過 這個冰裂縫小可以跳過來 大的冰裂縫都會去繞 還有一些冰裂縫 都是要靠解阻嘛 解阻去 翻牙口的時候要去解阻 但是它有個風險就是 它下雪了之後 它有些冰裂縫覆蓋了 就不知道 就有風險很大 那個時候我們需要去解阻 然後去走 但是這些背負呢 他們常年都在這上面走嘛 所以很多路線 他們其實也是知道的 哪裡有大的冰裂縫 小的冰裂縫 哪些冰裂縫小 他們是有經驗的 但是雖然有這樣的經驗 但是他們也會去 非常小心去走 因為你這個冰川不能疏忽嘛 萬一疏忽有可能會掉下去 還有很多不確定因素 像他們當地人 就是以這個為生嗎 是啊 因為他們像巴基斯坦來說 整個人口很多的 然後他們工作 其實是沒有那麼多的工作 北方在當地來說 是算是收入比較高的 那你最開始怎麼想起 去拍這麼一組照片了呢 我覺得跟他們聊天 包括跟他們玩 感覺就很開心 很有意思嘛 我就想 我想把他們記錄下來嘛 然後把他們的故事 想給他們很多人聽嘛 因為很多人可能 接觸過的人瞭解 不接觸過的人不知道 還有背負這個羣體嘛 特別是在卡拉康農這個山裡面 所以我想把它記錄下來 就給大家聽 就是他們的生活 主要目的就是 可能會相當是 有一部分人去 可能後來會有很多人去 如果你前期會瞭解這些背負 瞭解他們生活 瞭解他們一些狀況的話 你可能在這麼長 跟他們一起旅途中 你會有一個包容啊 理解啊或者幹嘛的 你現在每年 有多少天在登山啊 多啊 我今年比方說 我明天就要帶隊去查雅峯 印度尼西亞大洋洲 最高的一座山峯 然後我也去珠峯 然後六月去麥金尼 然後七月又去俄羅斯的 那個歐洲巨峯 所以說整個三百天 都是排滿的 都要去做跟登山有關的事情 我看你前段時間 還去登了叫嫩貢山 是吧 對那是兩年前登的 2016年去登了嫩貢山 當時怎麼想要去登那座山了 而且之前沒有人登過 是當時因為我 拉拉克我已經去過五次了 我也之前登過幾座 它那邊的山 六千米的山 然後去登那個時候 就查資料 說是它是 在中國的地圖資料裡來說 它是那個區域的最高峯 然後當時就想 最高的因為沒有中國人登過 自己想去登 然後它那邊風光也美 就去登了 然後就把它登頂了 那個山七千米 然後七千一百多米 然後我們 我跟印度的幾個朋友 我們都是一起坐巷子上的 我們非常快 我們只用了四天時間就登了 一般那個山峯 需要正常情況下 要二十四天 正常情況下二十四天登頂 你們四天就登頂了 因為我們 我剛好在巴基斯坦 待了兩個月 都是在卡拉康高海拔區域 我身體適應沒有問題 因為它主要那個山高 它是要適應高海拔 我們體能都沒有問題 因為剛到大本營的時候 我們本來想的 我們本來想的要休整 然後按照原計劃 我們半個月 十五天是最快的 後來我們發現 就是這幾天是天氣好的 後面天氣都不好 然後我們就臨時做決定 第二天開始登 很輕快 一輕裝就登了 就四天 其實我們三天能登頂的 中間又遇到一個暴風雪 然後耽誤了一天 然後就整個就是四天行程 你覺得就是它四天和二十四天 主要是差在體能上嗎 不是體能 是環境適應 調整好 然後狀態最好 才能衝進 不然的話 你環境適應不好 海拔適應不好 身體適應不好的話 你攀登的時候 有可能出現風險 就是你飛水腫啊 腦水腫啊 就是比較 遇到的話比較危險的 如果這種海拔 這種環境你即使不下手 低海拔 它有可能會死人的 還有就是你前期團隊磨合 就比方說 你們適應海拔的時候 團隊相互瞭解 跟它形成默契 然後你就會心裡踏實很多 如果你沒有做這些的話 就是前後的風險很多 但我們之前跟那幾個 都登過山 所以我們彼此瞭解 所以我們才做了這個決定 對 有給自己定一個小目標嗎 就是我要爬多少座山峯 沒有 我是那種喜歡玩的 我就覺得這個山峯有意思 我就去看看 然後那兒很好 我就去玩玩 就那種 目標有啊 目標我一直跟朋友開玩笑說 我去爬開土馬 而且想自己爬馬 靠自己的能力 不要靠向頭 不要靠接觸其他什麼 自己去爬