将棋ＡＩの評価値についてお話したいことがあります

将 将将棋放皆さんこんにちは今回はですね 相手の方の3備者となっておりますどんな 将棋になったのか楽しく見てください行っ てみ ましょうあなたがゴテ です対局開始はいえ手番ということで始め ていきたいと思います相手の方がですね 余談の方ということですねよろしくお願い しますさあやっていきましょう相手の方初 76歩やってこられまして2点目に34歩 やってきたいと思いますえ今回ですね後手 番ということで後手番目線での解説符合 実況となっておりますご了承くださいさあ 相手の方ね66ついてこられまして確1 止めてこられましたえこちら 1回ついといてもう77角の形にさせて おくのがまあ石田流に組ませない上では まあ有力ということですねさあ駒組して いき ましょうそして68銀と来られましたね さあ4人玉と囲っていってま今回はですね ま相手の3備車でその後何で来るのかね ちょっとミノがミノで来るのかアグマで 来るのかちょっとそれを見つつ 囲っていこうと思うんですけれどもま一旦 ついとい てま端もついてえ何で行こうかな今回ね 天使確ミドで行こうかなはいということで 一旦船囲いにはする船囲い 様子を見ながら組んでいきましょうもう めちゃくちゃ熱くなってきましたね もう なんか大振り時給戦熱中症とかにね気を つけないといけないなみたいなはいそんな 感じになってきてるんですけれどももう僕 も完全にね半袖ですけれども見ている方も ね体調のえ気をつけてお過ごしいただき たいと思うんですけれどもま将棋ね とっても楽しいですけれども体調崩し ちゃうとねやっぱりいい将棋もさせなく なってきちゃうのではい体調整えてまた醤 を楽しんでくださいさあこちらがね天使確 ミノ組んだら相手の方がですねまちょっと 36歩から37Kを急いできたという状況 なんですねでまミノに囲ってこない でしょうまか囲ってるんだけど玉の位置を ね48玉にしていることによってまどこか で26歩からこの玉頭詰めとかを結構意識 した配置なんじゃないかなって思いますね ちょっと44歩からねじっくり組んでいき ましょう なから最近結構ねあの将棋ホロ機のあのT シャツをありがたいことにですねあの結構 購入していただきましていやなんかそれを 見るとあもう夏来たなTシャツだなって 思うんですけど ねさあ高見のしてきましたねそうまだね あの購入してないという方はですねえ将棋 法機のオリジナルショップから概要欄から 見ていただけたら嬉しく思うんですけれど もまた新しいねグッズなどもえ定期的に はいちょっと発表していってっていう感じ なんでちょっと新しいものも見て欲しい ですねさあ422引いて銀のこの入れ替え でとにかくこの玉頭を今回ね熱くしていき ましょうよとまこの玉頭を熱くして なおかつ4枚みのでもうガチガチに組ん でるんですけれどもまそれを見てですね 相手の方は75歩と今ついてきたんですね ま銀が53とかにいたりすると64銀と すぐに出ていってえこのくらいに反応して いくんですけれども銀が移動して行った から私はこっち行きますよっていうま とても理にかなった手なんですねま次に角 引いてきてこの歩を交換するっていう狙い があってまその時にですねこっちは飛車を 浮くことになるんですよま74歩を消して ねただ今この状態で飛浮くと端かくみたい な手があるんでこの75歩のタイミングで 94歩ってついておくのがですねま呼吸な んですねでこれで角引いてきたら飛車浮く とはいそれで恥角も消えているとでまあつ の方も石田流に組んでくると思いますさあ というわけで今回は相手の方の3飛車で こちらのですね天使角ミノから4枚 ミノで石田流に相手が今組んできたって いう状況ですねま一応5手番なんでねま 一応先手の方がなんとかしてね打開しない といけないっていうま一応その呪縛はある んですけどまちょっとウズだとあんまり シっていうのが手有利っていうあんまり そういう概念ないから ねまただこっちは後手番なんでまちょっと 王様硬くしてえまこの7筋の仕掛けを84 車で消してえちょっと待っているよって いう状況なんですねま相手の方もこっから 銀冠組み替えるかあるいは65歩から66 銀と出てきてこの75と65のくらいを銀 でねはいちょっと力をまた貯めてくるかま そのどっちかかな 銀か66銀かうんはいこの48角と言ては ね66歩からあ65歩から66銀という手 を狙ってきたということです ねさあ星の思い振り飛車とっっていう感じ が相手の方から伝わってくるわけなんです けれどもまもうちょっと組み替えるかな もうこの状態でも十分戦えるんですけど ただ松がもう有効な街がないねはいという ことで左ミノ左ミノもう1回出してでま これで銀上がって銀まで組んでおき ましょう相手の方はそう65歩から66銀 の形にしたということですねでまこの銀 上がった瞬間っていうのは横っ腹が相て 危ないんだけれどもますぐに相手が攻めて きそうにないんでまこれで行ってい るっていうことですねはい民間にも組み ましょうまあ77Kとさらに力を貯めてき て本格的な一局になっており うまこっちからは基本なんかすることは ちょっとね考えづらいのか な相手が次27銀から38銀で銀組み直す か74歩から決戦してくるかただ74歩は ねま同歩と同飛とこっちが選べる状況なん ですよねまさげなくねえ95のくい取っ てるんで74歩には同てできるんですよ それが94歩96歩の形だと74歩に同飛 だと75銀と出られて飛車積んじゃうん ですけどこの形だとついて同飛で銀の時に 94とここに逃げることができるんでま 95歩はそういった意味がちょっとあると いうことなんです ね64歩から来んのかな64同歩74歩で もし同歩だったら65銀みたいな感じで歩 の前に銀が出てくるとそれで角で飛取りに してくるみたいな感じが予想されるのか な穴掘りたいねということで掘っていき ましょうあ相手も銀上がってきたねてこと は銀か組んでくると銀かアナグマこっちは 銀かアグよとま熱い熱い言っててさもうさ 熱中症になるよと言ってるのにも関わらず この穴熊よこの穴熊もう熱くて熱くてこの 金よりよこのまちょっとビッグ4みたいな 形でさ熱いねってもうただでさえ熱いのに さあついてきました ねいやこれビッグ4来んだけれども向こう もね遊び駒が1つもない光景になってるん でめちゃくちゃいい形なんだよ ねいやむずい なついてきたよとま普通は同歩同銀で普通 にふって銀バイバいっていう感じなんだ けれどもこの歩交換するとねここら辺に封 垂らしてきてトキ作るみたいな手が出て くるんでま金よりかな なんか取ってもらってどうしちゃってやっ た方が楽なんですよねだからいてパスして 金でも寄っといて取ってもらったらどし みたいな形か なそれか角上がっておくかここら辺ついて くるのとか気になるからなまちょっと気に 寄っ とこうさ形成は互角ですねえっと今までの えっと将棋の歴史におけるえ人類のね人間 界といたしましょうはえ穴熊があの勝ち やすいと言われておりますはいあの最後に まこれ激戦にどうやってもなるんだけど 向こうもそんな悪いってやってないから 向こう全くね激戦になるんだけど最後積む つまないのところでやっぱこちは絶対に 何百枚渡しても積まないっていう安心感が あってまそれがね結構アグマの暴力って いうやつなんだけどそう結構それで やっぱり人間対人間だと自分と相手と両方 の積み筋をしないといけない振り飛車と ただ相手の攻めを攻めることだけを考えれ ばいいアグマとだとやっぱりね形成が いくら互角と言ってもそこにねま将棋法護 機ではよく言っている勝ちやすさっていう のがねやっぱり穴熊にはあるということな んですよねだからねそのいくらAIが評価 値がこうだとか言っててもやっぱり ちょっとその後ねそれはAIの評価値で その後人間がその通りさせればいいけれど も そうだからそれは絶対じゃないとAiの 評価値は絶対じゃないというのがですね僕 が強く言いたいことでございますだから よくねまあのタイトル戦とかやってると上 にこうパーセンテージが出るじゃないです かでなんか65対35って出てそれで結構 ファンの人は65ってことはもうこれ藤井 蒼田さん優勢なんじゃないのかみたいな 感じで思うんだけど全然そんなことは なくって意外と35の方がその後の 差し回しが方針が分かりやすい時っていう のがあるんですよねその65っていうのは AIが示したような手を10って先とかの 手をまだずっとノーミスでいって65って いうことですからねはいだからまあ65対 35でももパッと見は結構差がついてる ように見えるんですけれども人間界と いたしましてはそうでもないというのが です ね強く言いたいでございますねだよく 95%対5%だからもうどうやったって 95の人勝ちなんでしょってもう早く 終わんなさいよみたいな雰囲気出されるん だけどそこからね95から100まで 押し上げるのもまた大変なんすよね1回で もミスしちゃうとねすぐ50対50みたい な感じえな何が起きたの一体何が起きたの みたいな感じそのモニター見ながら言うん だ けどねちょっと差してる騎士はねそれで ちょっと可いそうですけどねまそれがま プロというものだから仕方がないけれども でまそれが結構この局面では当てはまる ていか人間界ではずっと穴熊が勝つと言わ れていたんですよこ勝ちやすいやっぱり 穴熊積まないからだけどまAI会ではこの 石田流の銀冠とか結構評価値高そうなんで ちょっとここら辺はね後ほどね新解析見 てはいちょっとねあAIってこういう 読み筋なんだっていうのをねちょっと見て いけたらと思うんですけれどもさあ相手 ついてきましたねこれ月はねいい手なんす よねはいまず月からやってみたいっていう のがまプロも大感っていう感じなんすよね ま当然筆も取れるし下でも取れるし角でも 取れるからいやこれなんかバカバカしく 見えるんだけれども1つ3つ取れるから 嬉しく見えるけれども1つどれか決めない といけないっていうのがあってねでま普通 は角とかなのかなただ角で取るとですね この銀が立ってくるんですよで角取りに なって銀からの月ってなった時に角で車 取りになってくるんですよ ね単に月だったらもう穴熊だから同車列車 交換しようぜみたいな感じになるんだけど 65銀で支えていって7でてかどうした そもそもできないっていう感じになるん ですよねま同歩なのかな65銀があるから ただこれを入れといて74歩ってついて くるのがおそらくだけれども相手の狙い筋 なんだよねこれ74歩 がま取ってくるってもあるけど取ってき たら同金かなただ取って同金で最初に言っ たように52歩たらして金作るみたいな ちょっと種を巻いてくるような手は気に なるかな取って取ってふってか上がって みたいな感じになるけどそうこの月がね あるんすよね同者は75銀94しまそれも あるのか94にここに逃げてね同歩もあり ますねただ65銀出てくるからそれが どんなもんか2分30 秒同歩どう迷うね同者75銀それで94 飛車 ぐらい同もありましたね同歩で65銀でて いうともあったなちょっとこの95歩つい てあるっていうのを今回はちょっと 生かそうということではい同者にやってみ たんですけどはい同歩もある局面でし たそうだからねま あのすごいねあのライブ放送とか見やすく なってより視聴者の方に局面の状況がねし やすくなった見ている将棋知らない人でも どっちが勝っているのか分かりやすくなっ たまそういったのですごくいいことだと 思うんですけれどもま差してる騎士は結構 大変になったよねっていうのがちょっと今 の時代だと思いますねなんか こう最前集自前集3番手とかこう書いて あるじゃないです かなんか最前じゃない手をさした瞬間にさ まそれはで結構いい手なのにさなんかやっ ちゃった感出ちゃうのかわいそうだよねっ て いうなんかあ間違えたみたいな感じでさ とりあえずさあの機種はさ読んでいてそれ なりにこう自分なりにその場での結論を 持って覚悟を持ってその一手を選んでるん だけどやっぱり見ている人にはその読み筋 とかはね頭の中を分からないからやっぱり やその手が表示されてるかどうかだけで しか見てくれないとなるとちょっと騎士 寂しいかなっていうのはあるんですけどね までも時代だからねそれがね悪いては悪い 悪いては悪いいいてはいいてまそういう ことなんでしょうねとっといてこれ銀なら ずで入ってくるて飛車1個引いていや ちょっとひちょっと消極的だったかな差し 方がこれで飛車は取られるんすけどまただ ね穴熊の方を活かしてま飛車角交換だっ たらはいちょっと硬さで行こうかなって いう感じの選択してるんですけど取って くれればいいんだけど銀がまた入り込んで くるのがやか なただ銀あ取ってきましたねま銀入って くるってもだったけどまた94飛浮いて 74飛車とぶつけるみたいな手もあったん でまちょっとここは微妙でしたこ転がして くるあ桂さばいてきましたね 打って飛車銀両取りにする手があるからま 一応それかな打っていっ てでこれでこう取るよとで93桂なりと 来るんでさて えっと角を切るという言葉をカタカナ3 文字で言うと何でしょうえ正解ブッチで ございますさあということでやっていき ましょう角をブチしていってまこれで桂馬 を取る一応これで金銀軽風3枚でねねただ ね何もとっかかりがないから大丈夫なのっ ていう感じの局面なんだけど一応角がここ にいてついて角出れば効いてくるんで ちょっとそこに期待しているということ ですねついて次の角手を狙います角から銀 てなると勝ちですねでま僕が一番ここで 警戒している手は2枚飛車とかではあり ませんま2枚飛車も厳しいけどねここに ふって角出させないっていうここにポンと 歩を打つてこちょっと警戒してるかな あとは飛車打つても当然ながら2枚飛車も 厳しいですねま飛車打って角が出た瞬間に 飛車ここになられてこの金銀は顕在なのに これで玉つまされたらそれもう寝れない からねそんな日にゃだからま角を出させな いっていうのが大事っていうことですね1 分30秒でどうするのよこれ角出れない じゃない1歩前に出ておけばよかったって 思うんだけどま月が筋かな これまもうほぼ同歩なんすけどでここに歩 打つっていうこの終盤戦での次ふよ地味 すぎるねまこれがでもね結構厳しい手だと 思います取ったらここに軽打って金銀両 とりだし次に取ると36系が見えてくるん でまこれでちょっとね削っていこう ということです ねあ玉東戦に来ましたね 取ったら取って同銀で角とか引っかけて くるっていことかなあ取ったら取って叩き が痛いのかそもそもいやこれ痛い じゃんいやどう殴り合うん だいや角が動けないからね1分ま取って これ取ってくる からああかってきたいやもうこれ叩き合う これね玉頭性になるんすけどここね馬を 引きつけて受けてくるんすよでまあねその 時に厚み負けする とダメなんでもとにかく上をこう張ってね めちゃくちゃ張っ てムキムキマッチマン1回叩くねこれ思わ ず1回叩いて同って飛を渡せない状況に なるんですねこれめくられて危ないんだ けど本はこれブッチしたいんですけど2枚 飛車なんで今この叩きが入っていて飛車 打つと向こう積む形なんで向こう飛車ブチ できないっていう状況なんですねいや ちょっと待ってま動力だ [音楽] ね で上は硬いよ とここの銀が狙いかな銀って金に狙い定め つつ角とか角を狙うここの感覚も厳しい けどね角か銀か角 かとにかく向こう飛車ぶちできないんです よこの歩の叩きが効いてるからた叩き相当 まあそこで急所のタイミングだったって いうことですね飛車渡せないのがでかい ですね制約かかっておりますまふ叩いて くるっていぐらいなんだけどま角打って 勝てればいいけれど も30秒ま角だねうん角打ちますねでこれ で48玉と交換してくるでしょ まぶちかなとりあえず ぶちで銀打ってえっと変なところ行くと 頭金金で詰んじゃいますね将棋強くなった ねありがとうございましたはいというわけ でねちょっと最後は寄り筋だったんです けど一応まだ詰んではないっていうかうん 即済みではなかったんでちょっとそれもね 後ほど解説したいという風に思うんです けど途中のねえ今回のテーマである ちょっと評価値と勝ちやすさについてね 話したんですけどはいちょっと具体的なね 向こうの銀石田がま評価値いいと思うんで はいま激戦だと思うんでちょっとそこら辺 をねはいちょっとこの後ね相手の方に感謝 申し上げつつ見ていこうかなと思い ますはいというわけでねこの1曲見ていき ましょう相手の方がですね37系と跳ねて きた27点目ですねまちょっとね見がいで うん囲ってくるのかなとなんかこの後26 歩から47銀とかやって38金とかやって 79から29 なんていうのも結構よくある展開なんで ちょっと警戒していましたま急戦とかも 左耳の急戦あるところなんですけれどもま そういった筋も気になるんでちょっと今回 はね玉頭を手厚くしてえがっちりやって いこうかということで44とまずついて ですね43金から42銀えそして33銀右 とやっていってはい4枚みのに組んでいき ましたまあの4枚ミノの組み方としては ここで44銀から33銀ってやってで44 歩から343金っていうてもあるんです けど44銀だと45歩とかついてくる可能 性がちょっとあるんですよねでそうすると ここくらい取られてるとなかなか43金型 には持っていきづらくなるということで まずちょっと44っついて金上がってから 銀を移動しているっていうのもちょっと 細やかなねえ工夫なんですけれどもそう すると相手の方ねえ75とついて手薄に なった7筋から動いてくるということでま それをこっちが端ついて受けて石流に組ん でまそういう駒組だったということです ね22玉からまだ来ないんじゃないかと いうことで523銀で32金と組んだとで 77系まお互いにね我が道を進んでいって ま途中駆け引きもあったけれどもはいま 悪い手はお互いに当然ながらやっていない よという局面でま相手の方のねえ振り飛車 もかなりこうなんていうか熟練してるなと いう気もするんですけどねうんいい局面 ですねちょっとまずここでねえ新解析見て い行こうかなという風に思いますねま当然 互角なんだけれどもその後の方針もめ見て いこうかと思いますま100点以内かな こっちが穴熊に行くみたいな手をあの穴熊 嫌のAI先生が言うかどうかっていうのも ね1つポイントかなと思い ます願いを考えてやろう言うんだね12今 これは互角ですあでちょっと振り飛車のが 出てるねうんちょっと評価値出てますねま 本譜は相手の方ねここで銀組んできたです けどAI先生74歩読んでますねで同歩ま 同車もねはい94車を生かしてあるかなっ て思ってたんですけど同歩で64歩つくの がまセオま55歩もあるね55歩かで86 歩ついて同歩同飛車とも飛車ぶっさい ちゃうということですねただねこの形だと 取って取った形が軽取りに銀で守ってて なってないんでここで向こうがフリー飛車 自由に打てるということでま飛車打ってん ですねでま向こうちょっとプラスという ことですねちょっとその前 に5歩とか同歩とか取りたいけど同銀て やった手が確下取りになってくるから ちょっとここ怖いのかなAIはもう86 不動車と強く戦っていこうという読み筋 ですけどまちょっとうん互角ですけどま 向こうもそんな硬くはないけれどもねただ 向こう本譜27銀組もうとするとこっちも まビッグ4まで組んでいくの でで5ついて43金寄ったとちょっとここ でも見ていこうかと思いますま穴熊に囲い 切ったからさっきよりま深くなってるんで ま評価値はまた互角になってるんじゃない かな135さっき行かれてたけど ね願いを叶えてやろううん64歩これは 互角ですいや本譜と一緒ですねここでつい てきてま44点ということですねで同歩 だったら74歩で同者で銀94者84銀 これ本譜と同じやんでて83銀で93これ 全く同じじゃ ん自分と相手 ナイスナイスだねこれもほぼほぼてか一緒 だねうんいい攻防だったということですね ついてきてま同角とか同飛もあるけど65 銀が当たってくるんでま僕は同歩とやって でついてまこれも同歩あるんですけど65 銀とかあるいは54歩取って同金とさせて からの55 たてで書とえ列車狙ってくるみたいな手が あるんでまどうした と94しと逃げて7ずで当てて取って取っ てここめちゃめちゃ互角っていうことだっ たな85系でね65角打っ てこれで銀たで取った後ブッチできたんで 2枚がみたいな形になったんでちょっと ここでどうだったんだろうただねままパっ と見桂馬さきたいっていういうのがま 振り飛車で強ければ強いほど結構こういっ た手が自然に指がそこに行くっていう感じ なんですよただこの状態だと飛車と銀が こう角の位置に入ってたんで65角の味が 良くなっちゃったっていうことなんですね なんでま85系は思わず飛びたくなる けれどもであとはねもう1つの条件として 飛車転がしたいんすよで桂取った瞬間にね 54角って打たれると飛車と竜の両になる んですよだからちょっと飛車はぱっと見な んだけどそういったねちょっとね読みが あってじゃあやっぱり早めに今のうちに 桂馬さいとこっていうことになったと思う んですけどうんちょっとここでもねかけて いこうかと思い ます願いを叶えて やろう61飛車これは互角ですそうですね 下ろすけれどもやっぱこの角が急所になっ て逃げて突き出しああGすねこれこれいい てらな なんでいいてかって言うと同金と本当は やりたいんだけど同金とやると35ついて ここの36の地点金が機能しなくなるんで ここがいいタイミングになっちゃうって いうことなんですねで掘っておくと次57 歩なりなり捨てて35歩とかやってくる 可能性もあるんでこの不てだなっていうで しかも55車と回り込んでこの57歩なり をどう車とできるようにしたっていうこと でこのめちゃめちゃいい攻防やん て思うんですけどねま飛車が移動して なんかこう楽にになってから85Kと使っ たりしてまこっちも穴熊が硬いんでまほぼ ほぼ互角っていう感じのケスですねただ 向こうの銀河も綺麗だからねはい55し いいてですね55しから8号系がパ取って でブッチしていってとってなって1回角と か上がっといた方が良かったのかな飛車 下ろして桂打つみたいなまついちゃったん すけどね飛車打たれて飛車月が余計だった これ歩いてだったねだだとしたら角出れ ないのにつく意味ないもんねうんただ行っ てパスしてるだけだからこれ35歩と行く べきだったすねはいこれ35歩だと思い ます35歩かま56なんだろうねこれ銀銀 か月か56銀か56月風月か35歩の3択 だったねその3択で悩むべきだったな65 歩はちょっと飛撃たれちゃうと角出れない から意味なかったもんねふと飛車下ろす それの一定1てので飛車下ろした方がぶ得 ですもんねま銀かここの歩つくか35歩 どれだろう筋 は願いを叶えてやろうあ金か金外堀からね 優勢です削っていけっていうことですね これはね金だとなん銀と何が違うかって 言うと銀でも金でも金遠ざかってくる可能 性がちょっとあるんだけど48金とかね まあ35歩ついて同歩で46金と横にずれ てた時にここの風とか毛も見えてくるから 金の方が得だよっていう意味です ね取ってくるから取ってと金作るよとしし いいてじゃないで35歩行けとま結局この 35歩も筋なんでこの35と56とこの どっちがいいかなっていうのが結構悩む ところで細かいそこで違いが出てくるん ですけどただ取って35歩と最後ここふっ てまこれシ引きずり出してふってこじ開け ていってまやっぱ硬いから勝ちやすさも あるし 攻めさえ切れなければっていうことでこの 数字ということですねほついたからねさ いってパスしちゃってるからま危ない けれどもただまこの軽打から熱くしていっ て叩きを1回入れておけば飛車を渡せな いっていう状況になるんでそれで飛車お いでおいでってやってればまやっぱ体力の 差があって勝ちみたいな感じだったですね 最後はねこの56銀で58とか48に逃げ ちゃうと頭金頭金で積んじゃうんですけど ま38に行けば大丈夫積まないんですけど も ま う36金とかかな上から抑えてって47銀 なりから48金みたいな詰めを見せていけ ばですねうんちょっとやっぱり枚数が違う かなっていう気がするんではい最後は勝っ ているんじゃないかなっていう風に思うん ですけどねはいただね相手の方の石田流 はい銀冠本格的な一曲をね見せていただき ましたまかなり強い方だと思いますけれど もはいまちょっとやっぱりあの話でもあっ たように穴熊の勝ちやすさがあったんじゃ ないかなということで相手の方に感謝 申し上げて1曲終わっていこうかなと思い ますはいというわけでいかがだった でしょうか今回はですね相手の方の3件 飛車から石田流こちらのですね居飛車穴熊 という1曲をお送りさせていただきました え途中でねその将棋AIとか将棋ソフトの 評価値についてのねえ僕の気持ちもお話し させていただきましてえまAIの評価値は 確かにちゃんとした数字なんだけれどもま 人間の肌感だとまた違うよ勝ちやすさとは また違うよっていうところもね僕は知って いるのでまそういったねただ評価値は とっても大事でそこにリスペクトを持ち つつも人間としての勝ちやすさなども追求 していってその両方をねえちゃんと勉強し て見ている方にもお伝えできるように僕 自身ねえこれから商人していこうと思い ますのでえ両方の目線を持ってねまた将棋 を楽しんでくださいさあ将棋放ろ機これの じゃんけん最後にやっていきましょう準備 よろしいでしょうか行きましょう最初は じゃけまたね将 [拍手]