于北辰上中國節目被黑 驚嘆_被剪輯成支持統一_王義川_名嘴打假球有三種 最恐怖思想遭改造不自知_于北辰_中共變相剪接抹黑 從小紅書抖音回流親中群組媒體_廖筱君REAL TALK真實對話20240627

各位海內外的觀眾朋友 今天三大議題 為你邀請了民進黨中央政策會執行長 王逸川 包括了桃園市議員餘北辰來進行對話 哪三大議題呢 第一大議題就是說現在在滾動當中 從昨天我們跟桑普進行的對話 在臺灣出現政論節目當中呢 有來自於中國的新華社記者在現場盯梢 哇哦 NCC決定要徹查 其實過去你知道中天被撤銷執照 一個非常關鍵性 內部的控管失控了 於是呢 這是中天被撤銷執照非常關鍵性 那現在呢 眾說紛紜 到底是不是這家電視臺 到底是不是這個政論節目呢 到底是在現場盯梢到什麼樣程度 參與到他們節目呢 今天兩位來跟我們好好談 第二個議題當然談就是罷免案了 很多人都說行政院在附議案 因為在立法院以62票比51票 那麼宣佈敗北之後呢 示意的司法途徑 釋憲的司法途徑是在所難免 但是但是更有人說 戰場在國會之外的羣眾 誰能凝聚最多的羣眾 誰就算是贏家 不過有人說更關鍵是在於 在基隆 基隆這一役的罷免案 罷免如果要讓他遍地開花 形成另外一個制衡的力量 讓這些毀姓亂政立法員付出代價的話 罷免是在所難免 但是呢 在基隆市罷免進入第二個階段 非常關鍵性 我們來看看最新發展 以及今天又出現的 有關就是謝國樑 三個案子列為被告同時 今天又出現了最新的一個變數 這個變數對他究竟好還是不好呢 第三個就是漢光演習 參謀總長包括國防部長呢 顧立雄今天在立法院 都已經針對漢光演習 有非常完整的一個答復 包括了梅家樹就是參謀總長 稍後餘北辰幫我們做好好的分析 來邀請兩位來賓來川哥晚安 小卿姐大家好 是來餘將軍大家好 我們昨天看到了 以我們來講 我昨天特別舉個例子 我過去在臺視的時候呢 其實曾經中央電視臺來接觸過 接觸過臺視的高層 那個時候談合作說 我們來辦一個元旦之間的合作 就雙方會後來告吹 關鍵是他指定有些來賓不準參加 然後指定有些來賓 就是要讓他參加 到後來當然談不成了 其實兩岸之間這種合作 都有但是後來呢 其實當時臺視高層呢 非常有意思 因為他覺得在臺灣可能不方便 他借了一支手機給他 中央電視臺借了一支手機給他 然後他回去之後呢 這手機稍微看一下 知道他聯絡了一些人 剛好都是國內呢 比較引起矚目的新聞臺 那我自己也覺得長期觀察一下 其實中共要滲透到臺灣的媒體 文化事業他從來沒有鬆手過 而且這幾年來感覺那個力道 越來越綿密 而且呢越細膩的 甚至我都懷疑 在許多的新聞臺裡頭 他們早就已經埋下了一些 你說是講細胞好像還不至於 但是就是應該是有人 那這個事情發展之後 NCC當然決定要去徹查 可是我覺得某一種程度 如果真的是有證據的話 檢調你必須搜索 昨天桑普講到一個觀點 其實CCTV都有監視啊 你如果真的有這樣的爭議人士 不是電視臺說了算 哦沒有啊沒有這個人 調出CCTV 可是所謂的證據 在現在感覺不是那麼容易 更不用搜索查金流 可是就是你辦還是不辦的問題 來這個事情發展 川哥你先來 應該是說這個 我想說中國要介入臺灣的政論節目 我今天就開玩笑說 那中國不是 臺灣不是中國的一部分嗎 所以中國介入臺灣的政論 不是剛好而已嗎 因為他是祖國 祖國介入臺灣的政論 按照中國邏輯這是對的嗎 那為什麼今天國臺辦要出來否認 國臺辦意思就是說我們沒有 那意思說你管不到臺灣啊 就是說邏輯上是這樣 那實務上呢你看哦 就是說一個節目做下來 小菁姐也是很內行 就是說一開始 譬如說電視臺就要做這個節目 那電視臺做這個節目呢 贏虧是誰啊 就是說沒人看的節目 電視臺就不會做嘛 那如果有人說反正你就是做 我就是買你這個時段 我要講什麼是我家的事 也有這種合作模式 那第二個就政論節目他直接 直接買了這個製作單位嘛 就從這個製作人開始 到主持人這個一組的買了這個 那第三個就是來賓嘛 那來賓呢來賓就是有一種就是說 那你就講誰的好話講誰的壞話 那有一種是他就被長期 長期思想改造到說你不用跟他講 他也知道要講誰的好話 誰的壞話嗎 那最後這一種就是我剛講政論 政論的這個評論員講的這些話 如果在職棒場上啊這種叫打假球 就是說你 你上場之前已經有人跟你講說 今天我們要討論這一題 你的方向會是什麼 那你上來講你就是打假球 那譬如像我 像我是這個政黨的這個政策會執行長 那我講的就是 這是政黨啊 政黨的這個這個思考理念 那如果我的政黨啊 譬如說我的這個 我們的黨部跟我說 我們今天這個題目我要怎麼講 那黨 黨跟我講說要這樣講那都是合情合理的 那如果你不是啊 譬如說將軍 將軍現在沒有任何的政黨 可是將軍講話是 有人每天就跟他講說 來今天你去上小君姐節目 今天要講三題 我跟你講第一題你要怎麼講 第二題你要怎麼樣 那將軍有幾種可能一種就是說 因為他有把柄在人家手裡 所以他不得不講 這是有一種可能 那第二種就是他每次講了 有人在監看 每次講的時候將軍你表現不錯 來加500加一天 哈哈哈開玩笑 那那第三種就是將軍自己已經覺得 就是他已經思想被改造說 他坐上這個位置他就知道 他要講什麼 那這種每一個其實都有案例 這個中國的這個電視臺到 臺灣的電視臺的攝影棚租那個攝影棚 做他們自己的節目 這以前就有案例 就是電視臺 因為他後面那個框都長一樣 就是後面那個幾臺大電視 對連旁邊的那個裝潢 那個木板都長一樣 那你當然可以說 哎這中國的電視臺去租了那個場地 那問題就來了 那你租那個場地 那個那個電視臺為什麼要租給你 嗯那你在裡頭的來賓還有另外一種 最後一種就是 以前是中國的電視臺 跟臺灣的這的來賓連線 好連線然後呢 那個畫面明明就是中央 中國的什麼電視臺 什麼鳳凰衛視什麼什麼什麼衛視 那就連線 那連線他就代表臺灣的代表啊 比如說臺灣的什麼評論員 那他他這個畫面就傳到中國嗎 因為他就在中國做的 那他就剪這個短片啊 他們叫短影音啊 或者剪成這個抖音 就說哎臺灣現在的政局 臺灣的政界事實是這樣講的 那那些影片 基本上大概都不會有我跟將軍 跟小君姐 哈哈不會是他們想要的 所以這種其實在臺灣 我們長期看這些政論節目 一看就知道是哪些節目 或是哪些人的立場是非常 非常奇怪的 那所以媒體把它報出來 我覺得這個很好就是大家 也算是提高警覺 就是說大家在思想上 或者是在看電視的時候要分清楚 這些大家在做評論的時候 有沒有相關的這個依據 或者是非常的惡意 就這次報的節目大概我 我大概我們知道大概是哪些節目 那他有幾個特色一個就是罵美國 罵民進黨說中國很好 大概就這三件事情 罵民進黨是很多電視臺都會有 這個沒有問題 可是強化去罵美國 譬如說連黃仁勳來臺灣都可以罵 這種節目連黃仁勳都可以罵 然後呢就罵美國 然後說中國很好 大概就是這一些特色 我想觀眾自己看 看這些政論節目 大概都知道是哪些節目 哪些臺哪些節目 大概都往那個方向走 我覺得中國對臺的戰略 他認為武統 對他來講付出的代價跟風險 極高的狀況底下 他現在用非常細膩的方式 細膩的方式試圖要營造 臺灣人跟中國人事實上是和樂融融的 很多的你剛剛講到就是 中國的崛起 崩壞中的美國以及臺灣淪為棋子 這個論調裡頭在座談會在節目 甚至在民間 就不斷的擴散 那麼這次自由時報這個獨家新聞 他其實是一個接獲人家爆料 爆料就是說 這個政論節目 他們直接就在攝影棚進行盯上 而且確認 他確認 確認這個節目要達到國臺辦的要求 所以呢 現在大家都說 中國要介入深入臺灣的媒體 其實手法一直都有 而且不斷的翻新過去許多的樣貌 就是說他跟特定的媒體 設置這個微信羣組去下指導棋 這個其實是還蠻 我覺得還蠻稀鬆平常的 那另外有一種當然就直接像臺灣 你剛剛講媒體去租做這個攝影棚 請媒體去支援這個節目 或者是說我直接跟你進行合作 他進行合作呢 他常常有一種樣貌是跟你說 沒關係 其實你們該怎麼做就怎麼做 你該怎麼做就怎麼做 我們彼此就互相溝通 其實溝通的過程裡頭 就慢慢在進行洗腦跟滲透 臺灣其實一個很大的危機是 我們不瞭解我們的老百姓 不瞭解什麼是中國 什麼是共產黨 不知道中國的壞 中國跟臺灣之間的關係 可經由這樣的非常細膩的操作裡頭 說真的這極度會帶風向 而且慢慢去洗腦臺灣的民眾 會覺得民進黨執政怎麼處處在挑釁 處處在製造所謂的引戰 那我不叫將軍 你聽到當自由時報這個獨家新聞揭露 新華社在臺的記者 直接就在攝影棚丁少 其實我們講丁少的同時 他是參與整個節目的製作 所以剛開始製作人想說 所有的參與的人想說 這個是 因為他超中國口音 我那天還提到就是說 我有一個外媒的記者在臺灣 他跟我說 國民黨常常有邀約一些外國媒體聚餐 他說這個聚餐他去的時候 他就發現在現場有多名超中國音的人 然後從他們的外表跟揹包裡頭看出 這不是中國的國安部人員嗎 所以現在是中國的公安國安 他們統戰部的人員在臺灣 像走廊一樣 趴趴走 四處走 來將軍您怎麼看 中國要用解放軍的方式武統臺灣 或是做過這三七登陸等等 這花出的代價太大 而且會造成全世界上嚴重的輿論抨擊 或者是實質的參與 這很困難 勞民傷財 而且按照現在中國的經濟又不是那麼好 但是如果他用買的 要買全臺灣的兩千多萬人 他也買不起 因為很多人是不賣的 很多人是不賣的 但是有些事情是可以買 對於思想的入侵是可以買的 有一些媒體 他可能在臺灣的收視率沒有那麼漂亮 沒關係別管收視率 我資助你 你以前最輝煌的時候收視率 你的收入是多少 我全額 那你想想看對於這個媒體來講 這是一記強心針 那這些媒體我是很訝異 怎麼會有人盯上 這點是我很訝異的 你說中國透過了紅色的這個這個手腕 滲入我們的媒體 這我早就有所聞了 我大概是退伍兩年左右 大概就是 七年前 我就參與過這方面的錄影 因為剛剛退伍嘛 不清楚搞不清楚怎麼回事 2017 2018的時候 差不多差不多的時候 那時候就有很多的媒體 他是打著臺灣正牌媒體的招牌 我舉例來講好了在華視 那因為我們軍方對於華視不排斥 因為以前我們莒光日都在華視錄嘛 我以前還沒有退伍的時候 我都到莒光日錄過 華視錄過莒光日 所以我不排斥 所以他就抓著你這個對華視不排斥 這個哎 江君你退伍了現在退伍一兩年了 要不然上上節目 我說在哪裡在華視 我一聽到華視我不排斥 在華視攝影棚軍人嘛軍人臺嘛 我們莒光日都在那邊拍的嘛 早期都是國防部所屬的 對對所以我一聽到華視 我說沒問題在然後在 在這個華視的九樓 我說九樓我以前都在地下一樓錄影嘛 對九樓為什麼到九樓 我說沒關系反正也都在華視嘛 那我就去去那邊報導 一看哎華視大樓沒錯啊很熟悉啊 就上了九樓 一到九樓發現 logo 不一樣 logo 不是華視的 是一個什麼鳳凰 啊鳳凰是一個鳳凰 就是什麼衛視鳳凰臺一類的 就是我在臺灣沒有看過這個頻道 那我就有警戒心 我想說這是 他沒有我們這個哈不在臺灣播出 不在臺灣播出我說那我錄了影 我的朋友怎麼看呢 我會把網路連結傳給你 你叫朋友來看 那就是我講軍人剛剛退伍 對於這種媒體的這種防衛心很弱 那進了華視就覺得安全了 那一開始如果他給你很多限制哦 號將軍哦我跟你講我盡量拜託 不要講中華民國 不要講總統 不要講國防部 然後你也不要講你是國軍 我說那我要講什麼 他說講總統講領導人 講這個中華民國講臺灣 然後呢講你就講臺軍 oh my god 我不行啊我說不行啊 我說這違反我的 違反我的信仰 所以就是鳳凰電視臺 鳳凰鳳凰我就去了 所以我說那如果我 我說因為講習慣我改不了了 你就要講臺軍我講國軍 你就要講總統領導人 我還是講總統他沒關係 你就講我會幫你修掉 他就直接告訴我會幫你修掉 那我已經去了不可能 拂袖而去沒水準嗎 錄完以後其實我也找不到這個頻道 我完全找不到 我說你不是要把連結傳給我 他也沒傳給我 那錄了到哪去了我也不知道 那我就開始有戒心啊 我說不對啊 你這個是不是在中國播出的 他說中國對你的反應非常好 他中國覺得哇這個年輕的將軍 臺灣的將軍講出了這個兩國 是一家人 我說我講的是三民主義統一中國 他說對對對他們可以接受 我就開始疑惑 對岸怎麼會同意三民主義統一中國 後來輾轉輾轉 錄了半個多小時的這個影音 他把它壓縮成10分鐘左右 人家輾轉傳給我說你贊成統一啊 我講我說 中國人的統一不能只是放在口號上 要自由民主人權 中國人都能過好日子 是走在世界上有風 這纔是叫做有實質意義的統一 我說自由民主誰不喜歡 我講了很多 我發現自由民主人權不見了 三民主義不見了 只剩下說我覺得統一不是口號 統一要讓中國人過好日子 我說天吶怎麼會剪成這樣 半個小時變成10分鐘 那你說這種狀況 就是讓我們剛剛退伍的軍人 在完全不知道狀況的情形下 去錄了他的影 錄了他的影他就把你的影音 做成若干的短片 分段在全中國散佈 後來我發現不對 為什麼 好像他透過我這種剛剛退伍的軍人 在中國散佈一種認知叫做什麼 臺灣的軍人不想跟中國打仗 臺灣的軍人都想跟中國統一 你看剛剛退伍的少將都如此 所以從那一刻開始我發現不對了 我上當了 所以我開始上別的 而且退伍時間也長了 我開始上別的政論節目 我就開始嚴重的駁斥 我兩岸不屬一個國家 我們是獨立自主的國家 他馬上把我之前錄的那一段 拿出來貼說這傢伙變色龍 他以前是贊成統一的 就用這種方式 那如果被打敗了 我這個所謂的 讓全國的軍人 要強化自己 捍衛中華民國 捍衛臺海安全的這種意志力 我如果被打趴了我就說了 說了以後就剩下那一些 硬鶴中國媒體 所謂的統派的這些退伍軍人 好像他們變主流 所以我就想不行不能被打敗 我要繼續講繼續說 那對他們來講就是芒刺在背 這個人怎麼馴服不了 一般來講大陸上億人來黑你 你一定說嘛 然後透過這個方式影響你 你在中國的親戚你一定說 後來誰知道我這個 從石頭裡蹦出來 我在中國沒有親戚 我在中國就沒有親戚 親戚在中國有沒有做事業 完全沒有 我說我跟中國的親戚 我說句實話 連我爺爺叫什麼名字我都不知道 因為我父親走得早 我根本不知道我在 在大陸那邊的家人 而且已經完全失聯 所以他們也找不到 找不到沒轍怎麼辦 所以才會造成國臺辦長期以來 包含了中國的媒體 對我跟王逸川兩個是鋪天蓋地的打 鋪天蓋地的打 他企圖就是打掉我們這種 所謂臺灣優先 你們是到底被列上已經是檯面上 排毒戰犯 對 李北辰王逸川是一波 每一波都是有你們 還跟小君講一件很奇妙的事 照理說被列上這種所謂的戰犯 或者是懲戒名單以外以上 在中國的媒體 應該是完全消失 完全錯誤 繼續揭露我們在 臺灣各個媒體裡面的影音 然後把我們做成笑話 然後嘲笑我們 取笑我們丟到中國各大媒體 然後再從中國各大媒體迴流 到臺灣的統派 臺灣的統派 再在他們的影音社羣裡面 再廣泛的傳 他就有一次我就講我說 中國用的是北斗 北斗到了臺灣來以後暫時會遮蔽 你是用不到的 所以我說如果就算你在淡水河 在在在這個屏東你登陸以後 你沒有衛星導航 你是找不到路的 哇不得了 他們說哎呀這個笨蛋傻瓜少將 怎麼會迷路呢 臺灣就這麼點大 你上來會迷路嗎 然後這真是黃埔之恥 國軍之恥 然後就丟到 就把在中國散佈之後再丟回臺灣 臺灣這些親共的傢伙 還不乏有立法委員 是就開始說你看 迷航將軍傻瓜將軍 就就開始散佈啊 立法委員國民黨的立法委員哦 都在散佈 我就講啊 今天把你的導航修掉 給你一張軍用地圖 這位立法委員從淡水的坑子口 你到你到總統府看看 你到不到的了 是因為暫時所有的路標路牌 全部會消失 你怎麼找路 我說你找不到因為我演習過 我在臺灣演習過 從臺灣投到臺灣我演習過很多遍 我們演習前一個禮拜 一定要派我們的偵察兵先出去 去做偵查 否則我後面跟著不是我一個人哎 不是我一臺車走錯路掉頭就好 後面跟的是上百輛戰車哎 如果這個路小車可以走 戰車過不去這條路就是不能走 那諸如此類的偵查 我們在本地臺灣演習 我們都要做這種詳細的偵查 中國解放軍登陸上岸 即使他能上岸 在那種炮火的壓制下 極為震撼的場面之下 他如何去找路 可是中國的這些認知作戰 就把我做成傻瓜 做成說麋鹿是騙人的 然後丟給這些親中的這些民意代表 立法委員還有媒體 鋪天蓋地的 友臺居然光是笑我這個麋鹿少將 可以笑三天每天兩小時 什麼事都不討論不討論國會 你要有心理準備應該不是三天 也不是三個月 等於應該是三年以上 把某些抓到這個把柄當然大力擴散 在抖音呢 然後從外銷然後行銷到臺灣 從中國內陸的這個語音 轉到臺灣內銷 在臺灣內銷的親中網站 鋪天蓋地的傳開 所以我就講嘛 這件事情就表示了一件事 我對他們的殺傷力極大 因為我讓中國的人民知道 不是每個退伍軍人都是舔共的 你知道這個案例 從中國的新華社駐臺的記者 因為他們是合法申請的 兩邊都是這樣子合法申請 在臺灣有八九家來自於中國的官媒 那麼在駐臺的記者 所以有人建議就是說要一併 一併把其他的中國的媒體驅逐出境 當然這有兩個不同的說法 有沒有必要因為新華社這個記者 而且新華社這個記者到底他 盯梢的這個媒體盯梢到什麼樣的程度 那我覺得這個有兩方不同說 但臺灣必須要去正視 這一些我們以言論自由 來開放你駐臺的記者 在臺灣你們到底在幹什麼 你們除了跟媒體之間大家互相互動之外 你們有沒有正式真的好好去採訪新聞 還是根本就是中國的間諜 但你可以想見嘛 其實中國沒有所謂的有民營單位的記者 沒有什麼民營企業嘛 那臺灣每一個人都必須假設 他就是要執行他的一個政治任務 那剛剛川哥講到有一個非常關鍵 這是我比較憂心的地方 臺灣這幾年來 的確對於很多的媒體經營不易 所以你剛剛已經有點出 他有可能所行使的方式 臺灣的電視節目現在形成幾個樣貌 第一個呢 我收視率本身好 所以我可以生存 另外一種收視率不好呢我也可以生存 我靠的是網路的流量 勉強可以生存 所以你看到有一些政論節目 他可能在傳統 電視臺的AC News的收視率不好 他活得好好的兩年三年四年 節目照開主持人也都照用 為什麼因為他媒體方面 他在網路方面有流量 那第三種是比較慘的 你在傳統的收視率不好 你網路也沒有流量 可是他還可以生存 為什麼他可以生存 有人去支持這樣的節目 這樣的支持節目是什麼 那這很有趣囉 錢從哪裡來 所以如果這一次有新華社在臺的 駐臺的記者他去盯梢的話 而且他是 他的策略如果按照這個自由時報 所講的一個樣貌 他是模仿這個頻道的 當紅的節目的模式 一到五哎這個當紅的節目 在網路上反應不錯 那我就開一個六日 六日所以很顯然 電視臺應該是有收錢的 可以嗎 那我現在想請問NCC要去查 這個內部 曠鞏一定出現很大的問題 那有人說證據方面有一點難 但是如果真有此事的話 司法單位你可以點點嗎 你該不該啟動調查 該不該去蒐證 證據蒐證 容不容易看你要不要辦 但是金流的確有它的難度 來這方面來川哥你怎麼看 這個案子當然跟NCC跟陸委會 還有文化部有關 文化部發證 那陸委會是看他來臺灣的行為 跟當時申請的目的有沒有相同嗎 那NCC就是管這個節目 NCC管政論節目 管電視臺的新聞節目 他們是管很嚴的 我聽過一個電視臺的董事長 他在那個尾牙的時候他說 你們那個政論節目新聞臺 我也沒辦法理你們 因為我連問都不能問 因為我是董事長 就是說這個董事長連去 譬如說你們這個政論節目做的不好 聽說連這樣的話都不能 就是說他不能介入到這種新聞的 製播裡頭 那 這個電視臺剛小燕姐講好 他就是這個節目的六日版 假日版 那習慣收看一到五這個節目的人 他就六日就是還是轉那一臺 還在只是他換了主持人 但是來賓有一些調整 但是那個樣子 那個樣子就是一模一樣就很像 那所以這幾天 那一家電視臺自己跳出來否認 那個節目也說不是我們不是我們 還說純屬虛構 問題是沒有人說他們 就是說這個 這個平面媒體啊 有網路上有揭露 對但是網路上有點名 但是這一個 這個紙媒上面並沒有指是誰嗎 所以我的意思是說 看電視的民眾他一定搞不清楚了 剛剛將軍講說他錄那個鳳凰衛視 在臺灣看不到 我告訴你在臺灣看得到 真的你只要去飯店 哦 對吧飯店以前很多中 叫做一條龍 其實飯店你會發現 中天根本沒有下架 中天活得好好的 中字的媒體 我跟你講有的 三立還找不到民視找不到 但是很多的飯店 你就是找的一拖拉庫系列性的 中天系列的電視臺 對沒有下架哦 鳳凰衛視這個東南 然後這個什麼什麼東風湖南 對不對 就去飯店打開都是這一些 東風是臺灣的電視臺 就是就蠻多這一些 電視臺其實是看得到 就在臺灣人如果去住一般就發現 那但是他這些飯店很多是以前 中國一條龍旅遊 來臺灣的觀光客的飯店 哦 所以你可能也沒住過 他有一些飯店是這樣 那但是我要說 其實我這幾年來住的 我也不認為是 是這一條龍的 可是裡面一樣 基本的電視臺未必你找得到 臺灣的比較道地的說民視三立 你可能找不到 但是中天電視臺 哎在我住的飯店裡頭我不太相信 我住的應該是中國觀光客比較少的 還是有所以這個飯店到底為什麼 是因為這些人 你讓我上架我付費給你 應該是是不是這樣子 這是我自己覺得搞了半天 原來中天是沒有下架的 對那 剛剛講說為什麼這個節目收視率不好 網路點閱也不好也沒有人鬥內 他為什麼繼續做 那就是背後有金主啊 你就繼續做你就繼續做 總有一天我會用到你 是蠻多的就這樣 總有一天我會用到你 當大家要決戰的時候 當這個有一個事件發生 當兩軍這個媒體上對峙到一定程度 又多了一臺可以幫忙嗎 所以他們當然就是用這個方式 那你說這些來賓的這一個 不管通告費出席費 他還是照給都沒有問題啊 那他加碼也沒有問題 因為這些資金對他們來說是小事 這是小事 只是說我們一般正常的電視臺的 政論節目主持人壓力很大 製作人壓力很大 對每天看那個隔天的看 當天的收視率壓力都很大 可是這些電視臺可能不用 或者這些節目的製作單位 真好他也都不用 對然後呢 剛講說哎這個 中國的媒體的人有沒有進來參與這個 製作或怎麼樣 其實那種他也不用開口啦 就是在開製作會議跟製作人跟主持人 在對那些東西他只要坐在那裡 大家就會有壓力 其實老實講你給錢啊 你下資源你也不用笨到 被人家知道 你就是新華社駐臺記者 你就是國臺辦的人 你只要 現在很多嘛用line遙控電話遙控啊 我要點哪邊哪哪哪是來賓 這個來賓的哪些角度 事後呢 小均你可能忘了一點 傳過去哪些東西咔咔咔刪掉 你可能忘了一點 他在監控的同時他也被監控 啊 你有沒有去做這些事啊 他也被要求他也是被監控的 但就是說 你說這些這些這個在臺的這些記者 對反正就是還是要有業績表現 中國派出來的記者不會是記者 中國派出來的記者 他的身份當然在臺灣叫記者 在那邊不是記者嗎 我我以前在學校教書的時候 我們也會有中國學生 來那種短期的一個月的兩個禮拜的 那也會來上課 那晚上我們也跟他們座談啊 就說哎你們怎麼會來啊 你們怎麼臺灣啊 有一天他跟我說 啊是我因為我們是入黨積極分子 我說什麼叫入黨積極分子 就他們要參加共產黨 他們要先成為入黨積極分子 是就是要表現的這個 所以他們來的時候他們對我 都要對我的資料查得非常清楚哎 他說老師啊 你年輕的時候還蠻熱血的這樣 我就是說 我大學的時候就是都會去走街頭嘛 啊什麼以前臺獨聯盟都跟著李應元 他們嘛啊就在走街頭了 然後跟警察衝突 我說老師你以前 可是在網路上你這個資料普遍嗎 容易搜得到嗎 不普遍嗎 哦就像以前我高中什麼寄一封信 到那個鄭南榕去要那個雜誌的那個東西 也是最近去年人家纔跟我講說 我高中曾經寄過這封信 我自己都忘記有寄過這封信 所以他們對我們這些人的資料 蒐集的很完整 所以你說這些來到臺灣 比如說讀書 短期來的或者是說這些記者 他們身份沒有這麼單純啊 他們而且他們來也不採訪新聞的 我看他們的所有的新聞都在臺灣的風景區 風景區啊風景區 然後就是探訪民情 哦探訪民情 然後呢抓他們要的影像跟這一個文字 因為我們也常常受訪 就是說有時候有些很惡意的媒體 他就一直在旁邊一直騷擾你 然後讓你要生氣 或者一直講希望你講出 他要的那幾個字 因為問了一大堆最後只要那那幾個字 他說否認啊 就說沒有就他他搞這些事情 所以 對於這一些中國媒體 我是個人認為中國媒體到臺灣來 控制這些或者製作這些政論節目 我覺得是存在 嗯我覺得 其實中國也不用否認 你覺得NCC的態度 我補充一點 你知道 在新臺灣加油 我以前做政論節目的時候 其實我們實在是很辛苦 其中有一點很辛苦是寫不完的報告 我老實在跟NCC說 啊你們可不可以不要當個郵差 你知道有人去檢舉 廖小軍在裡面的節目裡頭批判這個 比如說李全教啊敵愛議員啊 這個是不是有失公允 他就把他pass過來 那我就要開始寫報告 李全教噠噠噠噠噠噠 後來李全教當然告我當然是告不成 我是全身而退 我說你是敵愛議員 後來認證啊你就敵愛議員了 ok 類似 然後呢噠噠噠噠噠 可能中央選區選舉的時候 哎這個新臺灣加油 對哦用這個鄭南宮 然後這個募資多少這個數字啊 其實是有問題 我們就要寫報告 一天到晚這個裡頭呢 除了他可能會用司法 司法單位去控訴你讓你評語 分明去跑法院之外 其實NCC NCC是常常pass東西過來 任何民眾的檢舉或單位 所以我們寫不完的報告 那我舉這個例子就是說 NCC你也 你也幫幫忙 就是真的幫幫大家 去了解一下現在媒體的生態 以及被置入的情景 這是有引爆的 沒有引爆在under table 拿錢金流知道不好查 但是就看你查不查 包括司法單位是不是應該啟動調查 如果內部的控管 呈現這麼大這麼大的一個問題哦 我們在開會的時候說真的 你在開會的時候 有時候你沒有辦法發覺說 這個指令是來自於哪裡 有些東西是覺得 你可能你可能會覺得怪怪的 那怪怪一查 你會發現 這個節目慢慢已經變掉不太一樣了 你有自己的監控機制 對於這些監控的機制 你如果要深入瞭解 我覺得是不難瞭解的 而不是淪為像一個郵差 任何人檢舉你pass給政論節目 讓這個製作人一天到晚都在寫報告 然後司法單位呢 司法單位不應該啟動調查嗎 如果是有此事的話應該要蒐證啊 蒐證難因為這個人 這個人已經離境了 已經離境你是匆匆離境嗎 剛好這個節目兩週前也close了 這是講東窗事發 所以消息走漏嗎 是這樣子嗎我們最近研究過就是說 這種境外敵對勢力透過這種媒體來啊 現在大概只有一個法可以處理他 叫反滲透法 可是反滲透法又要在選舉期間 麻煩的就是你選舉期間收受了 境外勢力的現金或者是什麼 然後來透過媒體來影響什麼 這是反滲透法 那現在這些中國的媒體來 他們做的這些事情 要弄到變成是法 可能就是說 比如說這個NCC可能對這個電視臺 有意見 這叫他寫報告或最後罰錢 可是真正要 弄到這個記者 或者這個中國的媒體 其實現在看起來難度很高 因為他就差不多出事他就走了 你也找不到他 那就再照規定又再申請一個 我們的政府最多做到一個 就是說你們這個媒體經常這樣搞 經常這樣弄 那我就不發給你 只有你這一家我就不發給你 我覺得我們現在文化部可以做 你的執照是不是 不讓你過來啦 我是說那個新華社 但是你不讓他過來 他還是透過別的方式 別的方式在臺灣 來去做這些事情 你說要這個新華社的記者進來盯照 那新華社記者不能進來盯照 那就換別人盯照 就是說政論節目牽扯到的人 其實蠻多的 就是說製作人 主持人跟來賓 就這些人 那其他都是工作人員 蒐集資料 攝影這些 所以就製作人 主持人跟五六位來賓 就大概十個以內 那這十個以內的人 他都很有可能控制到 這就跟我講的直棒打假球一樣 他可以控制那個總教練 可以控制某一個球員 那球員不按照總教練的指揮 不按照後面那個人的指令 我就把你換掉 對 所以江君我有種感覺 臺灣在地緣政治裡 越居為美日非常重要的聯盟 他的地位越重要 同時你會發現 中國滲透到臺灣是幾乎無所不在 而且戰略是越來越細膩 這個方向如果已經確定的話 您覺得臺灣應該怎麼去應應 我先講中國滲入臺灣的媒體 甚至政論新聞界絕對不是最近的事 只是以前我們沒有察覺到 以前我們沉溺在那個兩岸一家親 兩岸文化政治都可以交流 然後就沒有戰爭的那種所謂的 叫做阿Q式的和平 這樣就不會打仗 所以以前就有 只是發覺不到 甚至有一些人是願意被催眠 就這樣子啊 阿公對我們也蠻好的啊 蠻友善的啊 人民幣不是也是錢嗎 都可以用很好 可是近期來 因為中國在全世界 那個真面目被揭發了 被揭露從華為啊抖音啊 連比我們還要民主的美國都在查 那你認為臺灣會不會有所警惕 開始有警惕 那你說晚不晚 只要開始都不晚 就怕不開始 所以說過去的時間 尤其是在馬英九執政的八年 那一直被我認為是 臺灣最危險的八年 因為差點就被和平統一了 大家覺得說和平統一沒關係 甚至在那個時候 很多人不排斥和平統一 他說你看 這個中國這麼強 我們變成他的一部分 甚至有人跟我講哦 他說他在那段時間到澳洲去 只要你說我是中國人 他受到了非常高規格的尊榮 因為中國很強 我是沒有去過澳洲我不知道 可是他就把這方面的這個表達跟 感受帶回臺灣來 在我們那個同溫層裡面 鋪天蓋地的傳播 就是中國好 中國強起來了臺灣一樣驕傲 那是我看到的危機 那我想如果那時候我還沒退伍 我參加他們的活動 我回去之後 我能把這些訊息轉給我的官兵嗎 如果我轉官兵根本就放下槍枝 那我們還演什麼 我們還演練什麼 我們還演習什麼 還什麼漢光演習 變成中國的一部分就好了嗎 所以當時我是矛盾的 我是矛盾的 那當然我沒有去轉達 等到退伍以後 慢慢發現這種事情正在擴大中 不斷的擴大中 那麼如果沒有 沒有一個所謂的反滲透法 來壓制他 這個事情已經到無法無天的地步了 所以你說有中國的媒體滲入 我們現在該怎麼辦 你要去管中國人 管不到 就像中國人要管我們兩個一樣 也管不到 我們也難以想像 媒體自律是很基本的ABC 怎麼連媒體自律都做不到 難道真的是人民幣最大嗎 你說對了 有些媒體他必須要擴增他的資本 他在乎收視率的話 他就要調整他的民意走向 除非他不在乎收視率 那最好的方式就是 你叫我講你給我資金 而資金不要進入臺灣 資金在 某些媒體在中國的產業我給你 你給中國的產業怎麼查 他未必是拿中國資金 就是說這個媒體的老闆 他在中國有生意 那我就這個中國就說 你在臺灣也幫我們講一下話 那我們在這裡 要審批東西我都可以給你優惠 所以金流 事實上是很不好查的 所以說最好的方式是如何 最好方式是找到臺灣這一些媒體 有實際上例如說有中國人在盯哨 這個絕對有證人 因為參與的來賓 並不是每個來賓都被買通 其實來賓是最好突破的 其實應該要有很強大的嚇阻作用 媒體經營非常不容易 一旦被發覺的話 一定要非常強大的嚇阻作用 重辦 一定要去重辦 我舉例子來講 以前抓到退伍軍人變成共諜 都輕判個一年半 罰點錢 今年開始有人判20年 這有警惕 這有非常嚴重的警惕效果 因為很多人認為說 這個是不是共諜 不會啦 學長都這樣做 就算被抓了 罰個幾萬塊錢就沒事了 那我的收入是幾百萬 劃得來 突然間有人被判20年 還是夫妻一起被判 那你會讓這些退伍軍人說 這不得了 這犯法的 不是 很多軍人認為 我脫了軍服以後 就跟拖家野馬一樣 你國防部管不到我 退伍會管不到我 政府管不到我 我就是自由的 那當有這種共諜被判20年以後 他會發現一件事 臺灣雖然是民主 可是別忘了是有法治 你叛國是要被關的 所以我覺得對於共諜 我們已經用反滲透法這樣來辦 對於未來媒體如果罪證確鑿 真的抓到了 你真的是跟對岸勾結 來做一個對臺灣的一個統戰 這當然要重辦 你只要重辦一家 其他就會怕 其實我覺得這非常重要 現在媒體 就是說你去租媒體的攝影棚 他當然會說我只是這個空間 你講到說那個華視 我覺得原來搞了半天 最安全的地方 變成是最危險的地方 所以應該去查一下 華視 動視華視大樓 你租給鳳凰你會不知道嗎 2017年2018年 後來現在大概兩年前吧 消失了 兩年前如果你2011 你剛好講是2017 2018 那他可以存在這麼久啊 在華視大樓 他不是租這個空間嗎 這個空間沒辦法運作嗎 租這個空間要不要租設備 他可能用別的名義去租 要不要租 然後把這個LOGO一掛上來 變鳳凰電視 搞了半天搞不好華視 自己根本不知道 你租給的是鳳凰電視 如果他知道他膽敢租給他嗎 樓下的警衛都知道 鳳凰在九樓 樓下警衛都知道 那工作人員呢 那太離譜了 攝影大哥呢 對攝影大哥是中國人也不會啊 攝影大哥就是臺灣的嘛 所以你一定是有一個 連這個攝影大哥 連這些設備都一起租的一個過程 你知道他們從來賓費跟相關人員 都是臺灣的兩倍跟三倍 所以很多的來賓 你知道嗎 以前去上中天的有些來賓呢 他就跟我抱怨 那基於有時候我們節目就是要平衡 有時候是非沒有辦法平衡 抱歉就是要平衡 他有一次退我通告的時候 他很老實告訴我 他說不好意思我去那個 什麼什麼衛視 錢比較多 一個小時他給他三萬塊 一個小時三萬 那等於是十倍 我可能還是被考覈期 我給的錢跟其他公司是一樣的 真的 我收的通告費一樣沒有多 可能是因為他那個 一個一個通告費 你是說你去這樣的一個電視臺 我的通告費是一樣的 真的 就不是特別高 那其他的人多少我不知道 對 因為他都是個人給 而且祕密的塞給你 因為一個小時三千塊 他給他三萬塊 沒有 你講得不好 講得不好 對 我還是 我都是一樣都三千塊 我沒有多拿 對 用重金 對 重金禮聘這邊的攝影人員 重金來吸引來賓 這是這的確是一個事實 它就是我喜歡的所有東西的完美份量 我會說皮革 像一個皮革 非常柔軟和舒服 甜度的水平 我感覺是甜度的平衡 這個味道像是 我應該會喝茶的東西 臺灣奇美 我不知道他們製造食物 但我知道它是臺灣的大公司 我也看過他們的其他產品 奇美在臺灣 它就是一個很有知名度的品牌 聽到奇美其實就有一種寶藏的感覺 我喜歡奇美