誰擋不住誰!是習近平答應蘇利文見張又俠?還是張又俠允許習近見蘇利文?習近平沒說…張又俠見蘇利文竟談「元首共識」???@democratictaiwanchannel

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主持人: 張國城
議題:觀察中共情勢?高層變動? 蘇利文 張又俠竟談元首共識
蘇利文見完軍委主席習近平 為何又要約見軍委副主席張又俠?
「蘇利文約見」喜形於表 張又俠意氣風發 發言對談宛如國家元首
誰擋不住誰?習讓蘇與張又俠見面?或張又俠允許習與蘇見面?
歷史重演?對比毛澤東晚年葉劍英奪權 習「政變傳言」恐成真?
中共陷入多頭馬車 習近平大權旁落 鬥爭大戲恐將再起
來賓:
台灣大學政治系名譽教授 明居正
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我們就沾沾對比
蘇利文這次見張又俠
跟蘇利文見習近平的畫面
大家現在仔細看一下
大家現在看見覺得張又俠像什麼
像國家領導人
他給人的感覺是
今天我就是主人
我就是主人
我不但是今天我會見蘇利文的主人
今天我是中國的主人
各位觀眾朋友大家好
歡迎收看政經最前線 無碼看中國
我是主持人張國城
這個最近美國白宮國家安全顧問
蘇利文訪問中國
這不只見到了習近平
而且罕見跟中央軍委副主席張又俠
舉行了會談
這外界都覺得還滿奇怪
因為以蘇利文的職務
這個在中方的對等 對手
不是中央軍委副主席張又俠
以往也很少安排這樣子的會面
所以這個就讓外界覺得非常的奇怪
縱使蘇利文說想要跟張又俠會面
當然北京方面也不一定要安排
而且以這個外交禮儀來講
也很少會做這樣的要求
中方卻安排了張又俠跟蘇利文會面
張又俠在這個會面中
表現得也相當的不錯
神采飛揚 精神抖擻
但是卻沒有看到
新任的中國國防部長董軍
這個實在是讓人覺得非常的奇怪
這是不是象徵著中共高層
又有什麼樣的狀態呢
這個我們特別請到
這個兩岸關係的最權威
國際政治專家
國立臺灣大學政治系的民居正
寧老師來跟我們詳細地來解析這個問題
主持人好 各位觀眾朋友大家好
好 我想這個蘇利文訪中
這個我們節目也做過了
這個包括了跟這個中方溝通
現在雙方關切的問題
也可能是為最後一次的拜習會鋪路
我想這個都可以理解
但是奇怪的是
中方給蘇利文非常高規格的會見
我想這也OK啦
但是卻特別地見了
這個中共中央軍委副主席張又俠
為什麼美方會特別安排
或者是要求
或者是這個特別地跟這個張又俠見面
那是怎麼樣的一個考慮呢
是不是請老師跟我們解析一下
我覺得你剛剛講了一點很有趣
就是以蘇利文的身分來說
他是白宮的最高國家安全顧問
他是文官 然後是這個國安的背景
如果是這樣的話
見到中共方面
理論上一般來說文官比較多
以他身分見到習近平
當然就是規格略高
但不是不可以
像這個布林肯也見到習近平
然後你還記得布林肯見習近平的時候
他們是坐在那個摸字型的那個位置上
習近平坐在那個摸的頂端
然後布林肯坐在那邊
好像是聽訊的感覺
就是中方故意安排成那個樣子
所以覺得說你
我覺得有點貶低你的位置
可是現在感覺就是
習近平見蘇利文的時候
他是站在那邊
然後兩個站在大廳中間握手
平起平坐 然後迎接他入座的
所以這個第一就是不太一樣
當然你說因為現在你這麼高的規格
然後第一次來 我這樣接待你
外交上有一點點不很妥當
但你要說完全不對也不是
也不會到這樣子
但就像你剛剛所說的
蘇利文是有文官身分
他去見了張又俠
然後見到了這件事情本身就
我們大概全世界的人都覺得說
是有點不尋常 是有點突兀
我想這個問題
就可以從幾個方面來看
我們先說就是
張又俠見到蘇利文之後談了什麼
當然官方給的消息比較少
不過即便這樣
我們還是可以看一下
到底張又俠說了什麼
大體上張又俠見蘇利文
大概有兩大問題
這個官方是先發布的
第一就是要求美方調整
他們對中國的這個
或對中共的這個戰略認知
第二是這個臺灣問題
他們要表態
我們先說就調整這個
要求美方調整對中共的這個戰略認知
他這樣講 他說
中美雙方保持軍事安全領域的穩定
符合雙方的共同利益
也是國際社會的普遍期待
希望美方 你們 希望美方
在相互尊重 和平共處
合作共贏的道路上
跟中方這個同向發力
過去要相向而行
是
這就叫同向發力
意思都差不多
然後希望美方回歸
理性 務實的對華政策
確實尊重中方核心利益
意思就是你現在的政策
不理性 不務實
你們要回來理性 務實
但是反過來說
就是張又俠講的是
我們軍方大概不會有什麼奇怪的動作
我們這樣走過來了
希望你們這個同向發力
或相向而行
這是關於這個戰略認知的部分
第二是關於臺灣問題
臺灣問題當然比較尖銳
張又俠講的話基本跟過去像
但還有一點點可以值得玩味的地方
我們先說他說了什麼
第一 他說臺灣問題是中國
核心利益中的核心
是中美關係第一條不可逾越的紅線
這話我們都聽過了
是的
好 那沒什麼
第二 中方始終致力於
這話我們就不太同意了
是
很簡單 我們沒有飛飛機過去
你一天到晚飛飛機過來
然後我們沒有做什麼
然後全部被你拿
打臺獨 去扣了點黑帽子
然後沒事做就拿這張旅遊來打
我們已經被打得很慘了
然後結果你說
致力於維護臺海和平
這真是做賊喊做賊
第三 他說反對臺獨會加以反制
我說你已經扣了帽子了
那隨便你怎麼說怎麼打了
好 第四 要求美方
停止美臺軍事勾連
停止武裝臺灣
停止散佈虛假涉臺敘事
或虛假涉臺的故事
是
這就很怪了
他要求美方三個方面
是
軍事勾連 第二 武裝臺灣
第三 散佈假的這個說法
這事情
那個除了你沒有跟臺灣軍事勾連
你又對臺灣軍事威脅之外
然後其他事情你都是對著幹的
是
虛假敘事你幹得最厲害
是
就你現在這個做賊喊做賊
所以他當然是有備而來
這不用說了
是
不過變成這樣子
坦白說 有一點點過頭
所以我說第一點我看到就是
他說話這個說得比較重
然後說得比較過頭
這是我首先看到的部分
好 我想剛才這個老師跟我們提示的
就是這個張又俠見這個沙利文
這個講的當然一方面講軍事方面
這算是他的身分 他軍委副主席
另外一方面強調這個臺灣問題
這當然是中共的老調了
不過我也注意到有一句話就是說
停止散佈涉臺虛假敘事
我認為他可能是
針對最近美國否定
所謂2758號決議
聯合國2758號決議這個涉及臺灣
美國說這個2758號決議
只解決了中國代表權問題
沒有提到臺灣
也沒有決定臺灣的法律地位
這個是美國國務院
非常正式的一個表態
這個所謂的涉臺虛假敘事
我相信張又俠應該是在暗指這個東西
但是我想中共對這件事情的態度
我們都很清楚
但是居然是由張又俠的口中來說出
代表說這個是不是
這個除了習近平所帶領的這個
這個黨政機關之外
另外也有人 也有集團
以張又俠為代表
也認為說可以對外交事務
黨政事務來發出聲音
我覺得完全有這個可能
因為過去中共黨史上
不是沒有看過這種事情
也就是說因為很多頭馬車了
不是說現在習近平這個定於一尊說了算
但是我想在講這個以前
我想先回頭去談一下什麼呢
談一下蘇利文講了什麼東西
在我們兩個對照一下
可能會看得比較清楚
蘇利文出來之後
就到了這個美國大使館開記者會
然後在這個記者會上面
他跟記者們通報了說
我在裡面說了些什麼東西
他當然講能說的說了
不過至少從這部分
我們可以做個對比
第一 他說我去爭取這個
中共這個捉了我們一些美國人
有些是非法捉的
有些是這個他沒有捉 但禁止離境的
那個不是有很多
反正就是疫情爆發之後
他就因為什麼事情 他就禁止離境
所以現在搞得美方苦惱
他說我現在要爭取把這些人救回來
因為我們都知道他是這個國家安全顧問
然後不管怎麼樣拜登要下臺
那他是不是在任國家安全顧問
那不知道
但是至少這一任政府
在明年1月20號就要結束了
所以他爭取說在
在拜登政府這個任期結束之前
把這個問題至少能夠做一個處理
我這個是情理之內的
這是第一個
第二 他談得比較有趣
他說我聚焦於中國方面的
非公平貿易政策跟非市場經濟手段
這個東西坦白說應該誰來談呢
應該是戴琪來談
或者說雷蒙多來談
那你國安顧問談這東西
也不能說不對
但是你說我在這邊談這個問題
嚴格說他好像更應該講
就是我們兩國之間
現在戰略關係是怎麼樣的
是
對不對 我們現在為什麼鬧成這樣子
然後在這個戰略問題上
或雙方的外交上面
那我怎麼看
但這個說的話倒不是說
我搶了布林肯的這個角色
不是這個意思
而是他的身分本來也就可以談這事情
你看他談了幾件好像不是我們
不是我們覺得說第一重要的事情
好 第三 他談什麼呢
他談說我對於這個在俄烏戰爭當中
中共怎麼幫助俄羅斯呢
我表達了嚴正的關切
是
這個事情他倒很合適談
這個倒沒有問題
然後第四點他談了什麼呢
他說我澄清了
一系列的敏感的軍事問題
我們的意圖跟擔憂等等
然後我們聽取了中方的看法
這個就合適了
是
照理說如果
我不曉得是不是新聞發布
他們有整理過
但如果說我來任這個新聞官的話
我來發布這件事情的話
我可能會把這個擺第一條
是
這比較合適
因為你是國家安全顧問
你的身分談這事情比較合適
那麼還包括什麼
除了說雙方這個戰略意圖之外
包括臺海問題 南海問題
跟網路攻擊的問題
這些都很合適 都沒問題
然後在這個大使館裡面記者會上
他也講說最後一點我們談什麼呢
談經濟問題
他說我對於剛剛不是講說
你的這什麼非市場經濟
然後這種這個不合適經濟行為
什麼經濟壓迫等等
那我表達關係
這也是可以的了
他說我代表美商反映一些意見
譬如說這個對於在大陸裡面
這些有關商業數據的跨國流動
中共管束非常嚴格
我們不是說什麼數據安全法
什麼等等嗎 這第一個
第二 這個在華的外國企業
他們覺得說有關的數據的規定
非常模糊
你不要說流動不行了
至於說哪些數據我可以拿
哪些數據不可以拿
哪些數據敏感 哪些數據不敏感
那我變成說我無所適從
因為做生意有時候
你很需要知道這些事情
譬如說你這省縣用電量怎麼樣了
運輸情況怎麼樣了
然後勞工 貸款
然後港口吞吐了等等
這個倒不一定說是課長指數了
就是所有這些相關的數據
其實我都需要知道一下
這在國外都是
在民主國家來說都是公開的
是
但中共過去算是有限度公開
但現在你把它越管越緊的時候
外國人覺得說營商環境困難
是 這很重要
對 這非常重要的事情
好 再一個就是
你對本土企業那個補貼
優惠待遇 補貼得太厲害了
那變成說我們就完全沒有競爭力了
然後你補貼的結果就是
你可以用非常低廉的價格
在國際上傾銷
這個問題現在是歐美各國都注意到
然後都現在都提出抗議了
所以蘇瑞文在提出這件事情
我覺得是
我覺得他是表達了就是美商
或者外商對於在中國營商的時候
他們一些這個深切的顧慮
我覺得這個是應該的
好 我想剛才老師很精確地
跟我們這個歸納了
就是蘇瑞文在美國大使館的
這個記者發布會的時候
他說了一些什麼
我想美國政府是為納稅人負責的
所以這個美國政府官員
誠實地要交代說
我這次為大家爭取了什麼 討論了什麼
但是沒有結果是一回事
我想這個民主國家就是這樣
他特別提到了很多這個經商的問題
像剛才老師提到這個什麼
中國的企業得到補貼了
最近就跟這個電動車
加拿大給它課徵了
高額的關稅
美國是不是有可能也跟進等等
我想這也美國國內這個選戰的考量
因為現在這個民主黨 共和黨
都在認定說中國的不公平貿易
其實對美國的經濟形成很大影響
所以我想這個都是合理的這個判斷
也是這個高層會談之後
把蘇瑞文的這個表現中規中矩
可是我們大家都關切注意到一件事情
就是說蘇瑞文這次去
這個見王毅就沒有什麼
見習近平
這算是說習近平重視中美關係
對 高規格接待
其實也有很多一般身分的人
習近平也接見 這也算OK
是
但是居然會見了中央軍委副主席
叫軍人身分的張又俠 這很少見
這個張又俠在這個會談之中
央視也是全程也給他轉播了
而且可以說是唱作俱佳
又這個暗示說他是被蘇瑞文約見的
而引發了外界高度的關注
請老師也給我們解釋一下
這怎麼回事
大家看一下那個畫面
我們對比一下畫面就非常有趣了
蘇瑞文見那個王毅的畫面
我們前面都看過了
好 現在就不用說了
我們就專門對比
就是蘇瑞文這次見張又俠
跟蘇瑞文見習近平的畫面
大家現在仔細看一下
好 看完之後你有什麼感想
第一就是請各位仔細看一下
張又俠什麼表情
然後張又俠的氣色
然後再一點請各位看他的肢體語言
大家看見沒有
第一 非常高興
當然就是說
不是因為我見到美國人高興
他不是沒見過美國人
他當然見過美國人
問題是在什麼場合
用什麼身分來接見他
我覺得這個纔是重點
所以你看到整個就是
張又俠非常高興
然後穿著短袖的軍裝
然後見了他
照理說就是在這種場合
我們一般來說穿大禮服見是合適的
他現在穿的不是大禮服
他穿的是不能叫軍便服
但相對來說比較輕鬆
就像你剛剛所說的
但重點就是你看到張又俠非常高興
然後氣色非常好 紅光滿面
但重要的是你看他的肢體語言
因為有的時候我們這個看
看一下畫面的時候
我們就看肢體語言
我覺得印象比較深刻就是
中共也看肢體語言的
是
他看別國也看肢體語言
印象最深刻是什麼時候呢
那時候美方不是拍海報
去殺賓拉登嗎
是
對不對
後來美方公佈了一個
白宮裡面戰情室裡面的畫面
是
好 戰情室的畫面
這個房間是這樣子
是
然後坐在這邊是將軍
是
然後總統窩在一個角落
是
希拉蕊 道路叫希拉蕊
國務卿在這裡
然後他捂著嘴巴
是
然後旁邊就什麼副國務卿
什麼副安全顧問什麼等等
中共解釋什麼
你看美國是軍方主導
軍人位置最大
然後他的畫面整個來說
他佔的比例最重
然後他的畫面中心
然後其次是希拉蕊
希拉蕊是女人 他很怕事
所以他把嘴巴捂住了
是
然後總統是假的
為什麼 因為他說在角落
完全不重要
中共也是解釋行為語言呢
是
所以既然中共這麼重視行為語言的話
你注意看他們真的重視行為語言
將來有機會我們再舉例子
你看一看汪道涵第一次
見到辜政府的時候
給的是什麼畫面
是
有兩個角度 角度完全相反
但呈現的故事
呈現的那個意思完全相同
之後中共就不這樣接見臺灣代表了
中共一定是在人民大會
談福建丁接見
是
為什麼 你是我底下的一小塊
是嗎
福建底下的一小塊
福建外海的一小塊
所以你沒有什麼平等的地位
你就是一個比較低的地位
他非常知道這種畫面
傳達出來的訊息
所以如果是這樣的話
我再請各位回頭再看一下畫面
大家現在看見
覺得張又俠像什麼
像國家領導人
對
像國家領導人
至少是國家領導人之一
這一次我的感覺就是
國家領導人之一
是 國家領導人之一
我把那之一拿掉了
為什麼 他給人的感覺是
今天我就是主人
我就是主人
我不但是今天我會見蘇利文的主人
今天我是中國的主人
是
我不但主導這次會面
我主導中國的大局
大家看 大家覺得不是的話
大家再對比一下
習近平這個見蘇利文的畫面
第一 習近平臉色並不好 晦暗
對不對 精神很差
完全沒有過去那種榮光煥發的情況
等一下我們再講他講話的內容
大家會更清楚
好 剛才主持人講得非常好
張又俠是什麼身分呢
中共中央軍委副主席
那麼中共中央軍委主席是誰呢
習近平嘛
對 好 那麼蘇利文來
張又俠說你要約見 所以我來見
我們等一下再說
蘇利文為什麼要約見張又俠
先說就是蘇利文約見張又俠
他不會直接約張又俠
是
他一定向中方提出要求
中方一定是透過王毅的管道
然後最後送到習近平那邊說
他說要見張又俠了
咱們要不要給他見呢
那由誰決定 習近平決定嘛
是 一定習近平決定
習近平又是黨的這個總書記
然後又是這個軍委的主席
所以軍委的副主席
我的左右是見不見蘇利文
我決定嘛 今天我決定讓他見
真的是我決定讓他見嗎
還是他決定讓我見呢
這個事情是值得這個推敲的
所以簡單說就是從職位來說
習近平是可以拒絕
張又俠見到蘇利文的
是
他沒有拒絕
問題是到底是他沒有拒絕
還是人家讓他去見蘇利文呢
這點我們等一下再說
我們都知道就是從這個
7月下旬 8月初至少從
最晚最晚從那個三中全會
是
7月中開始
7月中下旬開始
三中全會大概開到一半多
就傳出消息來了嘛
就說習近平身體有問題
出了各種各樣的版本謠言
我們節目也做了幾次
我們至少得到的結論就是
借觀察吧 至少得到的觀察就是
這一段時間
習近平跟軍方的關係並不好
對不對 這是我們確定的
他從上臺到現在
打下了100多名將軍
比國民黨打得還要多
所以有人講說他對國軍的貢獻
比誰都大
但至少這氣氛不好 這確定了
好 所以從畫面上
我們就看到這麼多了
好 我們再來講說他說了什麼
他說了什麼 是誰發布呢
中共官媒發布的啦
好 我得讀給大家聽
這個就有趣了
這個官方說
張又俠見這個蘇利文的時候
他首先提到了去年11月
在舊金山的拜習會
是
然後說今年4月
你跟我們習近平又通話了
然後你們這兩次見面跟通話
為中美關係的穩定健康發展
什麼等等指明瞭方向
所以雙方要落實好元首共識
推動舊金山願景轉為實景
這話應該是習近平說的
是
張又俠說了
然後習近平沒有說
至少官媒沒有說 習近平有說
這個話我再說一遍
剛才講的是說張又俠說
你們的總統跟我們的習近平
在過去見了幾次面 談了幾次話
我現在來說這件事情
習近平自己沒有說
習近平說了什麼呢
面對變亂交織的國際形勢
各國需要團結協作
不是分裂對抗
儘管中美兩國各自的情況
和中美關係都發生了很大變化
但中方致力於中美關係
穩定健康這些發展的目標沒有變
希望雙方相向而行
同中方依照找到正確相處之道
這話不是不可以講
而是照理說你會應該先去回憶
我跟你老闆這個拜登見了面
通過話什麼等等
然後我們說過什麼事情
我們要幹什麼事
然後纔有你的來訪
是
然後纔有王毅的見面 纔有什麼
這個東西纔是習近平應該講的話
對不對
就是這些話被張又俠講了
或至少報紙上說張又俠講了
這東西這個在報導上是完全不合理的
完全不合適的
所以照理說你要辦的話
要辦這個官媒的這些負責人
如果他們真的有說
你沒有報告 那就你出大紕漏了
大家不要搞錯
今天4月份的時候
習近平跟國務卿布林肯見面的時候
他就講了這些東西了
是
剛剛那些話他都講了
所以這個被這個網友們發現
跟海外媒體發現的時候
我們也注意到一對比說果然是如此
所以我們現在講的就是
第一 雙方見面的時候
你可以看到張又俠紅光滿面
意氣風發 衣服就是主人的樣子
習近平就是像說我來了
然後我來見了面了 我講了話了
但是我講話的規格跟什麼氣度
什麼等等不及我過去
這個不太正常
我不是說一定有問題
但是從我們這些眼光來看
我們覺得說不頂正常
所以這兩相對比
大家覺得說現在就回到一個問題是
那他這次到底為什麼這個蘇聯
要來中國大陸
這就回到我們最早的問題了
好 我想剛才老師提到
這個習近平說了什麼
我想這個當然
中美關係有一定的軌跡
這個一些外交辭令也好
官樣文章也好 既有立場也好
我覺得這個都很正常
都應該講的
都應該講的 但重點是
第一個是說很多話張又俠講的
尤其是他特別說
像剛才老師也提到
我就注意到就是說
要落實好兩國元首共識
他不是元首
這個就在這個華人的文化裡面
官僚機構裡面
老師說官樣文章歸官樣文章
什麼話是什麼人才能出口的
這個還是非常重要
元首共識
不是你中央軍委副主席該出口的話
我想中共官方對於這種
這個文字的這種把關釋出
也是非常嚴格的
另外有一個可以講
王毅可以去講
王毅可以講 因為他外交部長
這是第一 外交部長
第二就是兩個元首會面
他負責安排對不對
所以他必須要講的話
但是你張又俠不負責安排元首會面
也不負責元首通話
你為什麼來講這件事情
這纔是奇怪
是 這個就是我個人完全同意
老師這個非常精闢的指出
就是說張又俠講什麼譴責臺獨
什麼中美兩軍該怎麼樣
講一萬字
老實說那個都不奇怪
正常
但是他突然說這個元首怎麼樣
這點我認為是非常有意思的
就是這個照理說
你會怎麼解讀
我認為是這樣 就是說
這個會不會像這個毛澤東過世之後
那個時候存在一個
就是對戰這個四人幫的事情
那個時候有一個集團
後來大家也都知道了
這個武的部分
當時葉劍英為首
這解放軍老軍人許世友這些人
文的方面幾乎是全部的
統治派被打倒的那些人
全部回來站隊了
或靠邊站什麼李先念為首
李先念為首
然後也有太子黨
也有太子黨 也有紅二代
那時候還有紅一代
徐向前那些人
所以這些人是文武 協同
都有代表性 都有能力
所以這個
所以他們去
你意思就是說他們去到華國鋒身邊
去對抗四人幫
對 後來他們又把華國鋒又
就等於是替換掉了
這些人後來最具有代表性
最常出來的就是葉劍英
對
他那個時候這個毛澤東晚年指揮說
葉劍英同志主持中央軍委日常工作
其實就跟張又俠現在地位也滿接近
你要反過來說
就是今天張又俠的地位
彷彿當年葉劍英的地位
是不是這樣
是 我讀出這樣的氣息
而且就是這個順便也跟老師報告
我們看到張又俠的傳聞其實也滿多
是啊
這最近大家都知道
我覺得中共官方不可能不知道
但是很明顯的是
這個並沒有因為這樣
這個有什麼特別什麼闢謠之類
反而張又俠的地位還是
看起來是相當穩固
不但穩固 我會
就是從我們剛剛的分析
我覺得張又俠的角色是突出
是
是不是這樣
是
所以我想最後一個問題
想要請教老師就是說
這個如果純粹就瞭解雙方立場的話
蘇利文應該見了中央軍委主席
那個就夠了
特別還要見中央軍委副主席
那是不是這個也藉這個機會
去觀察中共高層有沒有什麼變化
我覺得是這樣
我覺得是如果從美方的角度來看
他應該也聽到了
我們前面講到各種各樣的傳聞
是
他有他們的消息管道
也聽到了或是看到一些不正常的現象
所以他們想要派一個人來當面看一看
然後當面感覺一下
第一 我們上次講過說
我蘇利文來幹什麼呢
來跟你們中方這個簡報一下
我們美國現在選舉的情況
我們兩黨選舉怎麼樣
當然少不了說川普的話
這應該是要有的
這是第一個
第二就是剛剛不講說
領袖可能要會面
好 我們談談領袖會面的可能性
在他角色來說 合適啊 對不對
他來安排這兩邊領袖會面
或者他回去跟布林肯同時安排
這都是可以的
但我覺得更重要就是
他要當面觀察中共的政情
是
一方面就是我來
我當然提出要求
我想見一下習近平
你習近平只要沒問題 一定會見我
是
然後我見王毅 那是正常的
好 我美方使個小心眼
是
我想見張又俠
看你們同不同意
是
你們同意了
一個我就要看看就是我剛剛講的
我們剛剛講的東西
美方也在看的
美方也會判斷說
到底是習近平讓我見張又俠呢
還是張又俠讓我見習近平
是
這纔是關鍵點
大家聽明白了嗎
所以我就呼籲你剛剛那個故事
因為這個故事 原先我們也講過了
這個海外的獨立評論家吳祚來先生
不是寫了一段很有趣的故事嗎
非常驚悚嗎
我們也介紹了一下
我只能說我們不能排除這種可能性
真的是不能排除這種可能性
因為在毛澤東後期
這個三方對戰的時候
表面上看來是兩方對戰
是華國鋒加上這些老幹部跟老軍頭
對抗四人幫
看起來是這第一幕
但是這些老幹部們
現在是用華國鋒來對抗他
但是華國鋒對抗完了之後
老軍頭或者老幹部們
還喜歡華國鋒嗎
也沒有了
還是我們更喜歡鄧小平
是
是不是這樣
所以換句話說 他可能是下兩步棋
這個是第一步棋而已
好 現在如果接上你的故事是
現在是不是後面有一個集團
他們不喜歡這個習近平
然後習近平現在剛好身體又不太好了
然後就發生了前面講的事情
不管輕或是重
但至少習近平的權力
是被削弱或被削減了
然後這個時候
我們就推他的代表出來
那麼你美方有點讀懂了
甚至我在那邊 我就放了消息說
你美方來要求見張又俠嗎
是
跟著就中方有人就放話給他說
你來要求見張又俠
看看見不見得到
見到了 這下有趣了
一種可能就是我剛剛講說
習近平擋不住 然後放了張又俠
第二種 背後這集團力量更大
張又俠已經浮出檯面了
代表這批人物
然後趁著這批人讓習近平來見一下
所以纔出現了這種
張又俠講的話的規格
超過習近平這種現象
所以為什麼我剛剛講說
見面是一回事
我特別要大家看看畫面
第二就是我對比一下
他們講話的這個這種層次
因為海外也有人看到這件事情了
所以畫面跟講話的層次可以看出來
中國大陸內部的政治情勢
不如我們想像中那麼平穩
後面可能有大戲可看
是 我想這個老師做了非常
精闢的這個預測 我也完全同意
至少習近平讓這個蘇利文見張又俠
至少是習近平沒有擋
擋不住
沒有擋
好 擋不住
沒有擋的話
這至少代表張又俠的地位很穩固
那擋不住 那故事就多了
故事就絕對是非常多了
而且縱使是習近平交代說
好 張又俠可以見這個蘇利文
但是就這個出臺的這個形象
時間 頻率也可以安排
目前看起來顯然是這個張又俠
可以充分表現的一個非常強而有力
然後非常意氣風發
而且甚至凌駕總書記
凌駕軍委主席的這樣子的一個形象
對 大家仔細看到畫面就知道了
這個有的時候我們得這樣說
因為我們外界多少是這個瞎子摸象
我們可能會過度解釋
但是後來發現就是這些過度解釋
有的時候並不是完全離譜
因為中共過去非常注意這種事情
除非整件事情是什麼
習近平真的在下一步大棋
我就故意示弱 讓你們去玩
我怕一口 我引蛇出洞
把你們全部喫掉
我們也不排除這種可能性
但所有這東西 我只是說
我們觀察中共過去政治軌跡
的確是有這種可能性
所以提出來給各位
作為將來觀察中共政局
一些參考跟依據
好 我想這個老師給我們做了
非常精闢的這個預測
從歷史到現在
各個跡象都加以觀察
我想這個讓我們觀察這個中共內部
從這樣子的高層會晤裡面
應該可以得到很多其他的這個媒體
或者是觀察家看不到的東西
我們未來當然持續地
保持高度的關注
今天非常感謝明居正老師
來到我們節目 謝謝老師
謝謝
好 我想關於這個中共的政情
大家非常的重視
也跟兩岸關係 國際局勢
會有著巨大的影響
所以我們會持續地保持密切的關注
也提供我們盡可能提供
最精確的評論
今天非常感謝各位觀眾朋友
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我們下次再見
我看是真的是擋不住
我覺得這還什麼
就是如果說你那理論是對的話
就是人家讓習近平出來一下
是 有可能
因為
那就不是擋不住了
就是誰擋不住誰的問題
因為其實如果就官僚機構
因為我也當過公務員
如果說是制度
美方真的要求見張又祥
因為我是主席 他副主席
他算是我的部署
所以很簡單
我見蘇利文的時候 他陪見
你就叫他來
就叫他來就好了
陪見
就叫他來就好了對不對
那陪見當然一定是我先講話
然後我說你講話
你可以講話 你才講話
那就誰上誰下就很清楚
讓你獨立地去見這個
這真的是這種
他們這種官僚機構這種
我們這裡的國人
一定不陪見
好的陪見
美方也不可能說不行
不能陪見
沒有這種事
