解碼移民｜家暴綠卡心理評估：心理諮詢師對話移民律師

移民疑難雜案 最新法律資訊 理想律師事務所 解碼移民 謝謝大家觀看最新一期的解碼移民 我是理想律師 也是加州律師協會認證的移民法的專家 今天我很榮幸請到了Kaitlyn Guo 她是一位專業的心理諮詢師 然後那Kaitlyn可不可以先給我們介紹一下您的背景呢 我的名字是Kaitlyn Guo 大部分人都叫我郭心理師 那我在南加州有一個自己的私人職業 然後我在這裡大概職業了七八年有了 那我最近這五年左右 我比較常是在幫助移民的人呢 申請移民案件 所以很榮幸今天可以來跟理想來談談這個部分 謝謝Kaitlyn 那其實就是在我們平常的移民的從業中 我們也經常有跟心理諮詢師合作 那就像Kaitlyn也瞭解的一樣 就很多移民類的申請 我們的這個申請人也好或者他家屬也好 那心理諮詢師呢 在他們的案件中其實是起著一個非常重要的作用的 那有時候呢 可能是比如說是像 也需要去談這個極端困難的案件 有的時候呢 比如說是家暴案件 或者有的時候像像病戶申請啊 或者說甚至是公民年考 那麼可能都離開不了像 心理諮詢師這樣的一個專業的協助 那麼今天呢 我們這一集呢 但是我們是想要去講一個比較 比較專的地方就是家暴綠卡 因為因為就是涉及到的移民的案件 還有就心理諮詢師能做的事情太多了 我們沒有辦法一次性就能講清楚 那今天呢我們就會講一下 家暴綠卡相關的這類的案件 因為家暴綠卡呢 其實大家很多人的理解就是說 一定是身體上的暴力 其實並不是這樣子 那移民法下有規定如果說 你在這一段關係之中呢 你受到了極端殘酷的對待 更多的是心靈上的 精神上的 那這樣的情況下呢 你可能也是屬於能夠獲得家暴綠卡 這樣的一種申請人 但是呢像心靈上的這樣的一些煎熬啊 或者說是折磨呀 或者說這個受害人他的 就是怎麼去描述他呢 很多時候對於申請人來說是比較難的 特別是那這個對他的 比如說精神上的暴力也好 虐待也好 有沒有到達反對規定的程度 很多時候我們覺得是 需要一個心理諮詢師來 就是做一個專業的鑑定的 所以那Kim能不能跟我們講一下 就是您對於這個家暴綠卡類別的案件 您是怎麼理解的呢 所以對於家暴案件呢 就是我們所謂的VAWA 那它是Violence Against Women Act 那它其實一開始是為了 就是婦女被家暴的部分 所成立的 但是後來在我們這幾年的工作下來 發現其實不是隻有女性 男性也會受到家暴 那很多人就像剛剛女律師說的 就是很多人都以為 你必須要被打到斷手斷腳住院 才會算是家暴 可是事實上不是這樣子的 很多尤其是在移民的過程當中 因為愛而結婚 但是可能會因為這樣 而受到一個比較不好的一個待遇 那他們的伴侶可能會 例如說對他們言語暴力 情緒上面的暴力 恐嚇威脅 還有財務上的暴力 包括可能強迫你發生性行為 這一類的 各方面其實都是屬於暴力行為 那在我們做心理診斷的過程當中 我們就會去 一一地去詢問他們 有沒有發生過這些事情 那在我工作過程當中 其實很多的個案 他們是在之前都不知道 其實他們是被家暴過了 是在我們這樣談話之後 或者是跟律師談話之後 他們才知道 原來我所經歷的其實是個家暴 那我們會透過這樣子的經驗 去看他們所呈現的一個症狀 是不是符合所謂的心理診斷上面的 一些診斷要求 那確實是這樣子 其實我們在跟客戶諮詢的時候 發現其實客戶真的是非常缺乏 對於不管是就是法律上 或者說就是像心理上 生活上一些專業的常識 他可能會覺得我沒有報警 那麼這件事情就沒有發生過 那或者說比如說 甚至是因為在一段關係中 他可能經歷了 他這個施虐的人的一個洗腦 他都覺得這是正常的 這個完全就是正常的一個關係中 應該有的事情 其實真的是跟專業的人瞭解之後 可能才會發現 就像剛剛說的瞭解之後 才發現原來我真的是一個受害人 那麼有的時候我們覺得客人 其實對律師他有時候還是有一種 就是害怕的心情 因為我發現我在看 有些心理諮詢師的報告的時候 才發現這是很好的一個信息 但是我客人從來沒有告訴我 但是他去做這個心理諮詢的時候 他覺得更加的放鬆 然後可能更加的信賴 這個心理諮詢師 然後有的時候我們會在報告裡面 去找到一些更加有幫助的信息 那麼這邊我也想請問您 就是在你平常這些評估中 您覺得在這樣的評估裡面 您是扮演了一個什麼樣的角色 然後你會從哪些方面 去幫助客人去挖掘他們的這些故事呢 通常我們在做心理診斷的報告的時候 我會比較 一開始就會先說明我們的角色 不會是一個心理治療的角色 但是我是站在他們 幫助他們的一個方向去跟他們談 那他們能夠告訴我越多 越能夠幫助我把這個報告寫得更完善 對他會更有利 You help me, I help you 那所以呢 通常在我跟他們合作的過程當中 當然第一我們就是希望 能夠先建立一個信任感 然後我們也是一樣 會提供一個比較安全 然後很受信任的一個環境 來跟他們談 那當然我也會讓他們知道說 有的時候我可能會需要問你一些問題 會是比較艱難 我會先把這些醜話說在前面 因為真的有時候要去談到一些創傷 是不舒服的 那我想要先讓他們知道 那在我們談話的過程當中 我也會依照個案的他們的狀態 例如說可能他們談一談 有時候情緒比較激動的時候 我可能就會先暫停 他們其實都會知道說 你可以隨時跟我喊停的 那我們可以就是緩一緩 那等到你情緒比較平復了之後 我們再繼續這樣子 所以我們其實當然最主要的是 能夠建立一個信任 然後有一個比較安全的一個環境 跟他們談這個部分 那慢慢地他們就會比較願意去 敞開心胸去談 那當然我們其實在過程當中 我也會有一系列想好的一些問題 可能就比較能夠幫助他們 慢慢慢慢地引導他們 把所經歷過的一些事情 回答出來 然後分享給我 那其實在做律師從業的過程中 有時候跟客人合作 其實是有很多的困難的 其中一個比較明顯 就是有時候客人 他可能有時候 不會從一開始就告訴你 他整個的生活的故事 或者說他就是覺得 我認為這個不重要 他就不告訴你 所以說有時候 在跟客人的工作過程中 特別是家暴綠卡的申請過程中 我們都會遇到一些困難 就比如說像我們的家暴綠卡申請 他從一開始的時候 他就是我不想要傷害到我的配偶 所以我還沒有決定好 到底要不要做這個案件 但是我就真的很想知道綠卡 那很多時候我都會 可能會告訴他 你這個問題就是 不是我可以幫你解決的 我想像作為專業的心理諮詢師 您在工作中 就是面臨這樣的一個 家暴綠卡的申請人 你可能也有一樣的 就是可能有一些挑戰和困難 可不可以給我們解釋一下 都會有遇到什麼樣的情況 然後您會怎麼去對待呢 是 對 我有遇過類似的一個狀況 就是可能很多 一開始我們所謂的受害者 其實他們會產生一種 我想要保護我另外一半的心態 尤其是女性我發現 在我工作過程當中 所以他們會覺得說 他當初也不是故意的 又或者是 他是不小心拿東西砸到我 之類的 他們會為他們的另外一半找藉口 通常也都是需要一些教育 讓他們瞭解說不是這麼一回事 或者是幫他們去看到 這個人的行為 其實是有一些模式存在 其實他是不斷地在威脅你 又或者是 其實常常會一個情緒的波動 代表說你跟這個人相處的時候 其實時時刻刻都是 非常緊張的一個狀態 那也許這就不是一個 很健康的關係 去慢慢幫他們瞭解這個部分 那比較困難的時候 就是一開始 其實他們會under report 就會明明是很痛苦 或者是很憂鬱 或者是很緊張 他們都會說還好啦 應該是還可以的 就會比較 把他自己的情緒 跟所經歷的那些症狀壓抑下來 那真的是需要一點時間 讓我們慢慢建立一點信任之後 談了一段時間之後 他們才會慢慢地覺得說 好像是 又或者是 真的是這麼一回事 那像我有提過 其實男性也是會受到家暴的 我發現 尤其是在華人 或者是像西班牙語系 因為比較是 男性主義的一個社會下 我發現男性的受暴者 第一他們很不想要求助 所以他們會有一種 很shame 就是覺得很丟臉 然後覺得開不了口 不願意去說 所以每一個男性工作的 我跟他們一起工作的那些個案 他們比較不太願意去 多說他們的一些事情 因為他們會覺得 我這樣說出來 我被人家家暴 我很丟臉 然後他們會需要人家幫助 就覺得自己變得很無能的感覺 當然可能在他們的關係裡頭 也常常會被另外一半 就是可能說你很沒用 講一些很難聽的話 相對其實他們是非常受傷的 所以反而是在我們工作 一段時間之後 開始聊了一段時間之後 你會發現他們壓抑的情緒之多 到最後都是會哭泣的 所以這是我們工作下來 這幾個比較困難的地方 那我也希望今天看到了 這個視頻的觀眾朋友 如果你也是要做這樣的一個諮詢 或者這樣法律的服務 這樣的去配合我們的工作 這樣子也是對你的案子 能夠有一個最好的結果 那我知道您剛剛有提到過 像做移民的評估的話 你並不是真正的在做一個治療 但是在看這些評估報告的時候 我發現心理師經常都會說 我會建議你持續的去治療 所以您覺得這個持續的治療 對於一個家暴受害人來說 對他們的生活是會產生一個影響的嗎 是的 當然從我的角度來看 我們其實很多受暴的一些受害人 他們其實在心理 生理上面 其實都有長期的一個影響 有些可能他已經離開那個家害人 蠻長一段時間 但是還是持續呈現在一個 長期焦慮害怕的一個狀態下 所以我通常都會建議他們去找 其他的心理師做心理治療 那一部分是因為 在我們談話過程當中 我就會告訴他們 你現在的這些症狀 然後對你生活造成哪些的影響 加速他們對於自己狀態的一個理解 那也讓他們知道說 當你去做這些心理治療的時候 你值得 而且你可以有一個更好的人生 你可以過得更開心一點 那當然如果你受到律師的協助之後 你可以有一個更自由的人生 那是更好的一件事情 所以我會在跟他們談話過程當中 也會提醒他們這個部分 那這樣子他們就會知道說 對 其實我可以有不一樣的人生 那這是我們期待的 沒錯 那接下來我們來說一個 客人最關心的問題 很多時候我的客戶 會去找心理諮詢師 很大程度上是我們建議他 因為很多時候 就像我們剛才分享的 很多生活心理的細節 可能它是屬於家暴 然後很多人他沒有意識到 所以就是客人在去之前 他們很多時候 從來都沒有做過任何心理諮詢 所以他們都會問我說 李律師那我應該準備一些什麼 我應該怎麼去回答 我那天可以預期什麼樣 那有沒有什麼需要特別注意的地方 那我覺得我並不是最好的人 來回答這個問題 那專業的事情還是要專業的人來做 那麼這裡我們就請我們的 郭心理諮詢師來回答一下 第一我想先跟大家說 我們不會咬你的 其實原則上我想 第一個找心理諮詢老師 我相信這真的就是很難的一步 你願意跨出這一步 已經是非常勇敢了 那第二個部分就是 其實就像你去找律師一樣 你必須要把你相關的一些文件 準備好 越充足的文件 越能夠幫助我們瞭解你的背景 你的資訊 然後你這個人是 經歷過哪些症狀 那例如說像包娃 有些人可能 例如說你之前 可能有去醫院就醫過 那如果有這樣子一個 就診的一個紀錄 能夠提供給我們 那當然是最好 又或者是你沒有就診 但是你有可能 有其他的一些照片 你可以提供給我們 也是很有幫助的 又或者是你們 結婚的過程的一些經歷 有一些文件 都可以提供給我們 那所有的資訊都跟你 像你去找律師是一樣 都是保密的 那我們在做心理治療的過程 大概跟大家講一下 整個流程 我們會先了解一下 你的背景 你可能在哪裡出生的 然後你過去的經驗 那在我們做診斷過程 應該要了解的部分 包括說 你有沒有一些家庭疾病史 你的就業過程 然後還有你的教育史 等等之類 能夠幫我們 有一個更深入的瞭解 然後還有你有沒有 物質濫用的一個部分 這些都會影響我們的診斷 那接下來就會想要去了解 你跟所謂的 加害人之間的關係 是什麼樣的一個關係 因為家暴不只是另外一半 有時候也可能是家人 例如說像 有可能是兒子 或者是女兒 也是會是施暴者 那我們就會想要知道 你們之間的關係 然後接下來是 你們之間的互動 然後有哪些案例 曾經發生過 就是能夠提供 讓我們瞭解 那接下來可能就會問一些 比較深入的問題 就是你在這些事情之後 你所經歷的一些症狀 然後它對你生活的影響 對你的工作的影響 各方面的影響 那最後我們可能會依照 你現在的一個階段 來做另外一個診斷 是瞭解說 你現在還有沒有持續 因為這些事情 還是有受到一個比較深層 然後長久的一個影響 那我們可以依照 這些資訊來瞭解你 然後做一個比較準確的 一個診斷跟判斷 非常全面的回答 那再接下來 我還有一個問題 想要請教一下凱文 那其實就在我們 從業的過程中 因為整個案件的話 我們還是最後的話 要做審閱和一個把控 那想問一下 在您的就是平常 就是從業的過程中 您是怎麼去跟 移民律師來合作的呢 我跟滿多移民律師合作過 然後我發現 每一個移民律師的 那個工作的方式不太一樣 所以我還滿flexible的 那有些移民律師 其實他們是真的 非常保護他們的個案 所以他們可能會說 你一定要怎麼樣怎麼樣的 那我會盡量配合 因為彼此都有一個 彼此的專業 我想還是會彼此尊重 那我會盡量配合 例如說像有的律師 他們可能會說 我們不跟心理師 直接聯繫的 你應該直接跟客人聯繫 那有些可能就會告訴我說 他們會給我 客人的statement declaration 就是你們自己寫的 那些陳述書 幫助我有更進一步的瞭解 這樣子的話 其實對我來說 也是一個幫助 就是我在寫報告的時候 我可以去雙向的去檢核 我們之間所說的那個事實 有沒有一致 其實在做這些案件 有的時候 因為你們可能受過了一些創傷 可能在記憶上 回憶上 可能會有一些落差 所以我們在這個過程當中 如果能夠核對 我們所陳述的那些事實 對案情是會有幫助的 所以我會依照律師的狀況 來去配合 怎麼樣幫助我們的客人 達到最好的一個效果 就是我們最終的一個目標 很同意這一點 那麼對於客人來說 他們還有一個特別關心的問題 特別是家暴的受害人 他們很多時候有時候會說 我是真的很想去做這樣的一個評估 但是我不知道 我能不能夠經濟上負擔得起 其實我剛纔在節目開始之前 我有去看一下KTV的網站 我看見它其實接受很多保險 那能不能跟大家分享一下 就是像這種服務的費用上 一般來說 對於客人來說 他是可以有什麼樣的預期呢 我想先說明一下 就是移民這方面的診斷 它其實是保險是不會負擔的 因為保險並不幫忙你 做所謂的移民的部分 但是就像我剛纔有說 如果做完診斷之後 我們可以依照 通常我會依照個人的狀態 例如說你住在哪裡 然後你的經濟狀況如何 還有你有什麼樣的保險來幫你 依照你的狀況來推薦 比較適合的心理師 因為其實做心理診斷是一次 但是你做心理治療 會比較是長期的一個 有效的一個幫助 所以我會依照個人的一個狀況 來去做一個推薦這樣子 其實在今天 就是見到郭心理師之前 我們也有很多的 合作過的心理諮詢師 但是很不幸的 就是很少會有這種 雙語都流利的心理諮詢師 因為在我們寫報告的時候 那肯定是一個英文的報告 因為交給的是美國移民局看 但是跟客戶交流的時候 因為缺乏這樣資質的心理諮詢師 很多時候可能就要 自己帶一個翻譯去 那有一個翻譯一來一去 其實中間就很多信息 都已經就是失掉了 所以我也非常高興 能夠認識Kennan 那以後我們說 只能說中文的客人的話 那就會有一個非常好的去處 那這邊呢就是 我想問一下 Kennan好 那如果客人想要 聯繫你做一個心理諮詢 他們應該怎麼找到你呢 我們的公司的電話是 949-229-1314 應該蠻好記的 好好的數字 所以就可以先打電話 那通常比較忙 所以可能不會馬上就接上電話 不管是找我 或者是找其他的心理師 我覺得有幾個部分 想要先提醒一下 第一如果你是要 做心理診斷的話 最好能夠先問一下 那個心理師 有沒有相關的經驗 有沒有寫過 移民案件的這張診斷的報告 因為很多人 其實我遇過好多的客人 他們其實是去找了 其他的精神科醫生 或是心理師 結果發現拿出來的報告 其實不合用 或者是沒有辦法 有太大的幫助 那反而他們必須要 再重新再來過一次 其實也是很辛苦的一個過程 那第二 你可能也要問一下 有沒有出庭的經驗 因為有些 可能他們不願意出庭 但是也許你的案子 會需要有一個專家來出庭 那這些其實都是 可以幫助你篩選 適合的心理師 那在找心理師 或者是找心理師 做心理診斷的部分 很多時候 可能我們會在忙 或者是在接案 我們就沒有辦法 直接接電話 所以記得一定要留言 這樣我們就聽到你的留言 或者是你傳個訊息 這樣我們看到 我們就可以回信給你 因為現在 這種詐騙的電話也太多了 所以呢 我會很強烈建議大家 就是傳個訊息 或者是留個言 讓我們知道 那我們一有時間 就可以馬上回應給你 好 非常感謝您的分享 今天非常榮幸的 能夠跟你討論這麼多 客人最關心的話題 也很高興 Karen郭心理師 能夠到我們的節目做客 謝謝大家 也謝謝大家關注我們的節目 下期再見 謝謝