LIVE CLUB DE LECTURA con Pablo Rivero - DULCE HOGAR

¿Cuánto va a quitar el sueño? No. Tengo una extraña relación con el café. Primero me lo tomo a guagua o a chirri, pero es que por la mañana me despierta y por la noche me deja tan... me deja fría. Y ustedes dirán, pues es algo psicológico. Pues sí. Bueno, al lío. ¿A quién tenemos hoy otra vez? A Pablo Rivera. ¿Pablo Rivera? ¿Pablo Rivera? ¿Cómo es Pablo Rivera? Lo acabo de cambiar de familia. Pablo, te he cambiado de familia, mi niño. Pablo Rivera con un nuevo libro, un nuevo thriller, Dulce Hogar. Aquí estamos preparados para ver qué nos cuenta. Voy a poner primero el título aquí abajo, lo fijo, para que cuando ustedes pregunten de qué libro estamos hablando, de Dulce Hogar, de Pablo Rivera, oficial. Oficial es el Instagram. A ver, Dulce Hogar. Dulce Hogar, que si ustedes lo han leído, sabrán que de Dulce, Dulce tiene poco. De Pablo Rivero, oficial. Espérate, ahora mi duda es O, O, o solo una O. Voy a poner el Instagram bien. Oficial, Rivero Oficial. A ver, un momentito, que lo compro yo por ahí. Ustedes dirán, Patri, siempre tienes que hacer lo mismo, no puedes hacerlo antes. Pues mi inseguridad, antes de poner un nombre más, me lleva a querer buscarlo otra vez. Porque lo he mirado hace un segundito. Solo una O, ¿ves? O, O, O, nada, Patri. Oficial. Vamos con el club de lectura. Una O, dice Pablo, una O así que tengo que leerte, mi niño. Fijar con el cáncer, ya está. Pablo Rivero, perfecto. y ahora voy a… ¿Para cuándo Córdoba? Pues para cuándo Córdoba nos lleve, ya quisiéramos nosotros ir a Córdoba, estaríamos deseando. Pablo, ¿puedes entrar? Yo creo que le he dado a aceptar. ¿Puede ser? Otra vez, aceptar otra vez. Vamos a ver. Vamos a ver. Yo te voy a aceptar. Yo te voy a aceptar, pero no me sale nada, así que te voy a llamar yo desde aquí. Pablo Rivero… Invitar. A ver si así sale mejor. Vamos a ver. Ya saben ustedes esto del directo. ¿Se imaginan que un día salga toda la primera? Nos quitaría toda la emoción. Estaría bueno que hablen de cómo terminar con la adicción a internet. Es que estamos hoy en el club del libro y en el club del libro hablamos de libros. Pone, Pablo no puede unirse. Pues se terminará uniendo, porque ustedes ya saben que aquí siempre sale todo bien al final. Entonces, Pablo se podrá unir tarde o temprano. ¿Qué moño te quita el pelo? Hola. ¿Qué tal? Muy bien. ¿Y tú cómo estás? Veo que somos igual de avanzados en tecnología. ¿Qué le vamos a hacer? Mira, tú que estás pasando calor. Yo me voy a poner ya el aire. A mí también. Estoy en casa de mis padres y tengo un calor muerto. Pero bueno. A ver si va a hacer que hace mucho calor. Hace mucho calor. Hace muchísimo. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Pues bien. Con mucha ilusión de volver a charlar contigo hoy. Sobre todo de que hayáis incluido el libro en el club. Yo cada vez que saques un libro, tu libro viene para el club. Tú eso lo sabes. Muchas gracias. Dime tú con qué frecuencia vas a sacar libros. Pues una al año espero. Estoy ya contento. Una vez al año nos vemos. Físicamente va a presentarlo en algún lado. Eso ya es tradición. Y ahora también por internet. Bueno, yo es que tengo aquí marcado. Presentamos primero el libro. La gente me dirá, se ve al revés. Claro. En Instagram se ve al revés. Ustedes se pueden hacer una idea. Pablo Rivero, Dulce Hogar. Y una mujer en llamas que parece esto psicosis. Yo decía al principio que Dulce Hogar, lo de Dulce, Dulce, Pablo. Claro, al principio, fíjate que el título triunfó desde el principio. Pero tenía un punto, o sea, que si piensas en Dulce Hogar para una novela, nunca te lleva a una novela negra. Pero bueno, si conoces el tipo de historias truculentas que yo escribo, al final es casi más bestia que un título muy explícito. El sarcasmo que tiene. Es claro. Eso me parece muy atractivo. Para la gente que no me esté escuchando y que se esté planteando qué leemos ahora en verano, ¿necesitará haber leído el libro anterior de La Cría para entender este bien? Yo creo que no. Siempre intento hacer libros independientes, para que los puedas leer sin haber leído los anteriores. Pero bueno, para los lectores asiduos, es verdad que hay algunos personajes que se repiten. Entonces, la Teniente de la Guardia Civil de La Cría aparece en este libro. Es algo un guiño, es algo simpático. El que lo conoce, lo valora y lo disfruta, pero si no, en absoluto. Tanto La Cría como Dulce Hogar, para las personas que nos estén escuchando y no hayan leído ninguno, hay alguien que dice, lo estoy leyendo, enganchadísima. Pues no te haremos esconder, porque no te haremos a nadie. Pero es importante decir que a mí algo que me encanta de tus novelas es la actualidad de lo que tocas. En el de La Cría, toda la exposición de padres y madres con sus hijos en las redes sociales, vulnerando la intimidad, los derechos y la consecuencia que hay en ese libro. Y en este, todo el tema de lo que comentábamos la vez que presentamos el libro aquí en Zaragoza, los antivalores. Como muchas veces el tema de la corrupción, lo que somos capaces de sacrificar o de sacrificar a otras personas para conseguir lo que nosotros queremos por encima de cualquier cosa. Las amigas cotillas que no se interesan por tu vida de forma sincera, sino los que buscan un poco esa parte competitiva. O sea, son temas de actualidad con los que cualquier persona que lo lea se va a sentir identificado, reflejado y que va a sufrir. Pero yo creo que el sufrimiento que lleva de tu libro es lo que nos lleva luego a poder recapacitar sobre aquellas cosas que tenemos que cambiar. Sí, sobre todo yo creo que en La Cría, en el anterior, el tema de la maternidad, de la crianza era lo más importante. En este están todos estos temas, pero sobre todo para mí el tema principal es la infertilidad. La infertilidad y la frustración y la tara un poco social, sobre todo para las mujeres, pero también para los hombres. Y cómo se vive de puertas hacia adentro y luego de cómo se vive socialmente. Por esas amigas cotillas que son amigos o que es gente que es poco prudente, porque es un tema que afecta a mucha gente cada vez a más, pero todavía no se es prudente. Hay como una traición de preguntar de más y no tenéis más, si no quieres otro y no quieres. Hay algo y los que tenemos gente alrededor que padecen este problema. A mí me parecía más terrorífico que muchas otras historias, que al final es un poco lo que dices, es acatar un poco a los temas que tengo a mi alrededor, a los temas que yo me creo y que me dan miedo. Al final, cuando estás al límite con determinados temas, puedes hacer determinadas cosas, que al final es lo que vemos en los true crime y en los reales y todas estas cosas que dices, madre mía, cómo se puede llegar a hacer determinadas cosas en circunstancias muy especiales y al límite. Claro, es que por un lado tú reflejas muy bien esa parte imprudente del grupo de amigas, también pueden ser muchas veces tu propia familia, que no hacen más que preguntarte por lo que alguien cree que es la consecuencia lógica de una relación de pareja, que es un noviazo, te casas y luego tienes que tener hijos, que puedes tener problemas de infertilidad o simplemente la propia elección de no querer tenerlos, que también te ponen en una posición muy incómoda cuando te hacen las preguntas, porque tienes que justificar que tú no quieres tener hijos con todo lo que viene después. Eres un egoísta, nunca sabrás lo que es el amor verdadero hasta que no lo tengas, pero si encima estás viviendo esa situación de incertidumbre, que tú describes tan bien en el papel de una mujer el sufrimiento de cada mes, esperar que el test te dé positivo y que tú veas que te baja la regla, que eso te genera una frustración tremenda, que ves que se te va acabando el tiempo, porque muchas veces pues hay mujeres que por la trayectoria profesional o por la inseguridad o la inestabilidad de pareja no se han puesto a buscar hijos cuando eras más fértil y tú estás pensando a mí se me está pasando el arroz y te va generando un nivel de nerviosismo, de tristeza, de frustración que es tremendo. Bueno, yo aparte de esto, yo creo que en Dulce Hogar, lo que intento plasmar también es un poco lo que decías de la cultura de éxito, como en una sociedad en la que todo el mundo aparenta todo el rato, se esfuerza en ser exitoso, en ser por las redes sociales, todo es maravilloso y demás. La infertilidad yo lo elegí precisamente por esto, porque hay por qué poner una nota de atención y una danza a favor de parejas a las personas que lo están sufriendo, pero esto tiene que ver también, o sea, se puede extrapolar a otros problemas, a tener un poco lo que tú decías de los padres, de las parejas, pues si no es tener hijos es casarte y si no es tener pareja y si no es tener el trabajo óptimo, el que se espera de ti y si no, siempre hay que estar dando como cuentas de algo y siempre de cara a la galería. Y un poco lo que se ve en Dulce Hogar al final, un poco para los que no sepan de qué va, Dulce Hogar arranca con Julia, que es una ex azafata de vuelo, a punto de cumplir los 40 años, que muda a la casa de sus sueños, a ese dulce hogar que se ha construido junto a su marido Rubén, que es un piloto, con la mala pata de que, como la obra está detrás de las obras de la casa, se tiene que mudar sola porque a él le ha surgido un vuelo que tiene que cubrir una baja. Y entonces ese dulce hogar, ese lugar maravilloso, que es una casa modernista, toda con cristaleras que dan al monte y es muy atractivo, de repente cuando es ella la que se va a vivir sola no le parece tan bonito y ve que esas cristaleras, en vez del lugar de ver las vistas, es ella la que se siente observada y ahí empieza a enterar de que en la organización han ocurrido una serie de cosas y demás. Entonces bueno, lo que yo quería crear con este personaje sobre todo y con este problema de infertilidad es como incluso una mujer exitosa, una mujer que se azafata de vuelo desde que era bastante jovencita, que ha tenido dinero siempre, que ha viajado siempre, que tiene una buena estructura familiar, que ha disfrutado de su sexualidad, en el momento en el que la naturaleza no le permite tener hijos, ella misma entra en una culpa constante y en pensar que no está surgiendo porque ella no es la mujer idílica, la mujer que la sociedad espera, porque entonces ahí empieza un poco la cadena, que son los condicionantes que suceden antes de arrancar el tiempo. Ella se construye la casa porque considera que si vive en el centro de la ciudad y disfruta de sus amigas y vuelve tarde, a lo mejor por eso no está siendo la madre perfecta, igual tiene que abandonar esa vida, entonces deja de volar, deja el centro, deja sus amistades, de salir por la noche y demás con una especie de superstición, que el otro día leía a una persona y me decía, es que es muy ridículo, que es que el marido tiene un coche, un descapotable y ella recrimina, que es como muy absurdo, como muy ridículo, que si se hubiera deshecho de ese coche y hubiera comprado a una familia, hubiera sucedido. Y yo le digo, claro, esta persona nunca ha estado ahí. Cualquier cosa, la culpa es terrible, yo tengo amigas, que ese día, el día que me hice la in vitro, salí a la peluquería y si me hubiera quedado en casa. Hay algo de eso, y hay algo de ella, lo que recrimina no es que el marido no tenga el otro coche, sino que en el fondo tú, con un deportivo, saliendo no sé qué, estás llamando a algo que no es lo mismo que si tú tienes un coche familiar. Ella piensa, se vuelve ya loca en ese sentido, y a mí me da mucha pena. Incluso con la alimentación, cómo quiere cambiar también la alimentación del marido. Y el tema de eso que esta persona te ha comentado, que eso no existe y que es exagerado, ridículo, eso en psicología se llama el pensamiento mágico. Y es todas esas ideas que le surge a mucha gente que se obsesiona con algo, pensando que si evito, no hago, controlo, me pongo, utilizo, estoy controlando el destino. Cuando el destino, hay una parte enorme del destino que no se puede controlar. Pero sí que pensamos que realizando según qué rituales, a veces solamente cognitivos, vamos a atraer la suerte o a alejarla mal. Yo era el típico niño que decía, bueno, si no doy cuatro veces al boli, me suspendo. Exacto. Y no estaba hablando de un examen, estaba hablando de ser padre, de ser madre, o sea que, bueno. Exacto. Yo llegué a un momento en el que cuando ella se queda sola en casa, el marido retrasa su vuelta, porque la idea era estrenar esa entrada en la casa juntos, esa casa de los sueños. Y empiezan a ocurrir tantas cosas, yo pensé, no sé si estoy ante una protagonista con un trastorno psicótico, por la realidad con la que tú describes todo lo que está pasando. Que ya no sabes si esto es una realidad, si la realidad está en la cabeza, no vamos a hacer spoiler de dónde está. Pero llega un momento en el que las 10 últimas páginas, más o menos, yo tuve que dejar de leerlas de noche. No pude. Me lo dicen mucho. Por momentos me he planteado si eso era un problema o no. No, no lo es, no lo es porque lo puedo leer de día, lo leí de día. Es que luego todo lo que me lo decís, pero incluso me decían, claro, no leo de noche si estoy sola, pero si estoy acompañada así. Exacto. Y siempre que me hacéis este tipo de comentarios digo, pero entonces, no lo has disfrutado, o debería no dar tanto miedo. Y me dicen, no, no, no, si me encanta. Claro. ¿Sabes lo que pasa? Que al final yo escribo, yo soy muy miedoso. Y escribo, y creo que lo recreo muy bien porque intento, muchas veces me baso en cosas que me han pasado a mí. Yo veo una ovejita y para mí es un pitbull. O sea, le doy vueltas y creo algo peligroso de algo inofensivo totalmente. Sobre todo con las cosas cotidianas, que son las que a mí me dan miedo. En Dulce Hogar al final, pues bueno, hay cosas tipo el repartidor de Amazon, por ejemplo, al que abrimos muchas veces sin saber quién es, y suceden ciertas cosas. Hay algo que me dicen mucho que es como, jolín, a partir de eso, cada vez que hago tal, me acuerdo de ti, me insultas. Y bueno, al final se trata de eso, de crear respetación e intriga y que te lo puedas crear. Para mí, por eso utilizo temas muy reales, con situaciones que cada uno se pueda sentir identificado y que salga un poco de los efectismos propios del género. Muchas veces nos distanciamos de las historias de intriga o de terror porque, pues bueno, esto es un americano, a nadie le pasa eso. Y al contrario. Y luego, un poco lo que tú decías en la primera parte, yo me la estructuré o en mi cabeza era, no es un homenaje, pero sí quería que fuera algo muy seductor. Es muy Hitchcock, tiene una parte como muy de ambiente, todo te seduce. Aparte hay una historia, para los que no conocen la historia, pero bueno, no estoy desvelando nada. Hay una parte muy Boyer entre ella, entre Furia, la protagonista, y un chico que la observa desde el monte. Ahí empieza una parte de thriller psicológico muy Boyer, que es un poco lo que decías antes de que la cabeza te estalla, que no sabes hasta qué punto está en su cabeza y hasta qué punto es algo que está sucediendo. Y las últimas 100 páginas, en mi cabeza quise hacer algo muy como si fuera un true crime. A mí me encanta el true crime. Es como si estuvieras asistiendo a los hechos y como si alguien te pudiera dar una explicación objetiva y literal de lo que ocurrió. Eso implica, a nivel de autor, implica mucho trabajo. Porque al final de lo que se trata es que nada quede en el aire y que incluso lo puedas leer tres o cuatro veces y dirás, hostia, claro, está contado aquí. Son todos los detalles, todo lo que sucedió. Y hay una parte, yo creo que muy truculenta, porque estás viviendo con los personajes que padecen lo que sucede. Antes de lo que estamos hablando de la infertilidad y demás, cuando has dicho lo de que no sabes hasta qué punto está en su cabeza y demás, quería señalar una cosa que me hizo mucha ilusión. El otro día me han escrito, sobre todo mujeres, que leyeron una entrevista de televisión en la que yo hablaba de esto, de la infertilidad, diciéndome las gracias y demás. Y una de ellas había leído el libro y me dijo, te tengo que agradecer. Estaba muy preocupada según leía el libro. Y te tengo que agradecer porque siempre se muestra una imagen de las mujeres que padecemos infertilidad como si estuviéramos locas. Dicen la novela y demás. Siempre parecemos locas, capaces de todo. Y si no secuestramos, matamos. Se nos muestran muy desequilibradas. Y no todas lo llevan así. Y me encantó escucharlo. Claro, porque además en ese proceso de infertilidad, entre la frustración que tú tienes cada mes, porque cada mes es como una condena, se une todo el cambio hormonal que te generan muchos de los tratamientos que te hacen. Y claro, la mujer se ve ahí en una montaña rusa. Y esto también afecta a su relación de pareja. Porque no siempre el compañero o la compañera pueden ponerse en el lugar de la persona que se está hormonando o que está viviendo esa situación. Entonces es algo muy, muy duro. Hay un desequilibrio ahí emocional totalmente justificado unido a un montón de emociones. Antes decías, debería haber cambiado el final para que no fuese tan duro porque igual no se disfruta. Nunca. Porque es que si el libro no te hace sentir lo que te hace sentir, no te atrapa de la forma que te atrapa. Y yo recuerdo esas últimas cien páginas o un poco más en la que no hacía más que decir, ala, ala. Es que hay varias cosas en el libro que no quiero contar que es que no te las esperas para nada. No. ¿Sabes lo que pasa? Además tú lo sabes. Somos muchísimos autores. Todas las historias están contadas. Al final yo creo que cada uno tiene que buscar su estilo y su diferencia. Y yo con mi primera novela, con NO VOLVER A TENER MIEDO, que es un falso true crime que transcurre en los noventa. Gonzalo, gracias Gonzalo por verme. Está por aquí. ¿Ah sí? Moviéndote a ellas corazones y cosas. Al principio es muy bestia, ¿no? Es que muere hasta el apuntador. Al final son los últimos siete días de vida de los miembros de una familia sabiendo que uno mata al resto. Entonces es una cuenta atrás. Es muy psicológico. A ti te gustaría. Al final vas viendo todos los condicionantes como es una familia disfuncional totalmente y como la bomba explota, ¿no? Termina por explotar, ¿no? Algo que se va creando durante los años desde el movimiento de los hijos. Y yo creo que ahí encontré... Yo esto lo tengo de otra manera. Yo cuando veo películas de terror o thrillers que de repente todo se soluciona y todo acaba bien, normalmente no me gusta. Y aquí cuando hay alguien que me dice, Poli, el final es duro. Y yo le digo, es que en la vida real nunca se solucionarías. Ya. Esa pregunta... O sea, y es que cuando ves true crime, el true crime es que es así. Es que el ser humano o estamos tan condicionados por nuestro entorno y que nos llevan al límite o sencillamente hay gente que existe la perversión moral, ¿no? Lo hablaba en las niñas que me llaman conservistas. Hay gente que le atrae el mal y hay gente que es mala por naturaleza, por mucho que queramos. Luego siempre decimos, no, tuvo una infancia, no sé cuánto es tal. Bueno, sí, hay gente que no la tiene. Y hay gente que lo hace porque puede y porque quiere, ¿no? Que para mí eso es lo terrorífico. Ya. Sí, sí, está claro. Es que hay una parte ahí, de hecho, hay trastornos de la personalidad relacionados con la psicopatía que aunque la persona quisiera no se podría reformar porque son personas absolutamente ausentes de empatía. Cada vez tenemos más egos y más inseguridades con las redes sociales y demás. Yo eso creo que va a ir a más en lugar de a menos. Así es. En el libro tocas también otros temas que me parecen muy interesantes, como es la corrupción. Todo el tema de la corrupción política, ¿no? Y que yo creo que es un tema que puede ser que nos hayamos visto casi… Yo creo que mucha gente está inmunizada. O sea, ocurre tanto y es tan frecuente a nivel político, a nivel inmobiliario, que hay veces en que ya no nos asombramos cuando ocurre esto. Y porque además no suele tener consecuencias. O sea, la gente aquí no deja su cargo, la gente no cesa, la gente continúa, la gente le pierde el miedo a ser una persona corrupta. Y en el libro también tocas esta obra de la falsedad, la mentira, ¿no? Es el abuso del ser, ¿no? En el final es el estar por encima del resto, ¿no? Porque lo puedes hacer. Y cómo eso afecta a los ciudadanos. Con impotencia, con más o con menos impotencia, cuando estás dispuesto a hacer algo, ¿no? Por delatar o ir en contra de algo injusto, ¿no? A mí, claro, me interesaba por contarlo, ¿no? Al final, o sea, por contar todo esto. Al final yo lo escribí el año pasado en plena ola de calor y leía con tantos incendios todo el rato, ¿no? Continuamente. Y con tanta pena leía las estadísticas, ¿no? Muchísimos incendios son provocados. Muchos incendios son para construir o para sacarse de la manga algún rollo. Y eso me parece terrorífico, ¿no? Y sí quería hacer eso, ¿no? Y al final ahí está metido también otra línea que tiene que ver un poco con la construcción de personajes, que es romper las barreras entre los malos y los buenos en los libros, ¿no? La novela negra, eso siempre está en el bueno, luego está el malo, el personaje con sus colores, pero siempre es como una división, ¿no? Y pocas veces los buenos son malos también, ¿no? Y a lo mejor los malos luego son menos buenos, o sea, son menos malos, ¿no? Y, claro, esto es un poco difícil para los que no habéis leído el libro, pero a mí me interesaba hablar un poco de cómo, incluso a nuestro alrededor, ¿no? Conocemos gente que es de primeras buena, buena gente. Y tú dices, menganito es bueno, ¿no? Es una persona que es, no sé, que se implica con las cosas, que es agradable, que es buena persona. Se cuida de los niños, se ocupa con los vecinos de sus mayores, colabora con temas, con ONGs y demás, ¿no? Pero luego alguien así, a lo mejor cuando le afecta a esa persona, cuando le afecta y puede sacar provecho de algo, puede ser muy mala persona, ¿no? O sea, quiero decir, todos somos muy buenos cuando no te afectan las cosas, ¿no? Y como cada uno tiene sus capucheos, y como una persona buena, a lo mejor simplemente con no prestarle atención está siendo malo o está siendo cómplice de algo, ¿no? En esto hay mucho también, ¿no? Cuando salen estos escándalos de, no, pero ella no sabía nada, ¿no? Su marido ha robado tantos, no sé cuántos, pero ella veía, cada vez tenía más yates, cada vez tenía, no sé qué, se podía comprar bizones y no sé qué, pero ella no sabía nada, ¿no? Y ella es encantadora y es, bueno, pues de esto quería hablar un poco, ¿no? Claro. Bueno, como cada uno... No te mantienes tanto al margen y te disocias de la realidad que está pasando simplemente por seguir con el egoísmo de seguir con tu vida. Sí, o sea, me interesa un poco eso, como que al final de la novela tú examinas los personajes y demás. ¿A qué punto estará bueno y estará malo, no? O sea, un poco eso de lo que hablábamos de los condicionantes, ¿no? Y de... Yo intento hacer eso. A veces hay gente que me dice, ojo, es que el protagonista por momentos escribió un libro que se llama Peritencia, que tenía muchas cosas mías y de personajes y de actores. Lo acaban de nombrar ahora por aquí. Ah, sí. Han dicho alguien que Peritencia, brutal. Muchas gracias. Y en el fondo el personaje es una bola. Y digo, claro, porque los actores, muchas veces el actor endiosado, el número uno del rodaje, piensa que todo gira en torno a él, ¿no? Y, bueno, a mí, igual que hablamos de los finales, cuando eres muy bestia arriesgas, porque no a todo el mundo le gusta que sean tan bestias. Creo que con los personajes también arriesgo en ese sentido, ¿no? En que por momentos puedas no caerte mal. O sea, no caerte bien. Pero es que creo que al final en la novela yo me meto tanto en los personajes que tú los conoces casi como ellos mismos, ¿no? Y cuando nos conocemos a nosotros mismos con lupa, pues a lo mejor no todo nos gusta, ¿no? Y mucho menos si no eres tú mismo. O sea, si eres una persona que te analiza y que sabe todas tus taras, ¿no? Pablo, alguien nos ha preguntado que si en algún momento para el libro te planteaste algún otro final distinto al que hay. Que es que el final es muy genuino. A ver, al final hice unos cuantos reajustes, pero no variaba mucho. O sea, si hay una sorpresa final, la sorpresa final, si esta persona lo ha leído, el golpe final. O sea, tú sabes que en mis libros siempre hay como tres o cuatro finales. Y luego cuando ya ha terminado y que queda una ocasión y media, de repente, otra vez los esquemas, ¿no? Ese romper los esquemas no estaba. Terminaba con el final más oficial, ¿no? Y Gonzalo y Ana, mis editores, lo habían pedido, leyeron mucho. La cría... El problema de Dulce Hogar es que la cría sentó... Bueno, el problema es que al final ha ido a favor, ¿no? Es que la cría ha gustado muchísimo la anterior. Y había sentado unas expectativas muy altas, ¿no? Entonces tenía un final tan bestia que me decían, joder, es que nos encanta, pero es que el final... Es que el final de la cría, claro. Y se me ocurrió esto. Y yo creo que es como el jaquepate, ¿no? Es un buen orden maestro, un poco... Es lo que yo espero cuando leo un libro así. Sí. Por aquí alguien pregunta, ¿se puede conseguir en Amazon? En Amazon y en cualquier librería del mundo mundial pueden conseguir ustedes el libro. Sí, sí. Vale. Nos preguntaban también que ¿cómo sales de un bache creativo cuando estás estudiando un libro como este? Cuando uno entra en un bache creativo, es decir, no sé cómo seguir, ¿qué hago? ¿Qué haces tú? Que si tienes algún tipo de mantra, algún tipo de ritual, dejas el libro, vuelve, te pones... Mira, para bien y para mal pasa una cosa que no tengo tiempo para escribir. O sea, tengo un calendario muy reducido. Y digo, sobre todo, para bien. Porque esto me hace cumplir dos cosas. Creo que son dos pilares. Uno, no darme demasiada importancia ni como escritor, ni darle demasiada importancia a lo que escribo en el sentido de pensar que estoy haciendo el quijote. Y segundo, tirar para adelante. Entonces, yo tengo... O sea, yo una vez que tengo... O sea, normalmente cuando me pongo tengo ya súper claro lo que quiero contar. O sea, llevo meses en la cabeza, elijo un tema como el que tengo ahora, con el que voy a escribir, algo que me apasiona, con muchas cosas que poder afilar, ¿no? Y poder sacar punta a muchos temas que vayan apareciendo, ¿no? Yo creo que lo más bonito al final es que yo planeo algo y conforme me voy metiendo van surgiendo muchas cosas, ¿no? Como ese último final, ¿no? Y sobre todo los personajes de alrededor de los coprotagonistas, digamos, son los secundarios y son los que me van dando pie a contar esas otras cosas, ¿no? Que al final es lo que completa la novela. Yo eso normalmente lo tengo muy medido, muy trabajado y me lleva como... Yo creo que el mayor tiempo lo gasto organizando toda la información que tengo que he ido recabando y escribiendo antes de ponerme, ¿no? Entonces, una vez que me pongo, yo tiro. O sea, muchas veces... Ahora acabo de entregar uno que va a salir en otoño, un libro pequeñito que ya, bueno, no puedo contar mucho, pero bueno, creo que ha quedado muy guay. Y me daba cuenta de que, digo, bueno, yo como no tengo mucho tiempo, pues arranco. El principio. Siguiendo. Y conforme luego lo he ido leyendo, he pensado, esto que lo escribí en el hotel, del bolo de una firma de libros a las 12 de la noche, se ha quedado tal cual. O sea, hemos cambiado cosas. O sea, no. Y es el arranque del libro. Hay algo como de juego, de divertirme, que creo que es un poco lo que yo intento hacer con la interpretación, ¿no? Es como tener muy claro lo que tienes que hacer, lo que hacen tus personajes por lo que está en conflicto, dónde tiene que explosionar, dónde, no sé, dónde están los puntos de emoción, el thriller. De repente... Bueno, o sea, un poco, como yo digo, es un poco la película y la novela. O sea, como tener claro el conjunto y si tienes eso, luego es dejarte llevar y disfrutar y jugar, ¿no? Yo normalmente no tengo como crisis de... De creatividad. No. O sea, lo que suelo tener es que llega un momento en el que tengo tonta información que es como la... Que a veces tengo que desestimar o tengo que rechazar cosas que me gustan porque no me encantan, ¿no? Y porque digo, ya, esto lo quería contar, pero es que esto... O por tema de credibilidad, o por tema de... A veces tengo los momentos importantes que quiero contar que creo que son los que... Los que son... Los que crean la novela, ¿no? La imagen de la novela, el tema potente de la novela. Y lo difícil es unirlos, ¿no? Que todo encaje. Y a veces sí puedo tener algo de a ver cómo puedo unir esto de la mejor manera para no... Pero no es tanto... O sea, no tiene que ver... No es un blanco. No es un por dónde salir, ¿no? O sea, yo soy un... Porque si tienes claro... Normalmente, de hecho, los finales es lo que primero tengo, ¿no? Porque es un poco la conclusión. Y el tema que quiero contar con esta historia, pues esto, ¿no? También en el libro... Es que en el libro tocas muchos temas. El tema es que comentaba yo antes de estos antivalores de una sociedad basada en esa parte más frívola, consumista, a unas vidas que aparentemente están completas, pero que ya vemos que no lo están, ¿no? El lujo, la opulencia, el dinero. Yo creo que esas críticas sociales que metes tú ahí en tus libros a mí me parecen maravillosas. Porque van ahí a modo de... Las técnicas que decimos los psicólogos, la técnica sandwich. Entre una cosa y otra te la meto. Dar un poco de vuelta en tu cabeza a ver cómo estás gestionando también tu vida, creo que nos lleva a reflexionar y a plantearnos cosas, ¿no? No solamente es una historia, una historia de novela negra, sino que te lleva a plantearte muchas cosas. Bueno, es que yo creo que es un poco lo que hablábamos al principio. Es como ya estés padeciendo un tema tan complicado como la instabilidad, como otro. Hoy en día creo que... Hablamos de la salud mental, ¿no? Y la salud mental también es protagonista en el libro en ese sentido de... Estamos muy solos, ¿no? Estamos continuamente con el WhatsApp, hablando con gente, dando 50.000 likes, viendo stories, no sé qué, tal, tal, tal... Pero luego estamos muy solos, ¿no? Y nos cuesta mucho contar lo que nos pasa y mostrarlo, ¿no? Y entonces pasa... Ya es... O lo enseñamos todo o no enseñamos nada, ¿no? Y además lo que enseñamos nos enseñan a que solo enseñar lo maravilloso, ¿no? Entonces nos hace estar más solos. Porque pensamos que nos sucede solo a nosotros, ¿no? Por suerte, cada vez se van rompiendo tabús y se van... No sé, se va popularizando pues hablar de ciertas cosas, pero incluso cuando se populariza muchas veces tiene que ver con algo también como de aparentar, ¿no? Es como cuando en Estados Unidos todas las estrellas, ¿no? Salían sin maquillaje hablando de... Te oyes muy deprimido, yo también estoy triste, ¿no? Y dices, pues genial, pero no sé si te ayuda mucho contarlo a la gente, ¿no? A lo mejor... Hay que tener ayuda o estar relajado en tu casa o, precisamente, probablemente, el tener que contarlo y sentir que tienes que contarlo es lo que te está llevando, causando ese problema, ¿no? O sea, casi... Se puso de moda mostrar la parte vulnerable, que está bien, pero sin que cuando te salga de una manera natural. Claro, claro. Ahora, por favor, me he puesto vulnerable para que la gente vea que soy vulnerable y es un valor en la persona. Claro, eso pasaba un poco en la cría, en mi anterior libro que el adolescente, ¿no? Que es como que la habían enseñado con todas las pautas de todo lo que funciona en redes y todo lo que funciona en Instagram. Y grabarse llorando contando una esta para ella significaba muchísima atención, ¿no? Y creo que hay que ver, ¿no? Que al final todos estamos buscando la atención en las redes y nos enseñan a eso, ¿no? Y lo que padece Julia es que en el peor momento casi de su vida, pues a su alrededor se encuentra con que ella, por tener ese éxito y ser exitosa y estar, haber creado ese ambiente que es el propicio para ser madre, a lo mejor está equivocado, ¿no? Y ese dulce hogar, esa casa maravillosa al final es casi una ratonera, ¿no? Al final es una madriguera porque se ha metido en un contexto de gente exitosa con los que siempre va a salir perdiendo, ¿no? Hasta que empieza a rascar y es un poco lo que sucede también en el libro, ¿no? Que creo que eso sucede en la realidad, que cuando empiezas a rascar, pues te das cuenta de que todos tenemos nuestra mierda, ¿no? Y que, bueno, no quiero contar mucho, ¿no? Pero... Alguien nos pregunta, Pablo, ¿has tenido miedo de contar algo? ¿De contar algo? De alguno. Imagino que serán alguno de estos temas sociales que te haya dado miedo meterte en un charco por lo que puede implicar, no sé... Bueno, yo... Yo creo que aquí... No, yo realmente miedo, miedo, terror he tenido con mi tercer hijo y mi tercer libro que era Las niñas que soñaban con ser vistas está inspirado en hechos reales de los 90 en crímenes horrorosos algunos muy conocidos y yo en ese sí tuve miedo. O sea, tenía terror, pero terror de pensar uy, como alguien se pueda dar por aludido, etcétera, etcétera, yo pasaba verdadero terror y creo que eso es lo que me llevó eso y el que los y que los familiares no pensaran que yo estaba haciendo negocio con su hijo fue lo que me llevó a crear la historia tan rocambolestica que es, ¿no? Me lo olvidé en el 2014 es una agencia de comunicación niñas que quieren tener seguidores y entonces empiezan a anunciar productos de una agencia sin darse cuenta de que ellas se van a convertir en los productos, ¿no? Y fue gracias al terror que yo tenía por respetar la realidad, ¿no? Con la cría yo creo que he sido bastante valiente porque me he ganado muchos enemigos Sí ¿no? De gente que pues compañeros de profesión y demás reflejados que no les ha gustado mucho pero yo no creo que muchas de las partes que yo señalo en la cría, ¿no? De los peligros de la sobreexposición en redes no lo digo yo o sea, es que lo dicen los expertos, ¿no? He recapitulado mucha información que tengo Y eso se tiene que terminar regulando, Pablo Ojalá tuvieras cierta puerta Curiosamente luego hay mucha gente que expone a sus hijos muy conocidos que no se han sentido amenazados porque saben que lo hacen bien O sea, cada uno cada uno pone el o sea, yo tuve una discusión con una persona y la decía pero, ¿cómo te veo? O sea, es pero si tú haces las cosas bien, ¿no? Tú estás tranquila con lo que haces pues entonces no te sientas amenazada ¿no? Entonces pero hay una parte en la que ambos sabíamos porque ninguno tiene la varita mágica, ¿no? Ninguno tenemos la clave de la paternidad o de la madre o de la maternidad ni cómo hacer bien yo creo que también está bien tener información, ¿no? Y yo creo que con Dulce Hogar y con la cría creo que aparte de la novela negra y del thriller creo que abro los ojos un poco hacia ciertos temas, ¿no? Que luego te doy libertad para que cada uno saque las conclusiones pero con el tema de las redes sociales al final todos estamos en lo mismo entonces para mí no vale ya eso de cómo todo el mundo lo hace ya, ya pero tú tienes que saber, ¿no? es un poco como los fumadores y demás perfecto pero tú tienes que saber yo ahora estoy súper pesado pero pesado de bueno, ya llevo años, ¿no? con el tema del del sol, ¿no? es como están diciendo ha salido ahora la noticia en los últimos cuatro años ha aumentado el cáncer de piel un 40% y yo veo unas barbaridades ¡ojolín! con la información que tenemos y ya en esta vida te toca te toca la lotería y es una putada pero sabiéndolo bien creo que con las redes pasa eso, ¿no? con los menores que tenemos que ser responsables y tú puedes hacerlo pero sabiendo y entonces probablemente lo harás de otra manera ¿no? con un perfil privado o sin enseñar la localización o sin enseñar el uniforme del niño o sin que se le vea con poca ropa porque todas esas fotos van como todos sabemos a discos duros de pederastas que se comparten por todo el mundo y ese tipo de cosas sí sí totalmente sí yo creo que además tú en tus libros tanto en estos dos yo ahí no yo a ti no te veo yo creo que tú expones una realidad pero que no hace juicio de valor la persona que se siente juzgada al leer ese libro algo tiene que reflexionar ya, claro porque el juicio de valor no viene de tu parte sino que la persona diga ¡ostras! me estoy equivocando me voy a poner a la defensia porque es la única manera de seguir haciendo lo que quiero seguir haciendo a pesar de que me estoy dando cuenta pero está bien yo creo que al final la cultura bueno, cada uno tiene la cultura no iba a decir tiene que hacernos reflexionar y poner y sentirnos incómodos a mí esa es la que me gusta pero también me gusta la novela negra pura y dura de entretenimiento y de asesinato claro o sea que no tiene que ser todo así yo no me creo mejor que otros autores que no hacen eso o que no sea puro entretenimiento lo que pasa es que a mí yo creo que Paulín yo vengo de de la interpretación y de profundizar en los personajes y yo estudio periodismo y entonces hay un punto que yo creo que en la escritura fusiono mucho todas mis pasiones y al final muchos de los temas los saco de titulares y de noticias que yo veo y que me impactan y que digo madre mía lo junto con todo el terror me encanta y luego intento profundizar con los personajes pues yo creo que también no sé creo que es algo bueno que los personajes nos creen incomodidad a veces totalmente porque a veces tenemos empatía por personajes que en principio no deberíamos tenerla ya fíjate alguien nos pregunta bueno nos dice Pablo he de reconocer que no he leído ningún libro tuyo pero escuchándote me dan ganas pues ya le digo yo que por un lado van a tener la parte esa entretenida porque es una novela las dos son novelas que del inicio al final te mantienen en vivo porque son bueno la manera en que está escrito el libro tan directo con capítulos cortos con ese cliffhanger que hay típico de la serie es que acaba un capítulo y es que vamos con el otro es que me tengo que enterar de lo que pasa es que no saben en qué capítulo es eso porque lo hago siempre lo había hecho porque al final es algo que antes de la serie sucedía también pero intentar hacer va un poco intrínseco a la novela negra y al género pero en la pandemia bueno pagué un curso online de Dan Brown del autor y hablaba un poco de ese truco es como de cada capítulo tiene que acabar muy arriba y entonces él ponía ejemplos que para mí eran muy exagerados pero era como imagínate que yo te digo Patri tengo que contarte una cosa muy fuerte me he enterado cuéntamelo no, un segundo necesito un cigarro vamos fuera yo no lo hago tan exagerado pero él ponía sus ejemplos como de siempre y el otro día yo leía una novela negra que que hacía como mucho hincapié cinematográfico creo que en el cielo aguantas más que en la novela que era como el personaje principal el investigador estaba bloqueado no veía salida ya no tenía una pista y para mí era un error yo lo estaba leyendo y pensaba jodido es que haz que se invoque pero no que no sepa ¿sabes lo que te digo? ya, ya me aburro lo que me transmite pues estaba bloqueado pues nada pues adiós y se pone un café y se hace una tostada pues digo pues que desidia claro que la cague pero yo estoy en activo es lo que yo en los libros el lector y creo que es Dulce Ogar que al final son 500 y pico páginas páginas una pasada alguien ha dicho antes he leído yo me estoy leyendo el librillo yo penso ¿librillo? digo ¿cómo que librillo? si esto es te lo he leído en nada es increíble digo es un libro de 500 y pico páginas pero yo creo que cualquier persona que se vaya de vacaciones que se vaya con los dos con este y con el de la cría pero lo que te iba a decir ¿sabes la de broncas que me han caído en Semana Santa y en los puentes? porque claro la gente me decía claro que lo he llevado para toda la Semana Santa y al segundo día me lo he terminado pensaba que me iba a durar y entonces me he enganchado tanto que me lo he ventilado no me puedo llevar esos otros bromas si exacto llévense alguno más bueno pues hemos estado hablando de Dulce Hogar hemos recordado también la cría creo que son dos novelas maravillosas para leer en vacaciones para ir para relajarnos pero no sé si nos va a relajar tanto no sé pero para estar entretenido para estar entretenido y sobre todo para muchas personas que dicen que durante el año han perdido el hábito de la lectura que no saben por dónde empezar pues que mejor que empezar por algo con el que vas a acabar un capítulo y vas a querer seguir leyendo no sabes la gente que me lo dice y sobre todo de madres que me dicen muchas gracias porque mi hijo es adicto a las series o mi hija y sobre todo con la cría la cría que son capítulos muy cortos y que al final es más me lo dicen mucho yo creo que es lo más bonito pues Pablo querido te espero con el siguiente con el que has entregado con el que sí ya sabes que yo una vez al año tengo que verme contigo así que nos hace falta un libro para mí muchas gracias Patri por tu pasión por haberlo leído y en tu das saludos a todos los miembros claro que sí de verdad un placer tú ya sabes que estoy aquí por lo que necesites igualmente nos vemos donde sea nos vemos gracias a todas las personas maravillosas que nos han acompañado y nos vemos con el siguiente libro y te veo en Madrid a ver si coincidimos que pueda venir alguna de las obras de teatro que tengo muchas ganas de verte por ahí también un besazo para todos muchísimas gracias por la atención que tengáis buen verano adiós gracias Pablo gracias por entretenernos ya saben cojan el hábito de la lectura dulce hogar y la cría