Building with Confidence on the XRP Ledger: XRP is Not a Security

歡迎來到 Blockstars，Ripple 的播客，其中包括加密和區塊鏈領域的領導者和開發人員，討論最新趨勢，技術 ， 現實世界的問題正在解決。 我是你的主持人，瑞波首席技術官大衛·施瓦茨。 這個特殊的情節標誌着一個系列的第一個，涵蓋了在 XRP 分類帳上建立信心意味着什麼 ， 一個由全球開發者社區提供支持的開源和去中心化的第一層區塊鏈。 今天，我們將探索一項令人難以置信的工作，這項工作帶來了一項里程碑式的裁決，該裁決設定了 XRP，XRP 分類賬的原生數字資產 ， 除了在美國不安全。 我們將思考導致這一重大成果的漫長道路，法律團隊的不懈努力，以及這對太空建設者和企業家意味着什麼。 我非常高興能與 Stu Alderody 站在一起，他是一個我很瞭解的人，他與一支令人印象深刻的團隊不知疲倦地合作，爲我們所有人帶來了一個結果 很久以前就知道會是真的。 Stu 是 Ripple 的首席法律官，最適合提供有關今年太空最重要發展之一的見解。 歡迎來到 Blockstars，斯圖。 你能來真是太好了. 太好了，大衛。 謝謝你邀請我. 讓我們考慮一下您在 Ripple 的角色，以及您對加入 Web3 前沿組織的興趣。 所以在一月份，我加入瑞波已經五年了。 在此之前，我在紐約市管理了我的整個職業生涯。 這個職業發展了 30 多年。 上半年是紐約的大法律。 我在一家律師事務所工作，從合夥人到合夥人。 我是一名訴訟律師和審判律師。 然後在做了很長時間之後，我決定去內部，我走了金融服務的路線。 首先在美國運通，我是管理律師，然後在滙豐銀行，北美控股，我是總法律顧問，最後在 CIT 集團，我是總法律顧問。 在做了很長時間之後，我有點被燒燬了。 爲大銀行工作真是令人心碎。 你工作很長時間。 這真的很難，但你真的不知道你在努力什麼，或者你在做什麼。 有一天，我接到一個獵頭公司的電話，這是一家突如其來的搜索公司，問我是否對這家名爲 Ripple 的公司感興趣。 我對區塊鏈瞭解不多。 除了在媒體上讀到的內容外，我對加密貨幣瞭解不多，但是對 Ripple 進行研究時，他們的使命給我留下了深刻的印象。 這讓我感到震驚，因爲它是唯一一家真正將區塊鏈和加密的承諾與現實世界的用例結合起來以解決現實世界問題的公司。 一種跨境支付，我在傳統金融領域工作過，對此非常熟悉。 領導團隊非常令人印象深刻，包括你和布拉德等人。 董事會更令人印象深刻。 五年前，這是一個涉足尖端行業的機會 有一個尖端的法律問題，這個問題真的在努力制定道路規則應該是什麼。 成爲那個領域的律師，能夠發揮不可或缺的作用和主導作用 制定這些法律和規則最終應該是什麼，是一個我真的不能錯過的機會。 所以我放棄了我在紐約所知道的一切，我在過去 30 年裏建立的所有網絡，我所有的聯繫人 ， 從字面上和形象上來說，在舊金山有了一套公寓，搬到那裏開始了這段旅程。 我們已經過去五年了，我認爲它並沒有像我希望的那樣發展 ， 但我想我完成了我希望我已經完成了在建立或幫助建立什麼道路的規則將是這個行業。 顯然，我本希望這是一條更容易到達我們到達的地方的道路，但事實並非如此。 令人難以置信的令人振奮，我一刻也沒有回頭。 太棒了. 所以我認爲就在一年多一點的時候，當 2020 年 11 月、 12 月到來時，我們得到消息說，美國證券交易委員會將對我們提起訴訟。 是的，所以我顯然是睜大眼睛進來的。 我知道 SEC 已經對 Ripple 展開了調查。 我以前參與過複雜的監管調查，這可能是公司聯繫我的原因之一。 我們花了很長時間與 SEC 合作，與 SEC 會面，試圖教育 SEC，我天真地相信 ， 最終我們會解決任何困擾他們的問題，或者他們在 Ripple 和 Ripple 使用數字令牌 XRP 和我們的技術堆棧方面所關心的問題。 但我最終在 2020 年 12 月瞭解到，SEC 沒有達成合理的解決方案。 我認爲這是在這個過程的後期才意識到的，我不確定如果在這個過程的早期我意識到這比瑞波幣更大，我們是否會改變任何事情。 這比數字令牌 XRP 更大。 這真的是聯邦政府通過美國證券交易委員會發起的一場運動，他們想盡一切辦法試圖讓這個行業緊隨其後。 他們起訴了我們。 我當然，你知道，再說一次，我們都希望這不會是結果。 我們竭盡全力試圖與他們達成解決方案。 但一旦他們在 12 月 22 日起訴我們，也就是聖誕節前三天，在這一點上，我們不會因爲一堆我們可以談論的原因而安定下來。 在這一點上，爲了一分錢和一磅，我們別無選擇，只能與之抗爭，並儘可能地、有力地、徹底地與之抗爭。 我們從第一天起就說過，我們這樣做不僅是爲了瑞波的利益 ， 但我們將這樣做是爲了美國整個行業的利益。 我不確定每個人在 2020 年 12 月都相信我們。 但我認爲我們現在是 2023 年第三季度，我想每個人都相信我們在這裏所做的是爲了美國這個行業的更大利益。 因此，據我所知，訴訟中唯一的指控是 XRP 是 Ripple 必須註冊才能出售或分銷的證券。 這是正確的嗎 ？ Yes. 因此，SEC 在這一點上確實很滑。 如果你問他們，你是在說 XRP，數字資產本身 ， 是一種證券，還是你聲稱瑞波幣的 XRP 分佈是投資合同 ， 特殊類型的安全，因此安全，你不會得到一個明確的答案。 我們一直在這一點上推動他們。 現在，我認爲根據法律，我們堅信只有資產的分配有時可能是投資合同，因此是投資合同和受監管的 作爲安全。 資產本身從來不是一種證券。 但我認爲美國證券交易委員會希望對這項法律有更廣泛的解讀。 從技術上講，他們是否聲稱 XRP 本身就是一種安全性 ？ 我認爲他們小心翼翼地儘可能含糊其辭地說出了他們的實際指控。 但很明顯，他們希望的最終結果是發現數字資產 XRP 本身就是一種安全。 因此，讓我們來談談使某物成爲證券或提供擔保的法律標準。 所以我看了一下法規，有一個清單，上面有一大堆證券，其中一些很明顯，就像法規規定的股票或證券。 然後是這個奇怪的投資合同。 據我所知，像這樣的案例，指控是 XRP 是或者 XRP 的報價是一個或多個投資合同的報價，這就像泥漿一樣清晰。 那麼什麼是投資合同呢 ？ 所以你是對的. 根據 1933 年的《證券法》，該法案賦予 SEC 管轄權以監管稱爲證券的事物，其中列出了被視爲證券的事物。 在這個列表中，有一些傳統的東西，你通常會認爲是股票或債券的份額，或者沒有。 發行人發行的東西是向購買者做出承諾，然後購買者對發行人擁有權利。 因此，對於傳統股票，如果我要在 Stoop 公司發行傳統股票，而您要以股東身份購買它 ， 無論您如何購買該股票，無論誰持有該股票，您都將始終擁有對 stoop 公司的權利，而 stoop 公司將始終對您負有義務 ， 那份股票總是代表着一堆權利和義務。 這是傳統的股票份額。 當你把一長串安全的東西放在最後或接近最後時，就會有一種叫做投資合同的東西。 所以投資合同就是投資合同，這聽起來很明顯，但事實就是如此。 換句話說，如果我和你一起進入一家企業，那麼你不是在投資 stoop 公司，而是 stoop 公司會說，嘿，聽着 ， 我有一堆龍貓可以賣給你。 但是，我將把這些龍貓留在我的龍貓農場上，而不是讓您擁有龍貓。 我要去餵它們。 我要讓他們又好又胖。 我要給它們剝皮，然後我要把龍貓毛皮賣給毛皮商。 當我這樣做的時候，我會把利潤分配給你。 這是一份投資合同，因爲你所做的是從我這裏購買了這份合同，但你並沒有真正購買這筆資產。 你買了資產加上那束承諾，我將代表你做事情以產生利潤，然後將這些利潤分配給你。 這是一份投資合同。 因此，我們有一長串的案例，人們出售的東西本身顯然不是證券。 像橘子林，威士忌，酒桶收據，海狸，所有這些奇怪的東西。 美國證券交易委員會或另一名訴訟人聲稱，他們是作爲投資合同提供的，因爲除了普通的出售之外，還有一些安排。 沒錯. 開創性的案件是 1946 年最高法院的 Howie 案，美國證券交易委員會在佛羅里達州起訴了一個名爲 Howie and the Hills 的橘子林合作社。 豪伊和希爾斯所做的是，當他們在那裏的時候，他們有一羣來自紐約和新澤西的遊客，一羣牙醫和醫生。 他們說，嘿，看，我們可以賣給你一片橘子林。 你真的買了房地產。 結合起來，你可以回到紐約或新澤西，繼續你的牙科或醫療實踐。 我們要做的是把你擁有的這片土地合併起來。 我們要種植橘子林，耕種，澆水，施肥 ， 摘橘子，賣橘子。 然後在我們產生利潤的範圍內，我們會將這些利潤分配給您。 法院發現，橘子林本身只不過是一份土地合同。 但是，橘子林與那捆承諾相結合，將做所有其他管理方面的事情，以從這些橘子林中獲利，然後將利潤返還。 這就是投資合同。 該投資合同受 SEC 管轄。 但是我買的那一小塊土地總是一小塊土地。 所以已經兩年半了。 是否有一些時刻讓您感到沮喪 ？ 你有沒有覺得我們在進步 ？ 這是一段艱難的旅程。 這是一個非常令人沮喪的旅程。 政府不公平，這是不幸的。 作爲律師，你會期待更多。 坦率地說，作爲一名美國公民，你會期待更多。 但是政府，至少是這個政府，還有這個證券交易委員會，這個過程就是懲罰。 他們儘可能地讓它變得痛苦、漫長、昂貴和懲罰性。 所以這很令人沮喪。 我的意思是，客觀地說，你可以回到 1946 年的豪伊案。 從 Howey 案剛剛提交初審法院到最高法院判決，我認爲只有 18 個月。 它通過了審判法庭。 它通過了上訴法院。 它通過了最高法院。 豪伊、希爾斯和證券交易委員會，他們只是規定了事實是什麼。 他們把它放在法官面前說，什麼是裁決 ？ 在這裏，SEC 對做出裁決沒有興趣。 他們想做的是懲罰訴訟人，當然也要懲罰決定與政府抗爭的訴訟人。 所以這非常令人沮喪。 SEC 與法院的立場不一致。 法院甚至一度發現，美國證券交易委員會的行爲是虛僞的，只是把推進訴訟的立場作爲一種訴訟策略，而不是遵循 對法律的忠誠. 令人沮喪的是，無論是針對底層原告律師提起訴訟。 當政府以這種方式行事時，肯定會令人沮喪。 當我開始對這一切抱有一些希望，一線希望的時候，我們在法庭和法官面前，他們開始看穿 SEC 在做什麼，並開始 對 SEC 進行反擊，並開始削減 SEC 試圖做的很多事情，並給了我們很多我們要求的東西。 所以，再說一次，在結果出來之前，你永遠不知道你會贏還是輸。 但我們在這一過程中贏得了很多戰鬥，發現之戰等等，這無疑向我表明，美國證券交易委員會在法院缺乏可信度的問題正在暴露出來。 作爲一名訴訟律師，只要我這麼做，法官就會關心可信度。 當你把一些東西放在簡報中，或者你站在法庭前，你在爭論，法官必須相信你說的話。 她當然可以進去核實案件和你引用的內容，他們的法律助理可以做研究。 但是你對法庭坦誠嗎 ？ 你告訴法庭的是，它在法律事實上有堅實的基礎嗎 ？ 我們在整個案件中都非常一致，我不能對 SEC 說同樣的話。 我認爲在一天結束的時候，SEC 遭受了損失。 你知道，我注意到同樣的事情在輿論法庭上上演，無論是在媒體還是在業界，甚至在裁決之前。 我認爲在早期，人們只是認爲，因爲美國證券交易委員會一直在追查這個領域的許多壞人 ， 因爲你和我認爲我們都同意有很多壞演員和徹頭徹尾的騙局在空間。 美國證券交易委員會肯定已經追查了其中的一些人。 我認爲一開始的看法是，如果 SEC 沒有切實的證據，他們就不會提起訴訟。 在接下來的幾個月裏，隨着案件的進展，人們開始關注這件事。 人們密切關注此案。 每當有新的簡報出現時，人們都會宣佈。 他們在找，他們在想，箱子的肉在哪裏 ？ 當然，如果美國證券交易委員會可能會說一些不好的話，他們就會有足夠的動力去找到它們。 我認爲這個行業已經改變了。 SEC 還攻擊了其他被認爲是該領域好演員的人。 你知道，法庭開始了反擊。 我認爲，即使在判決之前，媒體和業界對此案的看法也發生了非常明顯的變化。 完全正確. 我認爲當案件剛剛提起時，值得注意的是，美國證券交易委員會針對瑞波的案件中沒有欺詐指控，也沒有操縱市場的指控 ， 沒有消費者傷害的指控，沒有傳統不良行爲的指控，我認爲 ， 與一些在媒體上播放的壞演員加密故事相關聯。 這是一個純粹的技術問題，數字資產或數字資產的分配是投資合同，因此是安全性 ？ 但當我們在 2020 年 12 月首次被起訴時，你是對的。 很多人，我想可能是大多數人，覺得，嘿，看，這是政府。 除非他們認爲自己是對的，否則政府不會提起訴訟。 他們一定是對的. 瑞波一定是錯的。 有一種看法。 相對較快，我會說在三四個月內，這種看法開始改變。 有很多事情促成了這一點。 我想，第一，我們有一個很棒的通訊團隊。 我認爲通訊團隊抓住了這個機會，確保我們把信息傳達出去。 同樣，美國證券交易委員會於 2020 年 12 月 22 日起訴我們。 我們在 12 月 21 日，也就是前一天發佈了一份新聞稿 ， 向全世界宣佈他們要起訴我們. 然後我們抓住了公共敘事，抓住了公共傳播的一部分。 我們從不鬆懈。 我認爲這開始受到關注。 再加上美國證券交易委員會開始在法庭上遭受一些早期的損失，我們正在進行一些早期的戰鬥。 突然之間，SEC 顯得容易犯錯，而不是萬無一失。 然後這個令人驚歎的社區在推特上形成，就像你說的，人們在推特上實時發佈關於提交文件的新聞。 我的意思是，我們有一支令人難以置信的高薪和才華橫溢的外部律師隊伍。 但大多數時候，我都是從 Twitter 上了解此案的進展，因爲 Twitter 正在發佈案件的進展。 還有一個人開始發佈長格式視頻。 每次有案件提交文件時，都會發布一段視頻，他將在視頻中剖析不同的論點並發表自己的觀點。 在大多數情況下，它是現場的。 然後，當然，還有其他人在外面說，嘿，聽着，美國證券交易委員會 ， 在某種程度上，他們聲稱代表和保護加密貨幣的零售持有者，但事實並非如此。 我代表加密貨幣的零售持有者。 加密貨幣的零售持有者告訴你，SEC 正在傷害我們。 所以我認爲所有這些的結合，法律程序中出現的真相的結合 ， 我們自己的通訊團隊的結合，抓住了敘事，永不鬆懈，這種有機支持的結合來自社區，主要是在推特上。 我認爲所有這些加在一起確實在此案中形成了令人難以置信的勢頭。 我的意思是，當我們開始的時候，這仍然是 COVID，當我們和法官通電話辯論一項動議時，我想我們第一次這樣做的時候，法官 ， 這條電話線可以讓 500 名參與者打電話進來，但它在瞬間就被架空了。 然後最終，大約有 5, 000 名參與者可以打電話。 然後就會被吸盡。 所以法官也不能倖免。 法官意識到，哇，這個案子受到了很多關注。 再說一次，也許政府告訴我的不是我需要接受的表面價值，我需要進行壓力測試。 我認爲，所有這些加在一起，導致了我們得到的結果。 那麼我們來談談這個結果，即決判決裁決。 我記得當它出來的時候我在辦公室，我的手機上收到了布拉德的一條短信，上面寫着，我們贏了。 你知道，它很長。 這不是任何想象力的兩個字的裁決。 它又長又複雜，我們花了一些時間來消化它。 你當時的經歷是怎樣的 ？ 摘要判斷是在兩年半的發現之後，您進行事實發現和專家發現。 SEC 和 Ripple 都向法院提交了所謂的簡易判決動議，雙方都說，嘿，看，法官 ， 事實確實沒有爭議。 這是事實，您可以根據法律決定。 這就是所謂的簡易判決動議。 所以這都是歸檔的。 我認爲最後的簡報可能是在 2022 年 11 月。 一旦案情摘要進入，你就不知道法官什麼時候會做出裁決，你也不會提前通知法官什麼時候會做出裁決。 當裁決實時出現在公衆面前時，那就是你和世界其他地方都知道有裁決的時候。 所以在 7 月 13 日，也就是裁決出來的那一天，我在多倫多。 我去了多倫多的辦公室。 在我去辦公室之前，我不得不和瑞波的一些同事進行電話會議。 我坐在公園的長椅上，我想說離辦公室六七個街區。 我在電話會議上。 我從手機上戴着耳機。 突然間，這股小小的旋風，就像我面前的一股旋風，在這個垃圾中蔓延開來 ， 就像這個小龍捲風一樣，垃圾開始在我面前盤旋。 我記得看過它。 我在想，我想知道這是不是一個信號什麼的。 這就是我的想法。 片刻之後，我的同事在電話中說，斯圖，推特說已經做出了決定。 你在推特上發現的 ？ 是的，在推特上，在推特上。 所以我甚至不說再見。 我只是在手機上斷開了連接。 我拉起我的電子郵件。 可以肯定的是，我的外部律師正在向我發送決定。 布拉德當然在給我發短信。 我說，布拉德，給我 10 分鐘。 我得回酒店了. 所以我打電話給優步。 我回到酒店，調出手機上的 PDF 。 34 頁。 作爲一名律師，你知道，你從後面讀到前面的判決，因爲最後一頁是法官告訴你她是如何被裁決的。 所以我讀了它，然後去了酒店。 我們和布拉德、布魯斯·拉森等人進行了電話會議。 我要在這裏約會，但這讓我想起了布什·戈爾最高法院的聽證會，當時決定出來了，所有的 CNN 分析師都在 最高法院，喜歡試圖實時審查這一決定，並試圖向美國解釋這一決定。 所以我在和這些人打電話。 我想，夥計們，我想我們贏了。 我認爲我們基本上贏了。 我認爲我們贏得了最重要的東西。 然後布拉德給公司發電子郵件。 我們贏了. 我甚至還沒有讀完這 34 頁。 接下來我知道的是，我們不得不和整個公司一起在市政廳播放一段視頻。 每個人都在喝香檳。 但我還是沒讀過那該死的東西。 我仍然很有信心我們贏了。 我們可以馬上談談這意味着什麼，勝利意味着什麼。 在那之後，我們爲布拉德和我建立了通信團隊，我認爲這並不誇張 ， 12 背靠背的媒體採訪《華爾街日報》和《泰晤士報》，《郵報》，路透社和彭博社以及一些加密法規，只是背靠背。 我仍然沒有讀過這個東西。 在我們瀏覽的過程中實時閱讀，並試圖教育那些犯了很多錯誤的記者。 在這一點上，每個人都想，哦，你要出去，你可以慶祝。 你要去喫晚飯。 但我得告訴你，現在已經是晚上九點了。 我想這個決定，我忘了這個決定是什麼時候做出的，可能是在下午 1130 或 12 點做出的。 我說，聽着，我要回酒店了。 我大約 10 點鐘回到酒店。 我從頭到尾讀了這個決定，終於有機會讀了這個決定。 這是一個很好的決定。 我認爲法官做對了她需要做對的事情。 我看得越多，這個決定就越微妙。 當然，法官只決定了她需要決定的事情，僅此而已。 我們可以談論這項裁決是什麼，但這是一項里程碑式的裁決。 這是一項非常非常重要的裁決。 我認爲這暴露了 SEC 執法監管運動中的一個裂縫或裂痕。 它完全破壞了所有代幣都是證券的說法。 它完全破壞了法律明確的敘述。 每個人都應該知道法律是什麼。 對瑞波來說很棒，我認爲對美國的行業來說更好 所以我知道總結 50 多頁很困難，但是你會如何總結最重要的 ？ 因此，我認爲該裁決最重要的部分是數字資產 XRP 本身不是投資合同，因此不是證券。 法官說得很清楚，就像我剛纔說的那樣。 這一點非常重要，因爲正如我之前所說，美國證券交易委員會希望確定數字資產可以被稱爲加密資產證券。 資產本身，就像橘子林，海狸或威士忌酒桶一樣，本身就是證券，她將一無所有。 這是國家的法律。 這是無懈可擊的。 我什至不認爲 SEC 會考慮對此提出上訴，因爲他們錯了。 我認爲這是瑞波需要的聲明。 這就是這個行業所需要的。 她更進一步，發現 XRP 的某些發行版並不安全。 因此，例如，在二級市場加密資產平臺上交易 XRP，買方不知道賣方是誰，賣方也不知道買方是誰。 這只是一種盲目的買賣現貨市場交易。 她說，這些不是投資合同，因爲第一，買家不以任何方式依賴賣家 ， 形狀或形式，因爲賣方和買方甚至不知道賣方是誰。 這真的很重要. 在做出決定的幾個小時內，美國，美國和加拿大的每個主要交易所都重新發布了 XRP 進行交易。 自 2020 年 12 月提起訴訟以來，該公司已暫停交易。 她還發現，在某種程度上，Ripple 將 XRP 贈送給開發人員以獲得開發人員贈款或慈善機構 ， 這些也不是投資合同，因爲即使是第一個分支，也沒有貨幣投資的第一個要求。 如果我把一些東西捐給了開發商，或者我爲了慈善目的捐出了一些東西，接收者並不是在投資。 她還發現，部分使用 XRP 作爲補償並不是投資合同，因爲如果我去工作或你去爲 Ripple 工作，我們的部分補償是 以 XRP 支付，這只是我們補償的一部分。 換句話說，我們不是通過上班並以 XRP 支付部分薪酬來投資 XRP 。 所以所有這些都非常非常重要。 這就是土地的法律。 我認爲，就他們想要說的話而言，這些都真的摧毀了 SEC 的敘述。 她確實發現，從 2013 年到 2020 年，XRP 的一些早期發行版體現在 Ripple 作爲賣方和機構之間的合同中。 作爲買方，XRP 具有投資合同的屬性，她發現這些是投資合同。 但我們可以忍受這一點，因爲那是在後視鏡裏看。 但我認爲，展望未來，我們得到了我們需要和想要的所有清晰度。 我認爲社區和行業也得到了這一點。 我認爲有很多項目對使用 XRP 或 XRP 分類帳猶豫不決 ， 這既是因爲不確定性的陰雲，當然，也是因爲退市，這使得美國人很難獲得 XRP 。 這些障礙現在已經消失了。 所以現在我認爲企業用戶和社區用戶有新一波機會採用 XRP 分類帳用於 DeFi 和財務應用程序，你知道 ， 比如現實世界的資產標記化等等。 我認爲 Ripple 還有很多事情要爭取，但我認爲社區不再處於危險之中。 我認爲，在裁決之前，社區和企業中也有很多人被擱置了 ， 兩者都是因爲他們擔心 XRP 是否本質上是一種安全。 當然，在美國，人們很難通過交易所獲得 XRP 。 所以對於 Ripple 來說，仍然有一些關於早期銷售的問題，但我確實認爲這項裁決真的是針對美國的社區和企業 ， 我認爲這種方式爲他們解決了戰鬥。 採用 XRP 分類帳存在問題，XRP 是否本質上是一種安全，以及美國人是否可以使用 XRP 。 你知道，交易所的退市讓人們很難得到 XRP 。 是的，我不認爲這是誇張的。 我認爲這是一個事實聲明，除了比特幣之外，美國的 XRP 是唯一一個明確的數字資產，因爲它不是證券。 該委員會甚至對他們是否願意承認以太坊表示懷疑。 但有了這項法院裁決，我再次認爲這是無懈可擊的，XRP 和比特幣現在享有這種清晰度。 我認爲這爲企業和社區採用開闢了一波機會。 需要監管清晰度的機構現在可以採用像 XRP 分類帳這樣的技術，而不必擔心 XRP 是否本質上是一種安全。 絕對的. 我認爲這項裁決也可能有助於使中央銀行更有信心地參與 CBDC 項目和圍繞 XRP 分類帳技術的穩定幣。 這些是世界上最保守的機構。 而且，你知道，與一家公司和一個籠罩着監管雲的平臺打交道對他們來說可能有點阻礙。 Ripple 已經使用 XRP 及其支付解決方案作爲過渡貨幣建立了業務 ， 使全球金融機構能夠將區塊鏈技術用於金融用例。 有很多公司建立基於區塊鏈的業務的例子，現在可以進一步擴展和發展。 像 Futureverse 這樣的公司與 Bifa 和 Ducati 等品牌合作，在 XRP 分類帳上構建標記化策略。 像 HomeCoin 和 ProperHome 這樣的公司建立抵押支持的穩定硬幣和標記房地產。 像 Fractal IP 和 Heirloom 這樣的公司在 XRP 分類帳上建立數字身份業務。 這項裁決可以清楚地表明，他們需要繼續擴大和發展。 Yeah. 嗯，首先，也許我會從美國以外的地方開始 而美國在這裏的獨特地位是消極的，就像他們接近的那樣 如何監管加密貨幣的問題。 他們真的把這件事讓給了美國證券交易委員會的一個監管機構，這個監管機構在這一點上表達了極端的敵意，非理性的敵意。 在美國之外，我們有合理的監管和許可框架。 Ripple 在新加坡，倫敦，愛爾蘭，迪拜和聖保羅設有辦事處。 我們與所有這些司法管轄區的監管機構密切合作，以確保我們擁有適當的許可和適當的監督來開展業務。 所以我認爲，當我們考慮在美國以外建立我們的業務時，美國證券交易委員會的訴訟有點無關緊要，儘管它總是在那裏。 我認爲，有了這一點，我們在我提到的美國以外的所有司法管轄區都有巨大的勢頭。 我認爲，隨着美國證券交易委員會現在的裁決，這種勢頭將會加速和增強。 在美國，我認爲美國證券交易委員會起訴瑞波時，很多人認爲這將是一個離羣值，就像我們在 2020 年 12 月早些時候談到的那樣。 瑞波一定做錯了什麼。 SEC 必須是對的。 SEC 已經表明，他們願意起訴任何人，甚至起訴 Coinbase ， 一家上市公司，美國證券交易委員會必須批准他們的公開申請。 我們的裁決顯然將在其他訴訟中發揮作用。 事實上，如果你閱讀這些其他訴訟的摘要，在很多方面，他們會追蹤我們提出的論點。 我們對此沒有問題，因爲在這種情況下，模仿是奉承的最高形式。 這意味着我們提出的論點不僅是正確的，而且得到了其他一些最聰明的律師事務所和律師的認可。 我認爲美國證券交易委員會的法官開始了，從我們的法官開始，但法官們開始質疑美國證券交易委員會的動機。 我們不僅看到了我們的勝利，而且看到了 Grayscale ETF 案的勝利，在該案中，一個法官小組表示，SEC 的行爲是任意和反覆無常的。 我們的案件，我們有一名法官說，美國證券交易委員會的行爲虛僞，沒有忠實地遵守法律。 我們將看到 Coinbase 案例中會發生什麼。 但我認爲，業界的這些勝利和美國證券交易委員會的這些損失確實表明，你可以與訴訟當事人進行鬥爭，美國證券交易委員會並非萬無一失。 事實上，它們很容易出錯。 這也向法院發出信號，美國證券交易委員會在這裏可能是錯的，他們沒有獲勝。 美國證券交易委員會喜歡舉行定居點，他們有成百上千的定居點作爲勝利。 和解不是勝利。 和解只是他們擊敗對手破產或投降。 但這些都不是勝利。 我們所展示的是，當美國證券交易委員會在法庭上受到質疑，他們被舉證 ， 他們的證據，他們有舉證責任，他們失敗了。 我認爲這給了美國業界巨大的支持，讓他們繼續戰鬥。 最終，我們想要的不是全國各地的一羣聯邦法官擊敗美國證券交易委員會，儘管這是一件好事。 我們最終想要的是美國的政策解決方案。 但我認爲美國證券交易委員會在法庭上的失敗也給了政策制定者，也就是立法機構 ， 國會代表和參議員有勇氣說，嘿，美國證券交易委員會主席 ， 你來到我們面前，一再證明法律是明確的，這個行業充滿了一羣不想遵守法律的混蛋和欺詐者。 但在我看來，法院似乎同意他們的意見，也不同意你的意見。 所以我不認爲你告訴我們的是真的。 我認爲，讓這些政策制定者開始反擊美國證券交易委員會也是一件好事。 希望最終，這需要很長時間，但最終會導致一些良好的綜合政策框架。 所以我總是要求我的客人拿出他們的水晶球並做出一些預測。 美國本可以成爲全球加密貨幣和加密政策的領導者。 他們放棄了這個角色。 那麼誰是贏家 ？ 誰將成爲這些領導者 ？ 您認爲哪些司法管轄區以美國費用獲勝 ？ 我認爲，英國不僅在這個行業，而且在所有金融技術領域都在全力以赴。 他們非常積極主動。 就在上週，一位來自議會的財政部訪問了舊金山，他在那裏表示，他希望倫敦成爲新的硅谷。 當然，新加坡一直非常非常積極。 迪拜一直非常積極。 我認爲歐盟通過了所謂的 MICA，這是他們全面的立法框架。 所以我認爲所有這些地方都在抓住優勢。 關於美國的事情是，他們確實在這裏失去了一個很好的機會。 Crypto，你比我更清楚，我是個戰士，但你是個能製造這種東西的天才。 加密是一種技術。 加密不會消失。 它背後的技術不會消失。 它不能被管制而不存在。 我認爲我們將在這裏看到的是，我們將繼續看到這項技術在美國之外建立起來，美國正在失去陣地。 在，你知道，選擇一年，2030 年，2035 年，我們將不得不把加密帶回美國，美國的立法，美國將說，哦，上帝，我們錯失良機了。 現在我們必須進行這項重大投資。 我希望政策制定者能儘快到達那裏。 再次，我們開始看到一些良好的，全面的努力。 我們花了很多時間在華盛頓。 但是要在華盛頓完成工作是一項艱鉅的任務。 但就目前而言，我非常相信制衡，目前的制衡正在發揮作用，法院正在做他們應該做的事情。 非常感謝你，斯圖。 和你說話總是很高興。 但很高興在 Ripple 的播客 Blockstars 上主持您。 謝謝你，大衛. 我總是喜歡追上你。 聽衆們，感謝收看。 如果您有任何疑問，可以在 Jolkatz，J - O - L - K - A - T - Z 的 Twitter 上與我聯繫。 你可以跟着斯圖在 S 下劃線 Alderoty，A - L - D - E - R - O - T - Y 。 並記得在 Twitter 上關注 Ripplexdev，以跟上最新的行業新聞 ， 技術更新，以及來自社區的新開發項目。 區塊鏈見。