128. NOTRE RENCONTRE AVEC LES TALIBANS en AFGHANISTAN (On fuit cette ville)

ce qui me choque c'est les gens qu'on rencontre aujourd'hui nous plongeons dans la capitale des talibans Kandar au cœur du sudaride de l'Afghanistan c'est tendu l'ambiance ici symbole de résistance pour les uns berceau de l'enfer pour les autres à travers notre passage dans cette cité des ruines et des renaissances nous découvrirons qui sont les talibans comment ils sont arrivés au pouvoir à deux reprises et quelles sont leurs aspirations et leur avenir ce qui est paradoxal avec le mouvement taliban c'est que c'est à la fois l'un des mouvements les plus connus au monde et en même temps l' un des plus secrets nous tenterons de trouver des réponses à ces questions que beaucoup se posent peuvent-ils faire face à la crise économique et humanitaire actuel comment sont-ils perçus par les Afghans et enfin pourquoi privent-ils les femmes de leurs droits fondamentaux les taliban les taliban les taliban là on va se rendre à Kandahar c'est la ville des talibans c'est très intense comme voyage beaucoup de bruit beaucoup de d'énergie beaucoup d'émotion et puis il commence à faire très chaud donc tout ça s'accumule et puis je pense que ce qui fatigue le plus c'est le poids émotionnel de tout ce qu'on entend et de tout ce qu'on voit en fait ils sont tellement dans une situation de détresse il slip devant la caméra alors que il risque gros et du coup ça montre encore plus la détresse aussi bah personnellement tu sais le fait de se dès qu'on est dehors que tous les regards se tourent sur nous c'est un peu c'est oppressant tout ça et hier soir il y a des deux talibans qui sont venus contrôler regarde s'il y a des touristes regardent les passeports mais ils parlent pas du tout anglais ils comprennent pas trop les papiers ils sont rien de méchant pour l'instant et ils m'ont dit hier il faut faire de la propagande pour l'Afghanistan pour dire que c'est un pays sécurisé depuis qu' les [Musique] taliban presque aucun voyageur ne se r dans cette ville et ceux avec qui nous avons échangé n'en gardent pas un bon souvenir mais on sait que c'est là-bas que nous pourrons rencontrer les talibans pour avoir nos réponses c'est aussi là-bas que le histoire commence est dans la voiture depuis 1 heure est avec un professeur de chieuniversité exp femme qui n pas donc c'est une personne qui a fait l'équivalent d'un B plus 5 expliqué son salaire c'était 350 € par mois et que en afanistan c'était plutôt un salaire la route est complètement déglinguée en fait il y a tout qui en travau et il y a aucune signalisation donc les gens passent à gauche à droite font des détours des allretours personne ne sait vraiment où passer c'est très très poussireux on voit quasiment personne sur les abord des routes les Nomad on est dans des paysages montagneux de plus en plusid la route l'ENF 10h à faire 350 km et c'est l'une des routes principales du du pays [Musique] maintenant il faut qu'on vous parle du partenaire de cette vidéo qui peut vraiment vous aider si vous prévoyez de partir à l'étranger parce que quand on voyage on a tous connu ce moment où on galère à trouver une connexion Internet par exemple quand on arrive dans un nouveau pays on a besoin de Google Maps on a besoin de trouver un bon rest pH ou d'envoyer un message mais il y a pas toujours de wifi public à disposition on n' pas de carte SIM local dans notre téléphone et on va pas risquer de faire du H forfait parce que ça coûte super cher donc on a trouvé une solution pour vous avec CIT vous pouvez installer une im c'est-à-dire une carte SIM virtuelle très rapidement sur votre téléphone l'avantage c'est qu'avec une EIM vous n'avez pas besoin d'acheter de cte SIM locale ou d'en installer une différente dans chaque nouveau pays une fois que vous avez choisi un forfait et que la isim est téléchargé vous êtes connecté à Internet dès votre arrivée sur place et et ça fonctionne dans plus de 160 destinations nous on l'a utilisé très récemment lors de notre arrivée au Pakistan et ça nous a permis de trouver nos itinéraires de traduire des informations importantes ou de rester en contact avec vous même pendant plus de 10h d'escorte militaire où on avait aucune autre solution pour accéder à Internet et si vous avez un souci le service client est disponible 24h/ 24 donc si vous voulez essayer télécharger l'application C maintenant et utiliseer notre code l'en Jerry lors de votre commande ou cliquez sur le lien dans la description pour bénéficier de 15 % de réduction sur votreim sell bon voyage à tous bon nous sommes arrivé à Kandar Kandar c'est la deuxème plus grande ville d'Afghanistan c'est aussi le berceau des talibans dans cette ville on trouve 90 % de peton et comment vous dire ils nous regardent mal c'est difficile de leur décrocher un sourire alors c'est pas tout le monde hein mais c'est quand même la majorité finalement c'est surtout moi qui regarde parce que on voit la moitié de mon visage et que pour des femmes on voit ni les yeux ou parfois seulement les yeux personnellement je suis pas très enjoué à l'idée d'être ici mais quand même ce matin on s'est levé à 5h pour visiter monuments qui sonts pour comprendre l'oire desb faut se plonger dans celle de l'Afghanistan Kandar était la capitale de l'empire d'ourani fondé en 1747 par un homme qui est parvenu à unifier toutes les tribus pachetoun ici on est devant le mausolée de Ahed durani donc le fondateur de l'Afghanistan d'aujourd'hui et aussi le premier enemport de l'Afghanistan le mausolée est très jolie il y a un beau don bleu et il y a des coquilles de mouarnass [Musique] aussi et en 1973 la République d'Afghanistan est proclamé par Daoud Hanan mais 5 ans plus tard il est assassiné lors d'un coup d'État orchestré par le parti d'opposition communiste et soutenu par l'URSS car il se rapprochait des États-Unis et le nouveau régime communiste adopte des réformes sociales et économiques qui vont être un changement radical pour la société afghane comme la laïcité l'égalité des sexes ou encore les droits égaux des minorités et dès 1979 une insurrection éclate contre le régime cette insurrection est principalement composée de tribus pachetoun que tout le monde connaît sous le nom des mjahidin ainsi la même année l'Union soviétique envahit l'Afghanistan pour officiellement aider son allié mais officieusement pour préserver son influence stratégique en Asie centrale et de leur côté les mjahidines seront soutenus par milliards de dollars des États-Unis autant de l'Arabie Saoudite mais aussi par le Pakistan pour affaiblir l'URSS cette guerre de 10 ans se solde par la défaite des Soviétiques en 1989 le pays est en ruine et les Américains ne tiennent pas leur promesse d'IDE pour sa reconstruction alors que ce conflit aura coûté la vie à plus d'un de civil afghans et fait plusieurs millions de blessés et déplacés et encore une fois ce sont les populations civiles qui font les frais des intolérances et des dogmatismes et de 92 à 94 l'Afghanistan entre dans une véritable guerre civile où s'affronte les différentes factions des mjahidines les deux principales sont celles du célèbre commandant Massou qui se présente comme un parti islamique modéré le seul chef de la résistance considéré par les Soviétiques eux-mêmes comme un interlocuteur valable et la seconde c'est celle de ek matia qui est un parti islamique radical surnommé le boucher de Kabou par la presse internationale et c'est ainsi que né le mouvement taliban sous l'initiative du Mola Omar qui décide de mettre fin à cette terreur à cette guerre civile le mouvement commence à réellement émerger en 1994 à l'époque les talibans sont des jeunes pour la plupart orphelins de la guerre 14 ans de guerre les enfants n'ont rien connu d'autre endoctrinés par des mollas dans des madrassas au Pakistan et au sud de l'Afghanistan des écoles coraniques financées par l'Arabie Saoudite le Pakistan et indirectement la CIA dans les années 80 pour lutter contre l'URSS donc là on est juste devant la mosquée du manteau sacré les afgans considèrent que ici se trouve le manteau ou la cape que portait le Prophète Mohammed il y a 1400 ans et en 1996 l'émirat islamique d'Afghanistan est proclamé pour la première fois et la même année ici le Molla omomar a sorti le manteau du monument pour le montrer à plus de 1500 mollas afghans pour asseoir son autorité et montrer que le mouvement taliban était l'unique et que sa vision était la seule qu'il fallait suivre donc après cet événement il est devenu le commandeur des croyants et malgré tout ça il était très mystérieux très peu de gens savaient où il se trouvait cela fait 14 ans que le molaomar n'a pas été vu en public et il est mort à priori en 2013 et même autour de sa mort il y a eu tout un mystère puisqueelle n'a été avérée qu'en 2015 le molaomar a été à l'origine de nombreuses destructions d'attaques suicides et il a tué beaucoup d'innocents en Afghanistan en tant que citoyen afghan je suis heureux qu'il soit mort à leur première arrivée dans les années 90 les talibans sont perçus comme de véritables libérateurs qui vont mettre fin à cette guerre civile horrible qui terrorise la population puisqu'ils vont finalement neutraliser avec une grande efficacité la plupart des chefs de guerre cependant à cette époque personne connaît réellement les idéologie de ce mouvement et rapidement ils imposent leur interprétation stricte de la charia et les femmes n'ont plus le droit de travailler n'ont plus le droit de séduquer il y a des exécutions qui sont faites en public et même des amputations et toutes les personnes qui s'opposent à leurs idées ou à leur régimes sont directement menacés de mort les talibans ce sont des bêtes sauvages de 1996 à 2001 les talibans soutenus par le Pakistan et l'Arabie Saoudite contrôle la quasi-ttalité de l'Afghanistan instaure un régime théocratique rigide et offre un refuge à Al-Qaïda dirigé par Ousama Ben Laden fondé en 1988 et indirectement financé par les États-Unis pour pour lutter contre l'Union soviétique les premières années ils sont même soutenus par une partie de l'administration américaine tout simplement parce qu'ils sont en phase avec leur politique anti-iranienne mais surtout parce qu'ils espéraient la construction de peline en Afghanistan qui transporterait le gaz naturel mais aussi le pétrrole d'Asie centrale vers l'océan Indien et parallèlement à ça tout au long des années 90 le commandant Massou ne va jamais cesser de résister au taliban notamment avec l'Alliance du Nord qui est soutenue par la Russie l'Iran ou encore la France et dans une moindre mesure par les États-Unis confiné dans son réduit du nordest de l'Afghanistan moins de 10 % du territoire armad chamassou est un symbole l'incarnation de la résistance au régime Taliban et bientôt vous serez témoin d'un soulèvement populaire contre les talibans jusqu'en 2001 Massou tentera d'alerter à plusieurs reprises le monde sur le danger que représente le régime taliban influencé par alqïda AF mais ses appels ne sont pas entendus et en 2001 il est assassiné par des agents d'alqïa le chef militaire de l'opposition afghan avait été trèsvement blessé par l'explosion d'une caméra piégé dimanche dernier l'une des dernières interview commandant mass ce jourl ilit un sénateur JN jours plus tard les attentats du 11 septembre font trembler le monde lestats-unis déc alors la guerre contre le terrorisme et exige des talibans qui le Liv les responsables de ces attentats et notamment ousama le chef d'Alda Liv auats-unis tous les terrorist qui se C sur votre sol ex sont discut négable ce que les talibans vont refuser et le 7 octobre 2001 les États-Unis envahissent l'Afghanistan et en moins d'un mois avec l'aide des force afghan ils chassent les talibans mais également les terroristes d'Al-Qaïda de leur dernier bastion qui est Kandahar mais à l'époque la plupart des leaders parviennent à s'échapper dans les montagnes pakistanaises cependant qu'on savait queb il ont parti on était super content un petitou qui va nous Emer jusqu'à la mosquée rouge c'est très particulier d'êre la sur [Musique] elle est toute neuve ils l'ont rénové elle est très importante pour le mouvement taliban puisque c'est ici que leur premier chef venait prier et on a rencontré ces deux jeunes hommes qui sont étudiant en médecine et du coup le jeune homme parle super bien anglais donc on lui a proposé de lui faire une petite interview pour qu' n raconte un petit peu quand rapidement les Américains ont permis la mise en place d'un gouvernement intérimaire en Afghanistan et jusqu'en 2009 les talibans vont se réorganiser et mener une insurrection de plus en plus violente notamment avec la multiplication d'attentat suicide à la bombe et en 2011 c'est le P des troupes américaines avec plus de 100000 soldats 2014 la sécurité est confié au forces afghan et les troupes américaines se retirent et dans le même temps les talibans pr du terrain et ENF 2018 les Américains ent des négociations d'abord secrè a Liban pour trouver un accord de paix et le 29 février 2020 un accord historique est signé à DOA qui stipule le retrait progressif des troupes américaines jusqu'en septembre 2021 à condition que les talibans ne permettent plus jamais à des groupe terroristes d'opérer librement en Afghanistan mais aussi qu'il partage le pouvoir de manière pacifique avec l'actuel gouvernement afghan en 8 jours le pouvoir en Afghanistan est passé aux mains des talibans les talibans entrent dans Kabou le 15 août après avoir repris tout le pays presque sans aucune résistance le dernier soldat américain la quitte le 30 les 20 ans d'occupation américaines marqué par l'insécurité et les attentats auront coûté 2300 Milliards de dollars aux États-Unis soit 300 millions de dollars par jour ou de quoi nourrir 100 millions de personnes sur la même durée et elles auront arraché la vie à des dizaines de milliers [Musique] on trouv ça important de rappeler le contexte historique en Afghanistan 45 dernières années et ASI on comprend que la situation dramatique actuelle du pays est en fait le fruit du jeu des grandes puissances donc les États-Unis et l'Union soviéti aussi des puissances régionales que l'Arabie Saoudite et le Pakistan aujourd'hui l'accord de paix mais également l'évacuation des Afghans organisés par les Américains et une partie de leurs alliés sont perçu comme de véritables échecs 120000 personnes ont été évacuées il s'agissait surtout de personnes menacé directement de mort par le mouvement des Taliban et les estimations les plus pessimistes estiment qu'au total au moins 600000 afghans étaient en danger de Mor et aurait dû être évacué alors pourquoi il n'y a pas eu de résistance de la part de la population afghane ce n'est pas du tout parce que la majorité des Afghans soutiennent les talibans c'est tout simplement parce que le gouvernement précédent s'effondrait déjà sous la corruption que l'armée était mal payée mal équipée et forcément démotivée mais surtout quand les talibans sont revenus tous les leaders des factions des ethnies et le président lui-même se sont enfuis quelques heures avant le président afghan Ashraf Rani avait confirmé sur facebook avoir quitté son pays pour éviter a-t-il dit un bain de sang ils ont abandonné leur population qui s'est retrouvé seul face à un groupe armé préparé depuis 20 ans et qui a vécu les pires horreurs de la guerre et qui est tout simplement fatigué de la guerre cependant il est toujours important d'apporter de la nuance même si les chiffres ne sont pas connus aujourd'hui il y a évidemment une partie de la population afghane qui soutient les talibans notamment parmi les Pachtounes mais également dans les zones rurales d'où proviennent les croyances des talibans les talibans sont un mouvement islamique fondamentaliste sunit influencé par plusieurs courants un retour aux pratiques des premiers musulmans et une interprétation littérale du Coran et de la Sunna formant leur vision puritaine de l'islam le wahabisme une forme encore plus radicale née en Arabie Saoudite renforce leur rejet des pratique culturelles et leur application stricte de la charia notamment contre les femmes et le déobandisme un mouvement islamique conservateur plus modéré qui émerge en 1866 dans les communautés musulmanes de l'Inde britannique pour protéger l'islam contre les influences perçues comme étrangères et modernistes des colons britanniques et a influencé les talibans dans leur approche de l'éducation et de la gouvernance islamique et bien qu'ils soient les seuls à interpréter l'islam de cette façon les talibans ont toujours déclaré que leur vision de cette religion était la seule qui soit légitime et je pense que comme nous vous êtes nombreux à vous poser cette question mais pourquoi les talibans bafou-ils autant les droits des femmes n'ont-ils pas de sœurs n'ont-ils pas de mère il faut comendre que tous les talibans ont grandi dans un contexte de guerre et de violence mais surtout que la plupart d'entre eux à l'époque étaient des orphelins de guerre qui ont été endoctrinés dès le plus jeune âge pendant des années dans des madrassas où ils apprenaient le Coran par cœur et des visions extrêmes de l'islam et donc ainsi aujourd'hui une grande partie d'entre eux considèrent que les lois liberticides contre les femmes sont une évidence et dans leur vision de ce qu'ils appellent l'islam pur selon eux la femme doit être cantonnée à un rôle traditionnel à la maison et les hommes doivent être les protecteurs de la famille if the brain wasing isening la of education people educated know about know about other countriesation a une voiture qui VI pass à côté de nous il y avait de places à l'arrière et la femme elle était dans le coffre cependant ces interdictions faites aux femmes comme de travailler pèse lourd sur l'avenir de l'économie du pays mais également sur celui de la santé des AF car il y a seulement quelques jours elles ont été interdit d'accéder aux instituts médicau because it was mixed so you scho [Musique] for so how you manage in the future the Bir they can do when the hour Lader they can to om to to scho because our societyed they can generation and I have to say I go to the Ministry of Culture and I say I know there is problem to go to band sometimes they say yes sometimes say no because there is a woman and in the Ministry they say no problem you can go we take the taxi for two hours I see the talibans with the white jacket this is the Ministry of promotion you know what the white jacket no you there aujourd'hui les afans le retour de la sécurité avec celui des talibans mais après 42 ans de guerre épuisé le peuple afghan doit faire face à une crise économique et humanitaire dramatique et alors que l'Afghanistan était le pays qui dépendait le plus des aides internationales au monde ça représentait plus de 75 % de son budget annuel au retour des talibans toutes ces aides ont été suspendues abdourani Baradar a fait savoir depuis de au Qatar qu'après leur victoire venait le vrai défi celui de gouverner de plus au retour des talibans les États-Unis ont gelé les 7 milliards d'actifs afghans et encore aujourd'hui seulement la moitié est alloué au redressement économique du pays sans passer par les talibans l'autre moitié a été réclamé par les familles des victimes des attentats du 11 septembre mais cette réclamation a été rejetée par la justice américaine qui a considéré que cet argent appartient à la nation afghane plus de 3 ans après leur reprise du pouvoir aucun pays au monde ne reconnaît la légitimité du gouvernement Taliban et c'est dans ce contexte que ces derniers doivent parvenir à relever les défis du pays avec un budget annuel en en 2023 de seulement 2,2 milliards de dollars pour 40 millions d'habitants soit environ 0,4% du budget de la France la même année aujourd'hui les talibans cherche avant tout à être reconnu sur la scène internationale afin de développer des relations commerciales avec les pays du monde cependant la plupart des pays restent Rétic en raison des préoccupations concernant la stabilité régionale la lutte contre le terrorisme protection des droits humains et des femmes parx mouvement tban c'est que c'est à la fois des mouvements les plus connus au monde le plus médiatisé et en même temp les divisions à l'intérieur c'est très compliqué pour les experts de comprendre ce qui se passe réellement de plus les talibans font actuellement face à une crise interne marqué par des tensions entre l'ancienne génération conservatrice fidèle au principes des années 1990 et une nouvelle génération plus connectée et potentiellement plus ouverte au [Musique] monde certains membres souhaitent durcir le régime tandis que d'autres surtout parmi les jeunes conteste son autoritarisme et les lois radicales en particulier cell concernant les femmes ainsi à tout moment le mouvement pourrait imploser en parallèle la résistance notamment menée par le fils de Massou s'organise dans l'ombre car tout le monde le sait les talibans ne partiront jamais autrement que par les armes isolement international gel des avoirs crise des droit humain faiblesse des infrastructures dépendance à l'économie informelle sécheresse ou encore méfiance des investisseurs c'est dans ce contexte que les talibans doivent tenter de redresser l'Afghanistan [Musique] ça fait du bien de voir des des gens éduqués ils l'ont souligné eux aussi ils ont dit que bah beaucoup de taliban nétaient pas éduqués savent pas lire c'est pour ça qu'on avait une expérience particulière àand mais ils ont dit quand les gens sont éduqués ça se passe très bien ils ont souligné le fait que en Afghanistan ils ont besoin que les femmes travaillent et ça c'est discours d'étudiant en médecine donc c très intéressant [Musique] on est en train de repenser aux conversations qu'on a eu avec ces jeunes médecins il nous a demandé comment on s'était rencontré donc il lui a expliqué que en France on se rend compte en soirée des mariages n'importe où et donc ça le faisait rire et il a dit bah nous chez nous c'est vraiment la loterie ici en Afghanistan il ne voit pas la femme il la voit que le jour de la nuit no pour la première fois et du coup il nous a dit on peut pas lui parler et on peut pas la voir avant de se marier il faut faire 100 % confiance à la mre parce que c'est la mère qui choisit et ça les faisait rire et en même temps on sentait un petit peu le stress et le désespoir dans ce truc il a dit vous avez de la chance qu'en pensez-vous direction erat on a entendu beaucoup beaucoup de bien de cette ville on a hâte et là on a 10h de route encore aujourd'hui et puis on quitte la capitale des des talibans cette ville qui a une histoire très troublée mouvementée et ça se ressent dans les populations malheureusement la guerre ça ça ravage même les plus belles valeurs de l'humanité ici les petou sont connus pour leur hospitalité mais malheureusement récentes guerres les récents conflits font que ils sont très méfiants quand il voient des des blancs notamment c'est ce qui c'est les retours qu'on a eu en tout cas tu es victime en fait quand tu n'as pas d'éducation et tu comprends pas ce qui se passe et tu peux facilement avoir de la haine pour pour ce qui ne te ressemble pas donc voilà on quitte cette ville qui nous a inquiété au début et puis finalement on s'est relâché un petit peu à la fin grâce à cette rencontre [Musique] parfois en voyage il y a des moments inconfortables où on voudrait juste disparaître cependant juger un pays ou un peuple attivement s'est plonger dans la division en se noyant dans l'ignorance mais il y a un autre chemin plus long mais infiniment plus juste celui de la rencontre de l'échange et de l'apprentissage parce qu'au-delà des différences il y a toujours quelque chose qui nous rassemble notre humanité à bientôt [Musique]