2025是關鍵年 錯誤經濟決策害慘中國 中國經濟正步入日本化｜20250114｜

他是中國人民銀行行長潘功勝 他突然之間出現在香港 顯示習近平對當前的經濟現象的嚴重誤判 觀眾大家好 我也邀請到文化大學國發所教授陳崇信老師 為我們做分析中國的經濟狀況 這一年當中我們一直在關心中國的經濟狀況 到底可不可以谷底翻身 看起來難上加難 尤其最後人物出現時 正是我背後這位 他是中國人民銀行行長潘功勝 他突然之間出現在香港 而且發表政策演說 這個現象相當的罕見 都是為什麼出現在香港呢 有人說反映出中國的經濟所面臨的深層的挑戰跟困境 幾乎是檯面化 那麼這個現象呢 顯示習近平對當前的經濟現象的嚴重誤判 為什麼呢 因為習近平始終否認 中國正陷入了所謂的通貨緊縮 導致現在股市匯市還有黃金市場一片低迷 那麼資本市場更是全面的暢衰 另外我們看看 從一個社會結構當中 中國也面臨到相同的問題 就是老年化的問題加劇當中 老年人口不斷的增加 那麼在這個背景之下 年輕人又不婚不生 導致的出生率跟勞動力雙雙下降 中國的社會安全網其實逐漸失衡當中 在老年人口如果快速攀升的背景之下 中國在社會福利跟教育體系 投入的金額非常非常低 只有達到低所得國家的水準 當然這個令人質疑 你自稱的泱泱大國的形象 是否只是虛名 當然新的一年當中 有非常多的事情值得關注 今天我們請文化大學的陳沖新老師 正式帶來他的解析 2025年的這一年 中國所面臨的挑戰 是不是可以從谷底翻身 還是說真的會走向日本的失落 30年的命運呢 來聽聽老師怎麼說 這個小金Taiwan Plus的 各位觀眾朋友大家好 我們今天來談一個 大家可能都很關注的一個話題 這個中國人民銀行的行長潘功勝 昨天突然在一個未預期的情況之下 跑到香港出席了一個論壇 在這個論壇裡面開始在講是說 中國整個的經濟的一個發展政策 要從過去只注重在投資 改為注重在這個消費 那為什麼會突然之間跑到香港 來跟這些投資人做這樣的一個敘述呢 主要還是因為中國經濟 是不是出了非常大的問題 我們今天把這幾個相關的題目 一一的來跟各位觀眾朋友做個解析 我們先看第一個問題就是說 中共他們這個經濟的一個認知 實際上是有它的限制在 因為過去國務院的時代裡面 它是一個行政體系 有些的專業的官僚去做決策 而目前的情況是說 習近平一個人獨大 他做所有的決定 問題是說他對經濟的理解 是有一些的差異的 比如說最近一個大笑話就是說 他說通說有什麼不好 那當然這裡有很多人在討論 那我們今天跟大家講是說 他實際上是因為他專業不足 所以在認知上有個障礙在 他一向就不相信消費 突然之間他辦公室出來說 我們要去加強來促進我們的消費 這個表達一些政策上的一個矛盾 先講一下他目前的狀況 各位 他在這個過年的特質裡面講 是說中國今年一定可以達到5%的成長 而且請大家放心一線向好 但是我們在研究中國經濟的人 都知道是說 中國現在的一個經濟政策 只剩下一張嘴巴 那麼這個嘴巴之外還有什麼 實際上讓我們看得到可以實現的呢 各位 如果在國際間的一個估計裡面 可以看得出來 他在2025到2030 就是未來五年裡面 他實際上的成長率可能會降到3.8% 再往底下走到2040年之前 他的經濟成長率可能達到只有2.8% 換句話說 中國經濟就是穩定的向下行 這個就是一般我們在講是說 如果經濟成長不好的話 那麼是不是中國的經濟會走向日本化 主要就是這種通縮的一個疑慮在 而且呢 現實裡面他有很多的困難在 房地產的問題他也沒解決 潘光勝說有解決 有改善 那改善在哪裡呢 我們來說一下 製造業目前也沒有信心 然後我們來看 股匯市的焦慮 我們一一來跟大家做一個解釋 然後他的債務水準也沒有改變 還有一個 其實他的失業問題還是滿嚴重的 如果這些的問題都不改善的話 其實他等於是在醞釀著 一串的一個危機 而且每一個東西呢 環環相扣 一個處理不好 可能就會導致另外一個危機的爆發 我們來看下一頁 來跟大家解釋一下 這個是國際間很有名 專門注重在中國經濟研究的 一個龍鼎集團 龍鼎集團他們自己抓數字 因為中國的數字 實際上是比較容易去做操縱 我們在市場上有一個想法就是說 中國的經濟增長不是三駕馬車 就是說出口 消費跟投資 不是隻有這三 還有一個叫做國家統計局 因為國家統計局 比如說今年來講 就開始把去年的數字 做一個調整之後 讓今年的基期相對之下 能夠做到好的表現 照他的目前想法的話 他可能中國今年經濟增長 可以達到 大概第三年的時候 我們年化的話大概4.8 但是如果照龍鼎集團的估算的話 其實他可能只有2.4到2.8之間 換句話說 跟官方的經濟增長數字 可能只有半數 過去我們在看龍鼎的數字 基本上我們認為 他的可靠性還是比較高的 細節的話 我們可以再去找時間講 簡單來講就是說 中國目前的經濟成長 可能就是說沒有他講得那麼好 來跟大家解釋一下 這個就是我們目前 大家在談的一個重點 中國是不是已經面對了通縮 其實如果我們去把他這個通縮 做一個deflator 然後去計算的話 其實很明顯的 他已經有六個季度 事實上是在通縮 換句話說 我們就擔心 日本話就在這裡 如果是這種通縮的話 基本上比通貨膨脹更難解決 我們同樣的來看一下 他的一個指標 這邊是CPI跟PPI CPI就是我們講消費者物價指數 PPI是工廠的出廠價格 這裡面很明顯就是說 當他的CPI 基本上都維持在正數的時候 是勉強做出來的 機會是很大的 可是工廠的出廠價 比較不容易做 你如果看到工廠出廠價格的話 連續二十幾個月都是負數 現在大概是負的2.5 換句話說 這些公司出廠價格在出售的時候 其實他事實上是折價賣出的 沒有真的在賺錢 如果你再去看他出口的話 你會發現他出口價格更是一樣 打了折扣這樣算 所以我們看來理解是說 他的通縮的情況應該是很明顯 整個中國的社會 目前都在消費降級 甚至已經不敢消費 那就表示是說 他需要快一點出臺大的政策來改變 這個從去年9月開始 我們發現說 中國開始急了 那麼出臺了很多的措施 我這邊跟大家解釋這個版面 就是說他的措施常常會互相矛盾 因為之前可能習近平他反對了 突然之間這個溫家寶出來講了一些話 或者是說人民銀行出來做了一些事 可是中間還是會有顛倒的情況之下 從去年的9月 政治局開始說 我們需要做什麼動作 那你會發現是說 人民銀行是最配合 他立刻出來說 我今天降息降準 那裡面很多的措施 我們作為一個監管出身的人來講 都覺得是說不是很合理的 但是應該是情境很危急 他也這麼做了 然後接下來他又講是說 我們要給他多少錢 比如說應該來講 大概是10兆人民幣的刺激政策 實際上後來出來也沒有 所以這裡面每一個部分 都會有一點點的狀況在 還有一個地方政府的債務很嚴重 所以財政部說要做劃債 劃債 等一下我們來跟大家解釋一下 跟大家想的都不太一樣 因為劃債只是把它借新還舊 把它利息的這個成本壓低而已 並沒有解決這個債務問題 所以在這種情況之下 就是說等於是在拖 那麼問題就是說 如果你要解決 你的錢從哪裡來 所以我們再看一下 它每一個政策本身 互相之間就會有它的一個矛盾 跟不確定性在 我們來看一下 市場怎麼樣來對這個 中國政府所出臺的這個政策 給它一個評價 可以看得出來 從九月開始宣佈 它要大規模的刺激之後 大家很有期待 所以突然之間股市就飆上來 可是發現是說 你出來的不是這麼一回事 不管是花改委的 財政部的 好像都跟你講的不一樣 就是說我們聽了狼來了 那基本上來講 你根本沒有下來 所以這個股市就開始呈現一個賣壓 到了這幾天各位可以看得出來 我們在這裡面可以看到 這個年底封關之前 這個中國的股市一直狂跌 從九月份上去之後 一直跌下來 跌到封關到今年年初你可以看到 現在已經進入到熊市了 換句話說 股市對目前為止 中國政府所宣佈的刺激政策 是不買單的 我們來看下一頁 不只是股市如此 這個也是為什麼習近平很急 而且說人民幣的匯率一定要守住 可以看得到沒有 這個部分就是已經突破7.3 應該他目前的防線有可能是7.4 基本上中國大概在目前 這個資本外逃的一個情況之下 人民幣要守很難 他有點兩難 因為基本上 等到川普1月20號正式就任之後 他會給中國更大的壓力 再加上美國的景氣比較好 本來中共也許是說 如果是美國聯準會可以降息的話 那麼人民銀行也可以降息降準 就順著走 結果呢 美國現在的情況是很熱 那導致於是說 很可能對美國降息的這個期待 已經沒有了 在這種情況之下 人民銀行就落空了 那怎麼辦呢 所以這個情況之下 如果說中國跟美國利差加大的話 那麼資本流出會更嚴重 所以我們看出來 大家都在走路 那因此呢 這個7.4是一個很大的關卡 我們看到應該是習近平 下令給潘功勝 如何要守住 那不只是從這個會試的角度來講 我們來看一下黃金 你也可以看得到 黃金到今年收盤到現在為止 這個可以看得出來 這個黃金的價格一直漲 因為大家都不放心 所以大家目前寧可去相信說 要持有更多的黃金 那麼這個就表示說 我們市場對中國 目前所出臺的這些政策 我們自然有我們自己的評價 這個就是我們目前在看的一件事情 中國為了避免人民幣的大跌 所以它勢必必須要去幹預 那麼這個幹預的時候 必須要用到外匯整備 但我們先來看一下 如果你從這裡面來看的話 你會發現一件事情 應該是說中國目前有透過國有銀行 包括在香港的銀行 那麼直接去介入買賣外匯 實際上這個目前的銀行 也在香港做了一些措施 想要吸收資金在 那這個就是一個原因 另外一個原因是什麼 資本在外逃 因為顯然的有很多的居民 我們看到藍色這一塊 實際上是把他的資金匯出去了 那也就是因為這種情況之下 如果他要守住人民幣不要大貶 他今天又講了 說我們要維持人民幣匯率的穩定 可是我們來看一下 這個是它的外匯整備 它的成本很高 外匯整備這樣一路這樣下來 你看得到12月的時候 基本上外匯整備非常低了 因此我們可以看得出來 他一定是要付出很大的代價 這個來跟大家講 就是為什麼是說 這個昨天 這是昨天他在香港演講的時候的照片 各位如果你稍微會注意一下的話 他基本上這眼眶這邊是比較黑的 可見他的壓力很大 或者是沒有睡好 為什麼他會突然出現在香港呢 各位因為他的國內的經濟問題很大 在內心裡面你可以看得出來 消費的需求不足 沒有錢了我怎麼敢消費 突然之間他又講是說 我們目前他願意承認是說 可能物價水準低 各位什麼叫物價水準低 因為中國不太願意直接講說 這是通貨緊縮 實際上就是通縮 所以這個是兩個 是他目前主要的挑戰 中國過去 尤其在習近平的認知裡面的話 認為老百姓花錢是浪費錢 應該都是給國家來建設經濟大國 跟軍事大國 但是他完全誤解了 其實消費不是隻有喫喝玩樂而已 有很多東西在裡面 所以他現在大概是說 中間有個過程在 目前達到一個共識說 政策的重點要轉向消費 至少消費跟投資並重 那各位 中國的消費佔他的GDP的比重 在全球主要國家裡面是很低的 大概只有四成多 其他國家平均都有六成幾 可見的是說他們過去 有點忽略掉消費的重要性 那麼在這種情況之下 他說要增加給居民的收入跟補貼 問題在於是說 中國的財政有沒有能力 來做這樣的補貼 或怎麼樣在這個經濟 這麼不好的情況之下 增加居民的收入 這個都是他的挑戰 怪不得我們可以看得出來 雖然他懶得偷懶 但是可以看得出來 他已經很疲憊了 這個為什麼一定要這樣做 其中還有一個提出來這一次 他說要建立一個統一的大市場 來促進消費 我跟大家解釋一下 因為你沒有在中國真正生活過 或工作過的話 很難理解 中國每一個省之間的貿易 它的人流其實都是有一些壁壘在的 因為這樣的話 導致於說他認為 他整個國家的消費上不來 所以他現在講的是說 因為面臨的通縮 因為有房地產的暴跌 因為有美國關稅的壓力之下 他一定要把消費帶上來 因為目前出口 對中國的經濟成長力貢獻度 是一個百分點 如果說他24年的經濟成長力是5% 其中有1%是來自出口 消費不太對他過去來講 沒有那麼重要 但是投資過去很重要 可是投資現在沒辦法持續了 所以他就講到是說 必須要把整個市場統一起來 鞏固他的優勢 然後促進消費跟內需 問題是說 他雖然要這樣做來抵抗 是說川普所帶來的不確定性 可是我們要理解一下 打破了這些地方的壁壘 保護主義很重要 但是為什麼前面的人不能做 不敢做或者沒辦法做呢 因為他有事實的困難在 而且他知道他有一些運輸 網路 數據 他有很多的障礙在 問題是說 你如果要把它拿掉 對地方政府的感覺是什麼 地方政府目前的財政困難 我這些的障礙 實際上是增加我地方政府的收入 如果你今天把我的收入 拿去歸給中央了 那請問一下地方怎麼辦 所以我們大概可以預期 地方一定會有所緩談 那裡面當然講的 目的都是很好的 因為比如說戶口制度 他們這個農民工進城裡面 是沒有戶口的 然後包括醫療保險 是得不到保障的 這個都會打擊到他的消費 因為農民工到城裡面工作 又沒有戶口 又沒有醫療 又沒有社會保障 甚至教育都有問題 在這種情況之下 我認為是危機帶給中國一個機會 就是說去改造他目前的體制 不過我很擔心 這個過程裡面可能要付出代價 因為地方目前的財政非常的緊 如果你再把它 其他的可能有的收入的來源 再把它收歸中央的話 可能目前的地方會更為 我們講是說 他的財政的困難會更為嚴峻 這個跟大家講到了消費的部分 各位 你可以看得出來 發達國家像美國 消費佔他GDP的比重都超過八成 那麼實際上有些國家也很高 可是中國基本上大概就四五成 大概最新的數字 到這個2024年底的時候 GDP佔中國的經濟增長裡面的貢獻度 大概是50% 相對其他國家來講還是比較低的 這個就是表示說 如果你今天一開始 就能夠把你的社會福利 社會保障制度做好 讓老百姓願意去消費的話 其實你今天經濟不會因此 而受制於美國這麼嚴重 因為你出口越多 你就越受制於美國的一個關稅障礙債 我們從這裡面來 家庭的所得裡面來比重去看 各位可以看得出來 中國在家庭收入 裡面佔他GDP的比重 相對是比較低的 你看得到的 就其他的國家 大概都在這個七成以上 中國目前看起來的話 勉勉強強大概是六成左右 所以這個事實上 以他號稱的14億的人口 但是實際上真正的貢獻度 確實不夠的 從負債 為什麼不夠 各位 中國人不相信他們這個社會保障 他們也不敢生病 因為開銷都很大 那麼為了避免說 有一些的萬一 基本上存款事實上是很高 儲蓄率很高 可是這裡面可以看 另外一方面 不敢消費的原因是什麼 因為他負債很高 大部分人的負債 都來自於買房子的房貸 所以中國目前的負債 家庭負債的話 可以看得到 他比美國 韓國 日本都要高很多 比其他的開發中國家也高 所以如果說 你今天是在買房子的各位 你們都有經驗 你大概三四十歲 開始買房子 開始繳房貸的時候 是你最不敢消費的時候 因為你賺的錢 必須去繳房貸 然後你如果看一下 他的負債佔GDP的比例的話 可以看得到 到了2024年初的時候 其實他的負債比是60幾% 基本上都在60幾% 換句話說 中國的老百姓 一般的家庭 他可能在債務負擔上面 是比較 我們講的是比較重的 那如果在負擔 沒有辦法減輕的情況 又怕沒有工作 又怕減薪 又怕欠薪 那你說我怎麼去消費呢 所以今天 雖然說潘公正講得很好 他要促進消費 可是你要拿出配套來 否則我相信目前只能 這個政策只能用嘴巴講的 口惠而不實 這個是他們老百姓 我們去做一個調查的 裡面看到 他目前的消費者信心 從COVID-19之後 就直線下滑 這個叫跳樓式的 那麼到2023年 以為說開放之後可以上來 結果呢 又大失所望 又下跌 這個一再的反映出來 中國目前政府的決策 一直在矛盾中 所以大家不知如何遵循 所以我原來以為 你可以有一些機會 能夠把經濟帶起來 結果完全不是這樣子 那麼目前的情況 就拖了幾年下來就更嚴重 這個是細分來講 裡面可以看得出來 消費信心是藍色的部分 在這邊 消費的意願很低 就業目前很差 然後收入更差 因為其實目前 如果你要鼓勵消費 你一定要保障他的工作 你一定要讓他有收入 可是在中國 雖然有一些基本的勞動法在 但是沒有真正的保障 所以今天很多的公司 尤其今年年關到了之後 很多可能老闆 關門了就關了 他不會去考慮到 我的社會責任怎麼樣 因為他自己也過不下去 在這種情況之下 你可以理解一下 為什麼中國目前的老百姓 不太願意去消費 主要就是說 他面臨的是一個不明的前景 甚至說很多的工作 在年關的時候 說不定工廠也關了 公司也關了 明年回到老家 再回到大城裡面來上班的時候 老實講老闆都不見了 從這個角度來講 我再提一個問題在 如果要持續刺激他的消費 他的人口必須要能夠成長 他也是一個勞動力 幫助他經濟的成長 我們這一邊是來跟大家講 如果從這個角度去分析的話 中國的老年人口 目前已經是很明顯了 而且會未來十年裡面 這裡是2024年 這到2034年 他的老齡人口 60歲以上人口 會突然之間大為增加 那麼在這種情況之下 你可以看那個速度 就是說他的成長 老齡化的速度是非常快 這個也跟他過去一胎化有關係 如果我們在看人口結構 當然我們不要講太多細節 簡單的來講 你如果從這裡面去看 你會發現一件事情 不管男的或女的失衡之外 還有一個 他目前的年齡的部分 集中在五、六十歲 未來很快都會老齡化 老齡化之後 就需要人家去幫助他 那中國是一個情況就是說 在他們好的時候 你是一胎化的情況之下 你爹孃生了一個baby 生了一個小孩 那麼都很疼他 可是爹的爹孃跟孃的爹孃 也要疼他 六個疼一個 問題是現在來了 他們都老了 現在是一個要養六個 那你想想看 這個有多麻煩在 更何況你可以看得出來 中國目前你可以看得出來 他的出生跟死亡率 去做一個比較 我們發現一件事情 他目前出生率一直在下降 為什麼會有這種現象呢 各位 目前是他結婚的人數 跟出生的人數 都一直在往下走 而且走的速度還很快 那麼他們去做一個調查 是網路上一個調查 用微博去調查的 他說為什麼你們不願意結婚 不願意生小孩 所有的答案你可以看得出來 百分之六十 他說因為經濟壓力太大 為什麼 因為要買房子 在中國的社會裡面 你如果要給你的兒子討個媳婦 討個妻子 那你一定要有房子 否則他不會嫁 那麼嫁了之後 你纔有可能抱孫子 那麼中間過程裡面 你還要有車子 所以這裡面 我們在講無子登科裡面 在中國市政線 因此可以看得出來 經濟壓力太大 在這種情況之下 你告訴我 沒有房子我就不可能結婚 那我為什麼要結婚 然後呢 如果我沒有房子 我更不要想是說我要去教 而且中國的教育的成本非常的高 因為中國沒有不補習的 你要知道 你怕輸給別人 所以每一個父母 他這個小孩子教育會 比你想像要高很多 比臺灣要高很多 在這種情況之下 他們年輕人就會害怕 這就是說 他的生意下 如果人口結構不改 中國的經濟趨勢長期來講 就是這樣 他沒有辦法再上來了 這個裡面就跟大家講 他的勞動人口 基本上是什麼呢 是成到負成長了 所以簡單的來講 中國的生產力 過去他是世界工廠 照目前這樣看的話 不要想是說外資的撤資 其實他自己的人口結構 都有這樣的困難在 然後你再看一下 他的老齡人口 跟勞動人口的一個比例 你看看他的比例這樣下來 就可以知道是說 其實勞動人口 基本上沒有很快的成長 可是老齡化的環境裡面 成長卻很快 所以我們就看 這個老齡化裡面這樣成長 然後這個實際上工作的 勞動人口是在下滑 這個情況可以理解一下 為什麼中國未來 中長期來說的話 他人口結構是一個很大的障礙 那麼目前一個大問題 我們開始注意到 中國的年金 我們講退休金 有可能會有破產的危機在 為什麼呢 因為年輕的一代說 我現在的賺錢都不夠 我為什麼要繳 我一個月繳200塊 可是我一個月收入 可能只有一千塊人民幣 我今天繳給五分之一 而且我不一定用得到 所以很多的年輕人譴責放棄 有多少人放棄呢 我們現在看到的數字 大概是幾千萬人的年輕人 放棄繳納這個年金 如果這樣的話 他年金本來的財務系統就問題 各位 中國的退休金 他也是投資在股市 投資在不動產 那麼如果這些的估值都下滑的話 對他來講也是一個很大的影響 在這種情況之下 他們唯一做的一件事 我取消一胎化 希望大家都生一個baby 問題是說 情況這麼差 我為什麼要生baby 我連結婚都不想結了 我還生baby 然後也另外一個 他要大家延遲退休 因為你退休的話 等於是說你退休年金要拿 他目前情況就是說 我延遲退休 也因為這樣引起很多的不滿 你讓那些前面的人延遲退休 我後面的人就沒有工作機會 那前面的人也覺得說 我不是應該拿退休金的嗎 你現在不給我 所以他目前的估計是說 三五年的時候 2035的時候 不到十年了 他們整個退休金 大概就是估計了 而且這個數字 有可能還是太樂觀 因為中國的數字 有太多的水分在裡面 那實際上 如果說退休金裡面 未實現的損失 你今天把它multimarket 依市場價格息價的話 你會發現說 它實際上可能的規模更小 在這種情況之下 如果拿不出來 大家拿不到退休金 拿不到養老金 整個社會跟經濟的衝擊 就不是我們今天 所講的這樣子而已 所以這樣看 它目前你可以看得出來 目前那個整個退休計畫 淨流入的資金 其實年成長只有2%而已 那麼這種情況之下 你可以看得到 說目前不太可能期待 說未來整個資金池 可以有擴大 擴大來解決它目前的一個問題 這個我剛剛提到 為什麼中國的 這些年輕朋友不結婚呢 因為我們看到一件事情 在整個中國 雖然是世界第二大經濟體 它整個醫療保健 佔GDP支出的比重 基本上是非常低 大概比印尼好一點 那麼基本上 也是比低收入國家好一點 我們這樣講 因為在中國現在的生病 不是大家在臺灣所想像的 有健保的一切都很便宜 你掛號 不管是50塊到100 200都一樣 都很便宜 可是在中國 你去看門診 或者專家門診 你生一場病 很可能不是幾百塊 可能是要上千塊人民幣 那如果老年人 你怎麼敢花錢呢 所以這個第一個就是說 因為你沒有這樣的 醫療保健的這種照顧 讓大家就不敢花錢 另外一個原因就是說 它的教育支出 我剛剛已經講到了 教育支出的成本很高 可是中國的整個教育的支出 佔GDP的比重 實際上是低所得國家 蓋底下 換句話說 大部分的教育的成本是誰 在負擔 是家庭在負擔 那這種情況之下 你就理解一下 它沒有辦法 所以我們剛剛講 一胎化調整 調整沒有用 因為我根本就不敢生 雖然你說兩胎或三胎都可以 實際上就是這個問題在 所以中國長期來講的話 因為人口結構 是一個結構性問題 應該是沒有解 沒有解的話 要怎麼樣處理呢 可能就是一大的挑戰 來 我們來看一下 我們剛剛講 如果你今天要刺激消費 那麼地方必須要 想辦法拿錢出來 照顧這些老的 小的 照顧一些教育的成本 問題是說 地方政府現在有沒有錢呢 跟大家講 地方政府 它過去的財政所得 40%左右 來自土地 跟相關的一個收入債 當它土地的不動產的泡沫 破滅了之後 其實它目前 土地的出讓金所得大為減少 所以一直都是 我一直在看到 都是一個負數 換句話說 目前土地的出讓 對它來講沒有貢獻 而是一個拖累 同樣的我們再來看一下 地方政府的債務規模 從這個角度去看 這裡面是政府的正式的債務 是灰色這一塊 那麼其實 另外還有一塊 就是地方融資平臺 地方融資平臺 我簡單的講 地方政府不能夠自己發債 他們就是 地方是有很多的國營企業 或者是說地方融資 我們稱它叫地方融資平臺 基本上地方融資平臺 就可以去發債 去銀行借錢 但是這些的借錢跟發債 它是沒有受到監管的 所以它債務的比例很高 整個來講 這個佔中國整個GDP的比重 光是影資銀行的部分的銀行債務 大概就已經50幾%了 所以你可以看得出來 一方面你的債務一直在成長 一方面你目前 能夠收入的部分 事實上因為土地的部分的 泡沫破滅之後 也是在減少 這種情況之下 地方怎麼辦呢 他們要靠中央的移轉 各位這裡面可以看得出來 這裡面土地的部分的出讓金 所得是下滑 藍色的部分 然後中央政府的轉移的部分在這裡 然後它租稅收入 租稅收入其實目前也沒有在成長 可是中央的移轉是怎麼辦的呢 跟大家講一下 你可以看到中國這個地圖 主要是由沿海有錢的省份 做移轉給這些窮的省份 這個在它經濟好的時候沒有問題 現在是經濟不好 你沿海的省份自己都有困難 在這種情況之下 你要做移轉就更為喫力 所以我們剛剛講的是說 這一種依賴土地 跟依賴中央移轉的情況之下 如果中央沒有足夠的 這種財稅收入的話 其實這個也很難持續下去 那麼我剛剛講到說 中國的財政其實是在持續的惡化 我們來看一下 它從2015年 不管是說租稅收入跟非租稅收入 佔了22.1的高峯之後 你可以看到它逐年下滑 到了2022年的時候 其實只有16.8 那我們知道2023跟2024年的狀況更差 同樣的道理 中國政府目前的實際上的赤字 大概是GDP的8.1左右 我們這邊寫個8% 為什麼呢 因為它除了公佈對外的預算之外 它還有基金的預算 還有其他的預算 所以我們真正在做計算的時候 會把三個預算把它加總在一起 加總在一起之後 實際上它的赤字大概就是8%左右 而不是它對外所講的3% 那它目前當然是說為了這個需要 明年會把這個赤字的額度 從3%再擴大到4% 其實它老早就已經不只4%了 因為有不同的方式去舉債 那麼在這種情況之下 我剛剛提到了 地方的這個隱形債務有多少呢 跟各位講一下 中央跟地方政府的債務 這個是在23年的數字的話 大概是52% 地方融資平臺48% 那實際上現在的情況不知道是多少 我們要去等最新的數字出來 但是這代表一件事情 是2023年底的時候 地方隱性債務 隱性債務就是地方融資平臺 它的債務的規模大概是60兆 那你想想看 每一年這樣上升到這邊60幾兆了 我們講 如果你沒有足夠的財政收入 租稅或者非租稅收入的話 你怎麼樣去軋平你的帳 所以為什麼說 中國很多的地方政府 目前實際上是破產的狀況也有 所以我們來看 地方融資平臺有多少呢 不同的計算方法 用最嚴謹的 中國的官方的數字 大概是3700家 實際上民間的這個研究機構估計 中國地方融資平臺有18000多家 你看看貴州 基本上我們都認為它已經破產 其實沿海省份也是一樣 這個就代表一件事情 他們在好的時候 大家拚命發債 拚命搞建設 因為你只要有建設有支出 你就有其他的好處 那突然之間你發現是說 原來我們吹泡泡一直吹 一直在擴大 什麼時候你不能再繼續吹泡泡呢 破掉了 就沒有辦法再繼續吹泡泡 所以它目前至今 移轉進來就有困難 怎麼樣去解決 它目前地方政府融資平臺的債務呢 基本上我的想法裡面 大概就是四種方法 一個大規模的救助 也就是說中央政府大量的移轉資金 像目前的話是移轉六兆人民幣 那麼六兆人民幣基本上是打水漂 它只能把舊的債務轉移過去而已 那麼基本上沒有辦法解決 它存在的債務的存量問題在 第二個這個裡面 我在講這個之前 所以你會看到 它直接挹注 目前金額有限 所以它債務持續在成長 另外一個方法我們叫切香腸 我跟大家講為什麼切香腸很重要 因為地方政府融資平臺裡面 不管它是資金的來源或投資的對象 非常的複雜 如果說今天裡面 包括民營企業 包括一些銀行 包括其他的等等的同業的往來 如果今天它倒掉的話 它就是一缸子 我們講一罐肉糉 一串糉子 大家一起種這樣 所以它目前因為沒有能力去處理 這麼大規模的地方融資平臺的一系列債務 只好一個一個來處理 那叫切香腸的處理 第三個當然就是徹底的改革 改革纔是一勞永逸 問題是說你今天一改革 這些融資平臺要倒的家屬非常的多 而因為它的放款的對象很多是金融機構 金融機構也會倒 所以沒有人敢做 第四個我稱它叫中國式的發債 這怎麼講呢 這個就是我們在開玩笑 就是說目前他們開始要求是說 地方政府的融資平臺 它開了的公司要切割 說我跟地方政府沒有關係 我是獨立的 各位這什麼意思呢 如果說這些融資平臺 當時候發的債務和銀行的借款 是因為有地方政府的隱形的擔保 你現在跟他講是說我跟地方政府無關 換句話說地方政府在切割你的幾代 也就切割你的關係 就你倒了不關我的事 因為你是自己的公司 不是我地方政府的保證債務 所以這個部分來講是一種劃債 另外當然我們也有看到一種方法 這種劃債基本上就賴帳了 還有一個地方政府還在做一件事情 各位中國的開發商 在給不起中下游包商的欠款之後 他們直接把他的目前沒有賣出的房子 直接拿給開發商或者家計商 或其他等等包商 我們現在發現 地方政府開始在做同樣的事情 他把它是地方政府所擁有的不公產 或其他的直接做一個置換 這個就表達一件事情 他目前的融資平臺的債務 真的很嚴重 雖然這個潘功勝說已經得到緩和 其實我也很難感覺到說 真的能夠去解決它 只能說小小小小的 這個基本上拖延它爆發的一個時間 所以我講 擔心的是有沒有一個骨牌效應 不知道 我們希望不要發生 因為中國是世界第二大經濟體 它出事 那麼所有的國家都會受到一個連累 如果有的話 跟大家講到了 地方政府融資平臺 他發了債券 他目前跟銀行做了借款 你這樣算下來的話 佔的比重非常的高 這些債券其實也是銀行在持有的 所以你把這個61%加上29%加起來 基本上就已經90幾%了 也就是說 如果中國地方政府融資平臺倒 金融體系可能也會出事 一定會有金融危機 為什麼我們要看 你想想看 中國的銀行從2008年金融危機之後 銀行放款的資產規模 到這邊到2020年成長將近5倍 這5倍是怎麼來的 就是放款來的 不管是用房貸或投資 或者是其他方式的債券 那麼這樣樣子就很清楚了 這些跟地方政府融資平臺是掛鉤 跟地方政府是掛鉤 實際上很多的地方的金融機構 是市政府或省政府擁有的 那因此我們就講 我剛剛講的是說骨牌效應 就是連鎖反應 問題就在這邊 因為他們是環環相扣 這也就是說 從恆大出事到現在都不能處理 這個目前我們看起來的話 中國似乎因為經濟不好 因為不動產的泡沫的破滅 因為地方政府給不出錢來 還有他的很多的銀行 目前領錢領不出來 因為銀行其實沒有現金 在這種情況之下 我們看到隨便有什麼典故事故的話 就會有一些社會的事件 他們的社會事件就是暴動或抗議 那麼這個是屬於自由之家 中國的意義的監測的一個數字 我們可以看從2024年1月開始 突然之間你就可以看得出來 這種事件跟往年相比的話 突然之間有明顯的一個惡化 這還有很多是被消滅掉你看不到的 因為他有他統計的方法 那什麼地方這樣子的一種 社會事件最多呢 社會事件主要就是說 房子討不回來 因為沒有蓋完爛尾樓 一方面工資沒有給了 這也是一個情況 還有一個就是銀行拿不出錢 這是主要的態樣 可是他集中在哪裡 集中在農民工比較多的地方 一個是深圳 西安 三亞 東莞 鄭州 珠海 青島 中山 廣州 或者是說非洲 這個你可以看得到 就是說這些的事件 這個十萬個居民 有多少個抗議事件 從這裡面去看 大家可以理解一下是說 很可能農民工到大城裡面去打工 拿不到錢 今天過年到了 很多人來這邊打工 就是為了要回去過個年 這下子連過年的錢可能都沒有 所以他目前的事件才會這麼嚴重 我們目前還不敢講是說 他有多大程度會去擴散到全國 但是這個目前看得到的 不管在很多大城市的事件 不管是前一陣子的浦城 或者是在鄭州 可以想見的一件事情 只要有適當的理由 很可能就一觸即然 那麼剛剛講到 重點在哪裡 重點會來抗議的很多是青年人 青年失業率在2023年的時候 達到22點幾 中共就停止宣佈這個數字 然後改了定義 改了定義之後就是說再寫都不算 可是即使改了定義之後 重新公佈在半年之後重新公佈的話 目前也將近是18%以上 那麼這18%很可能是嚴重的低估 因為他的計算方法比較特別 然後他的失業率裡面 假設一個禮拜有工作一個小時 你也算是就業 那農民工基本上是屬於農村來的 就不算入失業 他們假設農民都會充分就業 實際上農民工的失業問題可能更嚴重 那麼這個是他所謂的城鎮失業率 可以看得出來 城鎮失業率維持在5.6左右 那目前可以看得出來 要的是說這個城裡面的 這個失業率目前開始上來 這個代表一件事情 整個趨勢告訴我們 從這幾年的角度來講 他的失業問題應該很嚴重 那麼減薪當然是很正常 欠薪也很正常 然後很多的地方政府拿不出錢來 派出所沒有錢花 想給警察 或者是說醫院沒有錢花薪水 給這個醫生護士 所以最近倒的醫院也很多 那這個就代表了 他這一些都在懷疑一件事情 就是中國整個的這個社會安全網 本來就不是很欠錢 那一旦他的經濟下行 尤其現在進入到通縮的話 基本上這些所有的問題 原來可以被這個經濟成長的 這個假象所掩飾的 目前一一的就浮現出來了 那麼這又是為什麼 我們來注意一下勞工事件 這個是中國勞工通信裡面所講的 在2023年的話 勞工的集體事件是1790事件 是2022年的兩倍 我們來看一下這些數字 所以你大概可以理解一下 這種情況在中國 目前就是失業脫薪 年終獎金沒有了 我們這個目前這個年 對很多中國的這些朋友們的話 應該是相當辛苦 因為整個財務上跟經濟上面 目前可以講是說 這個中共已經拿不出什麼特別的方法 為什麼我必須要提這一張 因為如果這種情況持續的話 它這個社會的穩定 應該是會受到動搖 目前是人心惶惶 我們來看什麼樣的情況最嚴重呢 如果從這個角度來看的話 就低所得的這一個人情 我們講分三塊 高所得的跟中所得跟低所得 低所得的受到的影響最大 在這樣的話 他們可支配的所得非常非常少 只剩下二點幾 各位 在中國這個社會裡面 如果你的支配所得 可支配所得剩下這麼少的話 你基本上是過不去的 就像我們講 一個禮拜有工作一個小時 就當就業 我問你 一個禮拜工作一個小時的所得 能夠讓你撐一個禮拜嗎 這就是一個問題 所以從這個角度來講 我們另外看一個叫社會穩定的指標 從這個指標也可以看得出來 目前是大幅的下滑 也就是說 它目前社會是處於一個不穩定的狀態 這個就是說明 我剛剛講到的是說 上面急了 才會在九月份的時候 突然之間剛好一些 三中全會之後一些的故事在 那麼以前的元老的政治人物 突然又出來 主張用這個 我們講溫家寶時代的這種 大水漫灌的方式 那麼願意去說挹注流動性 可是這個基本上跟習近平個性是 基本上是不對的 習近平是不喜歡這樣子做 雖然我們看到他的政策的矛盾就在這裡 可是如果在他需要採取果斷的政策 去刺激去穩定的時候 你看得到是中共的高層 卻是目前是很不穩定的 不同的派系 不同的意識形態 或不同的理念 那麼很可能在目前正在 做一個程度來講 是一種鬥爭的過程 那這個對整個經濟體來講 基本上就是在浪費他很需要的時間 那麼因此我們來做一個小結 我的看法就是這樣子 照目前他的經濟成長 因為結構性問題剛剛講了很多 如果經濟目前進入通縮 他是資產負債表的衰退 而且看不到立刻的解決方案的話 基本上他未來經濟成長一定會更慢 這是很多調查裡面的一份 他就講到是說 未來中國經濟成長 到了2034年的時候 會低於4% 我們剛剛也講到是說 3.8%等等 或者2.8%到4.0% 不同的機構有不同的估計 但是我們可以看得到 幾乎所有的國際機構 對未來中國經濟成長的趨勢 中長期的預測都是趨緩 就是下滑了 一直到比較低的數字來 那這個就代表一件事情 中國可能很難避免 跟日本一樣 要經歷一個失落的20年或30年 但是這個我的看法是說 這個說不定已經是比較好 比較穩健的進入到這種階段 可是我們這邊講 我提出來幾個概念 一個是說 他未來經濟發展的一個基本情境 就是日本化 因為結構性調整很困難 刺激的效果其實很難刺激 每一次 就是給一次性的股市漲了一下子 幾個禮拜然後又回來 另外一個 他目前的企業的獲利能力很差 基本上在23年的時候 上半年你可以看得出來 三分之一企業是在虧損的 到了下半年的時候 那個數字是更明顯 如果這種情況之下 很多企業負債也很大 所以變成是說 企業很可能有不少已經是僵屍了 所以倒閉的公司會比較多 還有一個金融機構 因為他們的這個政策之下 地方政府的爛帳 必須要銀行承受 地產商的呆帳 銀行也必須要先承受 就先不打入呆帳 只要是排名單的話 就是不能夠抽銀根 讓他展延 換句話說 你等於是把這些都倒給銀行來 因此銀行的獲利能力很差 銀行的淨利息收入也很微薄 如果目前他的利息在下降的話 那你要知道 那些銀行本身 就已經很薄利的一個情況之下 如果利率在降 銀行基本上就沒有足夠的收入 怪不得中國的銀行業 在過去2024年的時候 很多關掉 大概分行跟資行關了至少 我們知道上半年就關了1700多家 在7月份的時候 遼寧關了40幾家小型的銀行 把它合併成一家 這個情況可能還會再持續 因為銀行沒辦法這樣撐下去 所以這個是一個基本的情形 但是還有一種情況 就是希望他們好好處理 處理得不好的話 地方政府有可能有一些會破產 我們知道幾個大省 過去很揮霍的 基本上很可能就會破產 如果它破產的話 很多地方政府 目前所提供的公共服務 可能會中斷 中斷的話就會導致民怨 另外一個 機動機構如果越來越多 走向破產的話 老百姓的錢體力引不出來了 你儘管有所謂的存款保險很有限 其實你現在在中國的銀行 提領都很難 轉帳也很難 所以在這種情況之下 存款是沒有保障的 如果說工作又沒有 因為外資都撤了 自己的廠 目前出口有可能會受到 這個全球保護主義的壓抑的話 那麼很可能它會名不聊生 它很可能社會的事件會擴散 有可能擴散到全國 不知道 這個是中長期來講 我們不能夠說 只有情境分析的時候 忽略到最差的一個情境 那麼另外一個 因為中央沒錢 地方也缺錢 所以中央跟地方 剛剛在講的是統一大市場 其實在爭鬥的是權力 那麼有沒有可能造成更大的矛盾 有沒有可能產生裂痕 這個我們都不能排除 還有一個當然就是說 因為國內經濟情況太差 有沒有可能對外增加挑釁 不管是臺海或南海 那麼轉移國內的注意焦點 不過因為我們大部分做分析的人 都認定是說 中國目前的狀況 其實它沒有能力 在軍事上做持久的戰爭 那麼如果是短期的話 大概這是比較屬於威嚇式的表演 不管是用經濟威嚇 或其他的這種 我們稱它叫quarantine的方法 都不能夠排除 當然這個是 各種軍事專家裡面去做分析 我們今天跟大家講的 主要還是在這個 處於在經濟跟金融的層面 以上大概就是 我今天跟大家做的一個報告 讓大家理解一下 雖然辦公室很明顯 是有很大的壓力 必須要來安撫各界 說我人民幣會穩定 不會朝向消費的導向的經濟體發展 但是我剛剛跟各位報告 這些其中幾項 基本的結構性問題 各位可以看得出來 其實並不太容易解決 我們當然是希望 中國能夠安定它的經濟 這個對我們大家都好 但是我們也必須要知道一件事情 我們不能說都好沒有準備 因為我們記得 在2008年的金融風暴的時候 美國有一家很有名的投資公司 它的CEO跟下屬說 你覺得聯邁兄弟倒了 美國政府會不會救 結果80%的分析是說 美國政府一定會救 因為太大了 不能讓它倒 但是有10%的人說可能不會救 CEO就說 你們這些人 去提一個因應的方案出來 結果美國政府沒有救 它就依照那個因應方案去擴充 之後成為華爾街 最成功的投資機構 我的意思就是說 我們不要認為這些都不會發生 那麼我們自己要有所準備 我們希望它不要發生 我們hope for the best 但是我們還是要prepare for the worst 好 今天報告到這邊 謝謝大家