徐佳青領軍打造僑務新動能 青年串聯僑界 行銷台灣全球/串聯僑青僑商新力量 徐佳青擘劃全球臺灣鏈｜廖筱君 REAL TALK真實對話_20250521

各位觀眾大家好 在全球各地有一羣年輕人 穿著印著Taiwan字樣的T恤 當他們手中可能是拿著筆 拿著麥克風 甚至音樂器材 或者是在教室或者實驗室 或者商會裡頭 他們用各自的方式為臺灣來發聲 他們有些在海外是土生土長 卻心繫著故鄉 有些則是長期就知在臺灣長大 他們都是透過了僑委會踏出國門 這些人就是臺灣的全球青年力 那我們看到站在他們背後的 不管是鋪路 不管給資源 不管是搭起橋樑 就是我們今天要專訪這位的主角 就是僑務委員會的委員長徐佳清 他從德國留學回來之後 其實常年參與整個公共事務 深知道什麼叫做文化認同 也知道怎麼樣讓年輕人可以發光發熱 不能夠光靠著所謂的口號 今天到底怎麼 透過什麼的制度跟情感 今天我們要請他來跟我們分享 僑委會如何在國際風雨中 去穩住海外的臺灣人的這一塊地基 也讓更多年輕的一代 能夠接住這份責任與驕傲 那麼佳清 小君姐好 是 好久不見了 對 好久不見了 我們今天從大概有七大主題 跟問題的架構 我想從青年的外交起點開始談起 因為打造行銷臺灣僑務青年大使 我曾經在有一場 海外的青年返臺的參訪活動當中 我看到有一位在澳洲長大的 臺灣的年輕人 他含著淚對我說 原來我可以不用靠著 爸爸媽媽的口音證明 我也是臺灣人 他告訴我說 那一刻他深刻的感受到 僑務的其實不只是一個政策 而是文化認同一個實踐 所以委員長可不可以談談 就是這幾年當中 尤其這八年來積極在推動 在青年世代參與整個國際交流 跟文化的傳承過程當中 你到底是怎麼透過制度 尤其透過了這種設計的計畫 讓臺灣這些海外的年輕人 變成是僑務的青年大使 我從疫情前開始投入了僑委會 但還沒有開始真的走出去 就遇到了百年的大疫 那在這過程當中 我們有很深刻的感受就是 年輕人在傳統的僑社裡面 事實上並沒有太高的興趣 因此過去的不管是臺僑或華僑 他們老是在跟我們在座談 我們當時有大概兩年的時間 幾乎都是透過視訊的方式在開會 那開會當中 不管來自哪一個地區 哪一個國家 總是會談到最後一個問題 就是我們的僑團沒有年輕人 傳承怎麼辦 那這樣的問題呢 日積月累一直在刺激著我們 在想像說 如果這個僑社 在這樣的發展過程當中 沒有新的力量 沒有辦法繼續發展新的事物 那僑務委員會存在的意義 到底是什麼 這個很大的程度 其實在八年前 從前前委員長開始 我們都已經有一系列的計畫在做 那過去我們都會說 僑教是僑務工作的最基礎 沒有僑教就一切的傳承 很難進行下去 那所謂僑教是什麼呢 就是文化跟語言的學習 那我們非常多的僑民 老實講 早期 六零年代末期到七零年代 非常多的留學生 去到歐美讀書 那當時的環境 臺灣還是戒嚴的時代 很多人呢 出了國才突然意識到 臺灣原來在世界 是一個這麼獨特的存在 而且臺灣是被世界孤立跟打壓的 所以他們在臺灣的時候 從來不知道世界是如何看待臺灣 直到出了國才意識到 原來臺灣在世界的舞臺上 四百年前我們早就在舞臺上 但是由於一直在有列強的 這一種進逼 使得臺灣在國際處境上 一直被邊緣跟矮化 那這樣的一個過程當中 我們的僑民 老實說在出國以後 受到這樣強烈的刺激 一部分的知識分子 就轉而成立了這些臺派的社團 就像在美國有FAPA 在歐美都有同鄉會 等等的這種系統的發展 那以當時的戒嚴時代 國民黨為了要控制這些海外的社團 當然後面也發生了很多 不幸的黑名單事件 也包括了一些悲劇 像陳文成這麼優秀的一個學者 不幸命喪在臺大 那所以這個過程當中 我在僑委會這幾年 很深刻的感受到 老實講要推的話 應該推說三十多年前 我在歐洲讀書 在德國讀書 當下我實際上是 也聽了很多當時的臺僑 還有留學生 是對政府的態度 抱持著比較負面的感受 那我可以理解 因為臺灣 在我90年代剛出國的時候 是逐漸從一個威權 要走向民主的過程當中 很多人可能離開臺灣 已經超過20年 30年以上了 那臺灣的變化對他們來說 很多的資訊當時並沒那麼發達 因此他們是帶著原有的思維 來到那個國度 然後繼續在那個地方想像著故鄉 所以當我在三十多年前 接觸到他們的時候 我知道他們對官方 是採取的一種保持距離 最好不要有互動 所以僑委會在他們的心目中 不是一個好的單位 所以今天有這樣轉變 非常不簡單 其實嘉靖委員長 你知道在舊金山當中 我曾經聽到有第二代的僑胞 他就說 我知道我是臺灣人 但我從來沒有去過臺灣 其實這一代人 就是說不是從族籍來理解臺灣 而是從價值來認同臺灣 我覺得在全球化 跟這個世代斷層 那麼錯綜複雜當中 我想請教的是說 您所就職這個單位 相形之下是非常重要 你怎麼樣透過 比如說像教育 文化 或者是實習相關的方式 一方面去加強 臺灣第二代 第三代 這種僑界青年 對臺灣的認同跟這種情感的連結 而且最主要這背後 有一個重要的一個傳承 就是臺灣的價值 怎麼樣讓它延續跟傳承 這幾年下來 我在全球這樣子 不斷的交流過程當中 發現很多新的年輕的故事 我也很感動的是 這些父母或者是祖父母 他們非常期待他們的孩子 雖然是生在美國或英國或德國 或加拿大澳洲各個不同的地方 但是他們總希望 孩子可以繼續講著跟他一樣的語言 然後也可以有 某些文化上面的傳承連續下去 當然大部分的臺灣子弟 老實說都受到非常好的教育 所以他們本身的專業性都很高 所以在矽谷 這個數為科技的一個重鎮的地方 就有非常多臺裔的 亞裔的 這些移民在當地 很年輕就有很好的發展 那麼這也是因為我們都重視教育 然後願意給年輕人更多教育資源 但是單單在所謂的學術成就 或者是在專業成就上的發展 並不足以滿足這些一代的移民的心願 他們總希望孩子在成功之餘 還能夠貢獻更多 所以有時候他們會跟我們說 怎麼辦 我的孩子 臺語沒有什麼可以講 那Mandarin也聽得懂一點點 那我說沒有關係喔 你有沒有孫子 如果有的話 趕快把他送來 我們還有僑校 我們現在提供的教材 已經不是過去用啵啵摸摸的這種教法跟拼音 所以我們在全球 也重新讓我們的僑校老師 受到一些新的訓練 從疫情當中 我們要很困難的教他們 如何做數位化的教學 然後到疫情後 我們全面希望對第二代以後 第三代 第四代 甚至國際人士提供雙語的教材 在英語系國家就是英語跟華語 德語系 法語系 西語系 我們現在總共到了11種語言 歐洲就有6、7種 在亞洲我們也有越南語 印尼語 泰國語 日語是我們最新要開發的版本 那又藉由這樣子的雙語教學 即便他沒有出生在臺灣 或者來過臺灣 他透過我們這些新的教材 他有機會語言的學習當中 認識了臺灣 而且瞭解了這個文化的發展過程 很多時候我們都會進一步鼓勵他說 你學習到一個程度 歡迎你組團來臺灣 我們會提供一些program 那我們也讓臺灣的大學生 優秀的大學生 他們來申請我們叫做搭橋計畫 那麼透過搭橋計畫 我們每一年會送大概 60到80個學生 分成不同的國家 5到6個國家入境去當地 也跟我們在地的這些年輕人 有交流 從高中生到大學生到社會青年 都有 那透過這種雙向的交流 臺灣去的大學生有機會看到 有些人是未來想去留學的 所以他藉由這個過程當中 去了解在海外 是怎麼樣的一個生活模式 那麼這些在海外的年輕人 也有機會認識 從小土生土長在臺灣的年輕人 他們的想法 他們表現的方式 那這個是一個非常好的雙向交流 其實對於很多二代三代的 這些年輕人來說 他可能就是美國人 加拿大人 已經是 所以我們都稱呼他們 Taiwanese American 臺裔美國人 Taiwanese Canadian 或者Taiwanese Australian 那這個意思就是說 他的族裔跟他現在的國家的認同 可能是兩種不同的概念 但是我們都鼓勵年輕人說 你既然是在這個國家 你要落地生根 發揮影響力 所以你當然要做一個好的公民 但除此之外 你有一個很好的優勢 就是因為你的祖父母跟父母 來自臺灣 讓你多了一種不同的文化優勢 你會多講一種語言 你就增加你的能力 然後接著這個能力 你又跟臺灣更加交流 尤其近幾年臺灣在世界上 被認為是醫療進步 然後科技發達 經濟水準很高 而且是一個具有民主 自由 人權高度發展的國家 這個部分你可以具體描繪一下嗎 你覺得這兩年的變化 在國際上 他們可以看到是一個 過去不一樣的臺灣 不一樣在哪裡 我講一個小故事 2022年剛好疫情在3月 在歐洲第一波解封 美國是在6月才解封 那我剛好就3月31號踏上歐洲 第一站我到了德國 那當時歐洲發生什麼事情 就是2月底烏克蘭戰爭爆發 所以我到達的時候 就知道我們有幾個僑胞非常熱心 已經接待了一些烏克蘭的難民 那我就說 那既然是這樣子 我來看看這些 收容烏克蘭難民的這些家庭 我請他們吃個飯 那我們捐他們一點錢 來協助他們 在吃飯的過程當中 這一家 我大概一次吃飯都是四五家一起 那每一家大概平均組成都是 五六口人 有一個媽媽帶著一個老阿嬤 然後一家四個孩子 最大的孩子 男生不能超過15歲 15歲就不能出國了 所以如果是女生 大概可以到19 20歲這樣子 那最小的很多都還在吃奶在抱著 這個逃難的過程 是真的讓人覺得很心酸 不過在吃飯的過程當中 因為大部分人不會講英文 可能年輕的這些學生他會講 那媽媽們呢 四五個大概只有一個會講 所以他們就變成代表發言 他知道我來自臺灣 是臺灣的政務官員的時候 他們就一方面很感謝說 我們請他們吃飯 那再來是說 臺灣你們是一個非常高科技的國家 你們醫療水準世界第一 你們的這個經濟的發展那麼好 可不可以幫助我們烏克蘭 我就說那你覺得臺灣 可以幫助你們什麼呢 我們已經有很多臺灣人 捐錢給你們 捐了物資給你們 那除此之外你們還想要什麼 他說我們需要武器 因為我們要跟俄羅斯對抗 所以臺灣如果可以送我們武器的話 會對我們幫助很大 那我一聽我就笑出來了 我說雖然我們生產很高階的晶片 雖然我們有很多 高科技的產品的研發 但基本上我們是都做零件的開發 我們不開發或者製造太多武器 但是也有啦 我們之前研發的 比如說雄風系列啦 非常非常多的武器 但是基本上我們自己的武器的量體 都是自用自慰為優先 沒有太多開發可以再往外 去販賣或輸送的 所以那個過程當中 我就跟他們表達說 我們可以繼續給予一些 科技產品的捐助 但是呢 武器這一方面 其實臺灣還在向其他國家採購當中 所以恐怕有一點困難 但是從這個短短的對話當中 我就知道說 遠在歐洲 東歐的這個烏克蘭 即便是資訊沒有那麼發達 經濟沒有那麼發達 但在一般人民的心目中 他們對臺灣的認識是 我們是一個在亞洲 跟日本一樣 先進 民主發展 自由 人權 都是高度的國家 所以當他們見到我們的時候 是帶著那種眼睛發光的期待 在看著我們 我心裡很有感 那在那一趟的旅程中 我也碰到一個在火車站 剛好因為火車誤點 然後他就跑過來問我說 你有聽懂火車誤點的事情嗎 我說有有有 謝謝你 他突然說你臺灣來的 換我嚇一跳 我說我身上哪裡表示 我是臺灣來的 他說because that flag 我說什麼flag 當時疫情解封了 但是我還是戴著這個口罩 flag 因為我的口罩上面有國旗 當時我就那個101號的那個口罩 一邊是歐盟國旗 一邊就中華民國國旗 他就指著那個 他演技也真厲 很厲喔 這麼小一個旗子在旁邊而已 他就指著這個旗子說 It's Taiwan 他沒有講別的 他說It's Taiwan 然後我就嚇到了 說你怎麼會認識這面旗子呢 他說有啊 我在網站上都看過 我有追蹤你們 然後他沒有讓我再開口講話 第一個問題就馬上掃過來 說烏克蘭戰爭發生 你們臺灣人怎麼看待這個事情 然後我講了說 大部分就我所知七成八成的民眾 都很願意捐錢捐物資 關注這個烏克蘭人 除此之外我們也很同情烏克蘭人 這樣的表現讓我意識到說 臺灣人是比較支持同情烏克蘭的 不想要有這種 被侵略戰爭的這種挑戰 那他接著就問說 那你們臺灣人 一直都在中國的威脅之下 已經過了幾十年 你們臺灣人到底是怎麼想的 我說這個年輕人怎麼問題這麼多 我心裡在問號 但是我還是回答他 我說就幾十年來 我們都一直生活在這樣的威脅之下 大部分的民眾已經都很瞭然於心 但是我們也沒有因為這樣而害怕 大部分的國民就我瞭解 七成以上 大家都是有保護自己的決心 要維持民主自由的體制 那這樣的決心呢 我相信絕大多數的民眾通通有 他聽了我這個回應呢 他說這樣我很滿意 我也很放心 然後我心裡就笑出來了 我就說關你什麼事 這個故事在我從漢堡坐高鐵 到柏林的路上 我已經無心看風景了 我就一直在想著這一段對話 這樣短短幾分鐘在月臺上的對話 我想三十多年前 當我在歐洲在德國讀書的時候 從來沒有人關心臺灣是怎麼回事 我只有遇到一個北愛爾蘭人跟我說 你們是要獨立的跟我們一樣 我只有遇到一個人跟我談這個問題 另外我也遇到過烏克蘭人 烏克蘭人很辛苦嘛 經濟很不好 所以每天晚上我們在餐廳吃飯的時候 我總是看到那個烏克蘭的同學 我們是不同系也不同年級的 他就是吃得非常的簡單 這都是我們在當時的 三十多年前的印象 但是曾幾何時在那一次我到了歐洲 我總共走了七個國家 每個站如果我遇到政府官員 或者是國會議員高層 這不意外的 他們滔滔不絕地一直在講臺海問題 我當時是非常吃驚的 說歐洲曾幾何時會把臺海問題 變成是他們主要的話題 主要的話題 而且在那一個不到 將近三個禮拜的旅程當中 我跑了七個國家 歐洲除了極度關心烏克蘭戰爭的發生 就間接一直在討論 臺海的緊張情勢 很多人都說 那你現在回去會不會很危險 我說不 臺灣比你想像的安全多了 因為我們都有防衛的決心 這個在政府高層或者是國會議員 他們會關注 我不意外 但是我最意外的是 一般的民眾 即便我坐了計程車 計程車司機一聽我是臺灣來的 也滔滔不絕開始縮起來了 這個現象是我在歐洲 從來沒有遇過的 我覺得的確是 我上次去汐谷 參加汐谷當地的科技論壇 我記得我剛好幾天 都往返都坐計程車 曾經坐到一個伊朗來的 還有越南來的 然後好像還有以色列來的 其實三四輛計程車 然後不約而同 因為一般你可以測試結果 他懂不懂臺灣 有沒有臺灣跟泰國搞在一起 他們其實所他們描述的語彙裡頭 是道道地地真的認識臺灣 而且可以侃侃而談 知道臺灣的現狀 知道臺灣不屬於中國 知道臺灣正在走向一個 世界民主的一個燈塔 這是我覺得其實比較意外的 它的一個普遍的識別度 跟國際它的地位 已經不可同日而語 完全完全不一樣 我想你應該感受更深刻 確實感受很深 在疫情的當下 可能大家沒有那麼多國際接觸 疫情告一段落的時候 我在全世界這三年來 每一年我大概坐國際航程 30萬mile 大概就是50萬公里的額度的狀況當中 每一年大概要經過30個國家 我所接觸到的不只是有僑胞 還會有很多當地的人士 跟當地人的接觸跟反應當中 我每一次都有很深刻的感觸 因為我從年輕時候 因為留學的關係 已經到很多不同的國家過 然後也因為我後來當民意代表 也有很多做拜訪的機會 所以我很清楚的意識到 這30年當中 臺灣從一個威權體制 走向一個民主成熟的政治發展 然後這個社會呢 逐漸的受到國際社會 用一個完全不一樣的眼光在看待 即便中國對我們的打壓 從來沒有停止過 而且劇烈的程度是一直在加深 可是我很驚喜的發現 國際社會面對這種局勢 是越來越站向臺灣的那一邊 不但是除了同情之外 然後更有著一些重要的認同 當然也有一些實務上 因為臺灣的優勢 他們需要臺灣 所以我很清楚的看到了這一點 是他們會開始認真的去認識臺灣 認識臺海局勢很重要的原因之一 過去臺灣可能做很多的貿易出口 但是從來沒有像今天這樣 我們生產的產品是高階的晶片 是重要的這種醫療的系統 那這些的輸出呢 都有著一個代表意義就是 臺灣的人民素質必然是提升很多 纔有辦法扮演今天這種角色 那這個呢 再再都贏得了國際社會的尊重 那最大的尊重是在於說 他們很因為烏克蘭戰爭發生 這個突然之間 俄羅斯就這樣坦克大軍開進去了 突然之間那個飛機就來轟炸了 突然之間飛彈就射進了 那他們因為這樣的突然之間 全部的歐洲人被震醒了 當然在北美洲大陸 在亞洲大家都被震醒了 但是這個震醒的過程當中的一個 影響是他們突然意識到 臺海穩定的重要性 因為這一條臺灣海峽 每天都有超過GDP50%的航線 經濟的運脈在通過 所以如果臺海受到威脅 如果臺海變成是中國的內海 那會是對全世界最大的災難 所以全世界的人因此 都開始高度的關注臺灣 臺灣必須要穩住 臺灣必須要保持自己 這樣子一個主權穩定的狀態 才會讓全世界有一個 很好的經濟發展 那這個共識呢 在烏克蘭戰爭發生之後 可以說是達到最高的一個注目 好 謝謝所有線上觀眾朋友 喜歡我們影片記得按讚 你每一個按讚 都讓這個影片可以持續擴散 讓更多人聽到臺灣的聲音 也讓世界看見臺灣 謝謝所有線上的 謝謝佳卿 我們再會了 謝謝 拜拜 好 那我們等一下就 等結束之後