大罷免大失敗 陳玉珍.傅崐萁為柯建銘叫屈_斥賴清德不能叫柯一人扛責|廖筱君 REAL TALK真實對話_20250830

REAL TALK 真實對話
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214 次觀看·2025年8月30日
主持人:廖筱君
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《REAL TALK真實對話》,是一個引領創新、獨一無二的政論平台;超越藍綠、超越意識形態,掌握瞬息萬變的國際局勢,看見台灣在全球的定位和角色,在區域安全與民主聯盟可以發揮的功能。
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我覺得這個公民團體所發動的發明
這個是憲法所鼓勵的決定
那如果說在時光倒流 我們再看一次
不管是憲法團體被廢掉
我們的藍權 還有藍山預算等等之類的
我相信國民黨還是會做一樣的決定
民進黨黨團也都還是會做一樣的決定
來支援整個社會的公民團體
那至於我們自己的內部
我知道現在有一些民進黨自己的支持者
對於我們的一些不管是時政等等之類的感到不滿
那這個不滿需要一個新氣象
所以這也是為什麼本黨有一些委員開始在討論說
各式各樣不同的該組
不是隻有黨團的該組 也包含行政團隊的該組
那這段進行當中 民進黨畢竟是一個大明大法的政黨
大家都會有不同的意見
我們也是一個非常便民化的政黨
所以目前所有的該組都是大家都充分的發表意見
那至於到最後會怎麼做
我相信黨團自主 黨團們
我們大家自己會討論出一個更好的方向
那這當然就是說整體的內閣該組
因為民進黨現在有一個新部會
就是運動部 所以很多的焦點
其實是聚焦在這一個運動部上面
那其他的部分我們都知道
其實內閣的該組他不一定是個人
比如說部長本人撤換掉就能夠解決的問題
而是長期以來過去一年的行政立法的溝通
又或者是行政內部不同的部分的橫向溝通也能夠順暢
那現在目前我們可以看到由張忠漢擔任行政院的祕書長
來做協調的工作
那我們希望的不是隻有一個人在做協調
而是每一個部會都要能夠有像張忠漢這樣能力的人
一起來跟跨部會的協調 以及跟立法院做協調
那這樣才叫做實質意義上的內閣的改變
那不然的話 如果只是比如說幾個人事的改變
那不代表這一個行政立法以後的溝通就會變得順暢
請問一下 蔡同學認為拜登政府要選民主教育
他是學習民意的
他已經寫好了
那個小菁姐
好 說什麼
認為說這次要民主教育對話
那你覺得共同的思考
我覺得當然這個臺灣人民旗幟就是說
能夠有更多跟這個朝野之間相關的溝通
那對我們來說更重要的就是其實支持者要知道我們在做什麼
要知道我們的戰略的方向
也要知道我們現在戰術的細節
更要知道我們要把這個國家往帶到什麼樣的一個願景
所以針對這個願景我們的行政團隊必須要有一定的一個方案
那現在這個下半年當中
我覺得至少三到四個方案的一個提出
讓人民有感
那這個是非常重要的
那如果沒有跟人民對話的話
自然不知道到底用什麼樣的政策纔能夠打動人民的心
那這也是我們現在必須要努力的方向
想問一下在未來國會藍牌的入選情況下
那下一個藍牌會是
這個我們並不是那麼的確定
因為畢竟這個今天會期算是結束
那9月1號其實開議之後
大概也要等到幾個禮拜
等到這個不管是高峯的選舉
還有召委的選舉都結束之後
我們大概纔可以知道接下來的這個方向
但可以預見的事情就是
過去他們已經有提過說他們想要推什麼方案
比如說他們想要再提這個國會藍權相關的法案
那還有像這個今天
像看起來共和黨大選這個民眾黨的一個提案
以及呢刑事訴訟法針對這個篡政
這個部分的移除
作為擠壓民誘的移除
這個部分呢他們想要進步二讀
那還有呢在去年他們提過的
不管是立法建設條例 中非六改四
都有可能再回到這個江湖
所以對我們來講呢
我們還是要接受我們的原則
我們該抗議的就還是要抗議
該協商的就是還是要協商
很多人會認為說立法院一直以來
都是在對抗當中
這是一個很大的誤會
我舉個例子
比如說好像共產法
比如說跟這個福利有關的
或者跟兒童有關的
這一些都是三黨有共識完全沒有爭議
在立法院通過的法案
所以呢並不是協商這件事情不存在
而是在跟國家安全
或者破壞民主體制的這些案子
兩邊在對抗
所以我認為呢
我們應該還是要堅守我們的原則底線
也是對我們指示的交代
那至於其他對社會福利等等相關的事物
這個過往本來就是屬於三黨有共識
而且會去推動的方向
這個並不會有什麼改變
委員請問一下
小君姐想要問一下說
那個新任的黨祕書長徐國勇
以連署的方式決定總召
想請問您的看法
我剛剛前面有回答這個問題
那這個因為剛剛
因為我剛剛有錄給紀念寺的一個國防預算
他老闆本來就要在這邊回答
所以我剛剛在這邊回答一次
就是說這一個
這一次國防追帳的預算是六十三億
但其中五十三億都是跟這個
家計有關跟人事有關
所以真正被討論的是
六十三減五十三是十億
那這個十億的部分呢
目前看起來國民黨是刪了將近一億
那會不會再更多
是要看等一下協商的結果
那這個國民黨刪除國防一億
而這十億裡面的一億大概一成
到底是刪了什麼呢
最主要有兩大部分
第一大部分就是
應對中國任職作戰
這個政戰局相關的預算
這個呢最佳預算把它刪除
這是第一個
第二個呢是針對軍事交流
比如說呢我們其實在其跟其他的國家
不只是相關的演訓啊等等之類的
知識上的交流啊
這個部分的最佳預算也把它刪除
所以最主要是這兩大塊
那剩下這兩大塊呢
畢竟我們臺灣雖然面臨著危機
也包含就是中國的
不管是任職作戰的動機
我們也包含跟盟友的合作
那國民黨針對這兩個做刪除
我覺得這個不是一個很好的訊號
我記得柯建銘總召在1月幾號
1月13號吧
上次1月13號選完的時候
他就說三天
選完幾天內
就是他跟賴總統卓榮泰
還有他好像總共五個人決定
大罷免的方向
去年的時候他們已經準備一年了
所以說這個大罷免
事實上是賴總統也受益也同意
而且也鼓勵的
那現在這個大罷免的失敗
那個總統民進黨
應該說總統
因為現在是總統發動
賴總統發動的
卻把這個所有的罪過
就好像萬方有罪
但是罪就在柯總召
這個是很
我覺得好像當主
背鍋的你知道
就是說他們三個共同決定的
那往前走以後失敗
往前走失敗以後
那為什麼是柯總召一個人
來背這個鍋呢
難道
因為當時如果
如果說賴總統覺得說
不適合這樣鬥爭
不適合做政治鬥爭
那就
那就不應該這樣做
賴總統有權利
讓這件事情不開始
那賴總統一定也是同意
而且要求和公民同行
而且
更何況這個大罷免的失敗
我覺得柯總召只能居第二宮而已
第一宮的應該是賴總統
因為他的這個團結師將
把百姓說成是雜職以後
然後還有在救災那個時候
叫老百姓爬屋頂
手機什麼訊號
阿兵哥不能去人家家裡
那個才引起普遍百姓的失望
所以我覺得
我覺得
第一個
如果這個失敗
第一個應該承擔責任
當然是在黨內也是
第一個是賴總統
也絕對不會是柯建銘
所以今天
找柯建銘來背鍋
是因為賴總統自己不願意承擔責任嗎
我很持平的講
他們三個同時講
這個三大巨頭
賴清德 卓榮泰跟柯總召
三大巨頭
那現在要
如果說要連肅他的
這些民進黨委員們
那當初跟著往前衝
每天在這裡喊大罷免 大成功
大罷免 大成功
你們當初在喊這些的時候
你們那時候
怎麼不就適時的說
不要這樣走呢
你們這些都事後諸葛
然後
將軍
在場內的將軍
帶你們往前衝
結果失敗後
大家拿著刀砍那個將軍
我覺得那為一個
一個為
雖然我跟柯總召的立場是不一樣
但是
一個為自己的黨這麼盡忠
一直以來
不管是少數多數
都一直為黨往前拚的人
今天受到這種待遇
其實我是
也很感傷啦
這就是
我覺得真是
我覺得他們對柯總召
我雖然不喜歡他每天在立法院這樣
像盤古開電筆記這樣
讓整個黨團協商很不好
這樣整個都沒有
好像變得很沒意義
但是
這樣殺一個對黨忠貞的人
我們看了事實上也覺得很
殘忍
從賴清德總統上任以後
這一年多
國家是永無一日
天天都是紛紛擾擾
衝
大家充滿在這個
生活在這個鬥爭當中
當大罷免
才剛剛結束
民進黨面的小罷免就開始了
由賴清德
所發起的
對在野黨無差別的
大罷免
在大失敗之後
馬上要借柯建銘
向上人頭
以謝國人
而這出非常難看的公平大事
在今天正式落幕
看到
賴清德雖然是用
英系的徐國勇
來擔任祕書長
但是在逼宮連署過程當中
我們看到確切實實
發起大罷免的是賴清德
但是不但沒有跟
國人道歉
而且持續在鬥爭國會
我們不僅想起
過去賴清德總統
在擔任市長的時候
對臺南市議會
都非常粗暴的方式
因為誰當了議長
他就不進議會
現在是大罷免失敗
又要拿國會來開刀
我想這是賴清德一貫的手法
但是我們看到
柯建銘賦予頑抗
今天賴系跟
火水兩大聯盟
圍攻
八大門派在光明頂
圍攻柯建銘
在今天這個戲碼終於落幕
柯建銘能夠
順利保全下來
也正式證明
賴清德已經完全活下去
完全活下去
我希望在剩下的時間
朝野能夠和諧
能夠盡快的
為全國國人
能夠把所有的民生法案
經濟法案
以及對美
關稅的相關
如何來守住臺灣的產業
盡快大家朝野
同心團結
一起來面對所有的國際挑戰
也希望再次呼籲賴清德
不要常常
拿國會來開刀
這是過去一貫的慣性
我希望賴清德
好好
讓臺灣能夠民生樂譽
安居樂業
不要再搞鬥爭
民情老子說
你要好好想想
世代交替可以討論
但應該
多留一些餘地
多一點厚道
改革
不是拋棄元老
而是延續價值
顧及顏面
與改革主張
王輝當中顯智然
袁隆當中
見智慧
此乃無為而為之
治國上乘
謝謝
我剛才也講了
改革
不是拋棄元老
而是延續
我們改革的主張
我們如何在袁隆當中
見智慧
這個纔是
有袁隆無愛的治國上乘
對於
我覺得
我們民間鄉
我們民情義理鄉
真的是
民情老子山
一定要好好想想
我覺得這個是
應該要多一些
應該多留一些餘地
跟一些厚道
世代交替
當然是可以討論的
謝謝
有人話說
黑告討價
黑告拿罪
那當然事實上
他們也是有
實際上參與
給我們當中
可是背後
光只有這兩個人
這種案子辦的
切割的算很完美
那該辦的辦
不該辦的也不能辦
尤其怎麼可能
這是一個重大政策
一個重大採購
農委會以外
還要透過區場會
區場會的安排
去找到誰
操師再出來
扮演這個角色
他只是一個過渡的角色
當時也有很多的
過程
大家都很懷疑
如果辦到今天
總算起訴了
但是該放的放走了
只是起訴了
兩個戴罪羔羊
這一點
對於一路觀察
臭雞蛋案的
超市案
這些好朋友
大家都覺得很失望
我們希望檢調
應該要加一把勁
你放走了
真正
操控這個案子
有人得意了
當你把他放走以後
整個體系
就會更大膽的
繼續操弄觀三勾結
就像現在的賴總統
他想要繼續擴大辦理
光電案
當斷點
被造成的時候
一樣你會辦不下去
辦不下去
你就對全國人民無法交代
就會覺得你好像
案子在辦假的
但確實這是事先
有人阻斷了某些官僚
這一點很可惜
我們希望檢調
能夠再加一把勁
把剩下的證據
重新再度審慎
審視一遍
然後
該辦的人
一個都不應該放掉
因為這些寬三勾結的蛀蟲
他侵蝕的就是我們人民的納稅錢
而且對社會公平正義
坦白講
造成了極大的傷害
就是
納稅侵犯
就完全沒有
所謂的寬三勾結
這是不符合人民的期待
因為大家都知道沒有寬三勾結
不可能可以這麼完美的
把這些錢
過渡到這些人的帳號上面
那所有官員都沒有事
那只是一個偽造文書
那真正
國民黨的部分偽造文書
你偏偏要辦成組織犯罪
所以才會讓大家對於司法
有一點點細心動腦
那我們還是對司法
充滿信心
我對檢調辦案的技巧
絕對是有充分的信心
檢調所掌控的資料
一定可以去做
某些突破
當時最重要的角色
去常會
為什麼
到今天會沒有事
那農委會跟區長會之間
是什麼樣的
一個關係
區長會跟超市之間又是什麼樣的回頭關係
怎麼會辦不到呢
這個賴清德
在大罷免
大失敗之後
還違例了全國的禮儀
不但沒有向全國國人道歉
也沒有團結
全國國人
卻選擇了
所謂的
英系的最勇猛的戰鬥的
許國勇來擔任
黨的祕書長
再把總統五一天到晚
造謠的這樣的人
來當行政院的祕書長
賴清德從來不知道
什麼叫悲慨
什麼叫反省
擺出完全是戰鬥的姿態
要持續的
攻擊在野黨
所以陳儒
總統大院院長說
他每天在守碉堡
這是一個國家
兩千三百萬人都在這條船上
應該要跟大家住在這條船上
不要躲在自己的碉堡裡
自己的宮廷城堡裡
跟人民是隔絕的
所以總統大院院長早就不適任
行政院院長
他會守在自己的碉堡裡
表示他把碉堡外的人都當作敵人
所以我們在這裡再次的呼籲
賴總統趕快跟全國國人道歉
策劃不適任的總統大院院長
這纔是全國制度
不過總統大院院長不好意思
那個國民黨帶兩次大罷免
全贏
然後廖小軍姐要請問
就是說國民黨在國會
下一個議題是什麼
所有跟國家
民生有關
面對國際經濟強權的挑戰
所有我們必須要
積極來立法
來回應國人的失望
國民黨如何選擇討論
好不好 謝謝
總召不好意思
