對槍手控七項重罪，控方基本掌握嫌疑犯的犯罪證據；查理柯克事件影響國際，保守主義正在回歸； 主持：芬妮 嘉賓：石頭 【新聞追蹤】

【希望之星】新聞追蹤 大家好 歡迎收聽【希望之星】新聞追蹤 我是芬妮 我是石澳 在這個新聞追蹤節目中 我們會從不同的角度 去客觀分析大家關注的新聞熱點 追蹤事件的來龍去脈 同時也歡迎你們發訊息到我們的平臺 反饋你的意見 說說你們關心的話題 在9月10日的時候 31歲的知名保守派活動家 Charlie Kirk 在猶他高大學參加一個活動期間被槍擊身亡 這個事件在全美甚至國際上也引發轟動 川普總統當即宣佈全國落半旗致哀 總統以及國會議員也有譴責這個事件 在16日下午 槍擊案的疑犯泰勒·羅賓遜 以視訊的形式手持出庭 他也被指控加重謀殺罪 兩項妨礙司法公正罪 一項重罪開槍致人重傷 兩項幹擾證人罪 以及在兒童面前實施暴力罪等 猶他縣的檢察官傑夫·格雷 就說他在尋求對羅賓遜判以死刑 石頭男這些罪名其實是怎樣得來的呢 或者我們今天是由這個事情 現在發展到這個地步去講起 在這個星期二16日下午 這次槍擊槍殺了Charlie Kirk的槍手 第一次出庭 現在看到猶他州的檢察官 直接對他進行了起訴 這個起訴有七項罪 這七項罪就是按照他目前看到的情況 做出來的 基本上會不會加罪呢 只能夠有可能是加 減的機會是沒有的 也有可能是因為 猶他州是美國少數的州有死刑的州 很可能都會對他尋求死刑 多年來看到美國死刑犯入面 被判處死刑的絕大多數是猶他州 所以他這次在猶他州犯案的話 這個機會是相當之大的 到時會看看接下來向前推進這些情況 因為這次羅賓遜 Taylor Robinson 他因為開槍導致了Charlie Kirk的死亡 當然現在已經是槍找到了 而他槍裡面的DNA 和他用在現場撿到的螺絲起子 已經對這個DNA完全吻合 這種情況下 現在已經看到很多證詞出來了 包括了他之前和他的同室女友 其實是男的 正在變性的過程之中 這個人在對話的時候 其實他也說到自己殺了他 也和他在Discorder網站上的二三十人 也說到他殺了他 所以基本上 但是他現在當然在這個情況下 他就開始不和警方合作 和不和警方合作 現在因為證據是確鑿的話 是照判可也的 其實在警方的調查裡面 有沒有發現這個疑犯的犯罪動機 到底是什麼呢 為什麼他要殺人呢 其實現在發現了一些證據 可以這麼說 包括了他這個證據裡面 說到他受到了極左的影響 根據他身邊的親人的敘述 也在說他近年來 其實是越來越左 結果就走向了這種情況 在案發之前 他其實有一次家庭聚會 他也和他的家人 一些比較親近的人 說到他去猶他谷大學演講的活動 他也說到不喜歡他 其實從這些方面 也查到很多的內容在裡面 在這個事件裡面 很多人都在想 到底是他個人的犯罪事件 還是後面有組織去參與呢 有沒有人主使呢 現在正在調查 當然調查的其中一部分 只是說有可能會有其他人 但是現在查到的 最新的消息就看到了 就在現場 當日的演講 或者辯論會的現場 其實查到有一些爆炸物 爆炸物其實已經點燃了 已經開通了 只不過沒有爆炸 已經發現了 也將兩個嫌疑人拘捕了 這兩個嫌疑人會不會和他有關係呢 現在還不知道 但是有一個老人家 一開槍之後 他出來對警察說 這槍是我開的 當時警察拘捕了他 審了之後覺得不應該是他 後來這個老人家 也承認了是他特意這樣做的 是為了掩護這個槍手走 原來這個老人家 尊稱他為老人家 都是幾十歲的人 都是相當之左的人 在很多活動裏面 都看到這個人的身影 所以這個人基本上是專業反對任何事情 專業左派會反對的 所以被拘捕了 現在沒有證明這個老人家 和槍手有關 但是現在正在調查 他有沒有這個可能 背後有人 因為現在有一個組織 也是這個槍手曾經參加過的組織 就是在猶他州 一個親古巴的組織 他之前是去過古巴受過訓練 受過培訓 包括他們的培訓是怎樣開槍 這些都是被人挖出來的證據 是否直接和他有關 其實現在還未知 只不過表面證據越來越多 或者我們再看看 這件事件發生之後 在美國不同的黨派方面 大家對這件事的看法是怎樣呢 對美國方面 特別是美國大學校園的影響是怎樣呢 其實當然Charlie Kirk的 Turning Point USA 即是美國轉捩點 這個組織的影響力 是從大學校園開始 但其實已經影響了很多地方 大學校園裏面是最厲害的 如果你查一下 你會發覺他目前為止 即是在他被槍擊之前 其實這個轉捩點 在美國3500所校園裏 已經有他們的點 而在大學裏面 有850所校園裏 都有他們註冊的組織 這是相當厲害的組織 這個Kirk其實是從18歲開始 其實他17歲已經建立了這個轉捩點 18歲之後 他直接從大學讀到一個學期之後 就沒有再讀大學 開始用這個組織 在大學校園進行辯論 所以在這個過程中 一直到目前為止 都有相當大的影響力 包括在2024年總統大選的過程中 其實美國大選 不單止是總統大選 他的影響力相當之厲害 而在他去世之後 昨天看到了一個報道 就是轉捩點的總編輯 接受採訪的時候 他說這個Kirk去世之後 要求註冊的報名單位 多到多少呢? 37000 37000個要求去他們那裏做登記成立組織 他們現在最多都是3000多個 30000多個 所以這個影響力 你想一想就知道有多厲害 大家都在悼念Kirk 亦都為他的犧牲而覺得可惜之時 亦都有極左的個別人士 在慶祝Kirk的不幸 這個遭遇 好像舉個例子 UCLA的一個員工 在社交媒體發表了多條有爭議性的貼文 而UCLA在校園方面 對事件的態度 又似乎和這位員工的態度 是完全不一樣的 石頭你講一下是怎樣處理的? UCLA是加州洛杉磯分校 其實現在在全美國 都有幾十名以上的人 因為Kirk在遇害之後 他們在不同的地點 包括網絡媒體 包括他們自己的平臺 發佈所謂的慶祝 或者是對死者不敬的言論 都受到他們的僱主 或者是社會的譴責 諸如此類的 剛才你說的 UCLA只是其中一個異議 被解僱或者被辭退 其實現在很明顯看到了 包括政府部門 包括軍隊 包括剛才說的學校 醫院 諸如此類的 現在都看到了 直覺都有這些言論發出來 都被解僱 有人擔憂這個事件 會不會引發民主 共和兩黨的分化 或者是令到社會撕裂 我們稍後回來 請石頭跟我們分析 大家好 歡迎回來繼續收聽 希望之聲新聞追蹤 我們講到Charlie Kirk遇害的事件 現在事件也引發在社會 發生一些發酵 會不會在民主 共和兩黨方面出現 一些分化的情況 不是發酵 不是一些發酵 這個發酵是相當之大的 影響是很大的 影響到全球包括美國在內 美國當然是首當其衝 你剛才也提到 這個事件出現之後 其實都有看到 各地的政要 包括美國的政要 都出來譴責這個事件 這個就是好現象 但是同時也看到 其實有些黨派 呼籲說團結團結 這件事件 但是你會看到 特朗普沒有說團結 沒有說 為什麼沒有說 其實有些人說 為什麼好像其他 不同其他的總統一樣 不說團結 什麼團結 你現在把保守派的人 實在阻你近宮 因為要團結 其實這是很奇怪的一件事 本身就是因為美國已經走到 很左的方向 其實已經偏離了 所謂的 和大家解釋一下 現在在社會上 市面上很多人在談 查理克格這件事的時候 都在談極右派 極左派 極右派是不存在的 極右派那些是 極左派的人 強行把他們說成極右派 保守派 保守派是什麼呢 就是普通人 這些叫做保守派 正常的 保守派 絕對不是極右派 極右派那些 他就是想把這件事 分化 說清楚一點 特朗普為什麼不說團結呢 他的理由很簡單 什麼叫極右派 有些人指極右派 他說極右派 沒有極右派 其實就是因為極左派出現 才會出現了右派 他說 其實這就是保守派 你把極左派消滅就可以了 把極左派消滅就變成普通人 基本上就是這樣 有些人一去到這種程度 我們要團結團結 團結什麼呢 我都不知道團結什麼 人家說了這麼久 Charlie Kirk 他只是拿著一個咪 作為他的武器和你聊天 和你辯論 但是你辯不過別人 你就開槍殺了人 你現在殺了之後 你說我們要團結 極左派是這樣說的 你想一下很奇怪的事情 殺了人之後 你說團結 不去追究這件事 當然不可以 所以很明顯看到了 要追究這件事的最終原因 剛才說過一件事 他是不是一個人做的 還是他受什麼影響 他的影響是從哪裡來的 這些就是要追究到底 不是說團結兩制 就可以和諧了過去 和起來就叫做和諧了過去 這件事是不對的 所以其實要追究到底 這個是事實 因為這本身就是一個政治事件 這就是政治暗殺 很清楚的 所以你說民主共和兩黨 會不會分化加劇 我只能夠這樣說 民主共和兩黨不會分化加劇 但是會和極左派分離 這就是事實 因為民主黨裡面有很多中間派的人 或者是好人 但是民主黨裡面 也有極少數是極左的 而被他帶動了 令到這個社會走向極左 你不信你看一下 其實他們兩黨 不會這樣分化 而是將極左的分離出來 這就是我看到的一個現象 不信你看一下 保證是這樣 那麼這個事件 會不會令到保守派人士 會覺得畏懼 發一些聲音 隨時會被人滅口 所以現在就要整頓 這個國家 這個國家已經走向極權化 當我和你辯論的時候 我辯不過你的話 我就殺了你 其實這個道理是不對的 沒有這個道理 這些是獨裁國家纔有的 那些威權國家纔有的 當他連你發聲都不給你 因為他辯不過你的話 他沒有道理 他沒有道理的時候 因為Charlie要講出真相 他如果講出真相的話 那些假話就自然會沒有了 獨裁的人才會講假話 如果講真話出來的話 他當然就不行了 所以你只要把那些講假話的搞定就行了 所以我剛剛在說 什麼團結 其實我覺得很奇怪 你自己做了這麼左的事 好像這兩天有記者問到 特朗普會不會將安提法定為國內恐怖主義 如果是的話我贊成 為什麼呢 其實特朗普在第一任的時候 都已經說要將安提法定為國內恐怖主義 安提法其實中文名叫反法西斯主義組織 他們本身就是法西斯 他們所做的事就是法西斯的做法 這個槍手就一樣 反法西斯 他所做出來的事就是法西斯 你覺得是不是很奇怪的事情 所以名字好聽是沒有用的 他們所做出來的事就是和他們的名字相反的內容 其實保護美國的價值觀 即是言論自由是很重要 而不是令到對方去滅聲 其實美國本身是有言論自由的 他本身第二修正案已經是保護言論自由 我們經常和大家說 一個國家、一個地區、一個民族 如果沒有了言論自由的話 其實什麼都沒有了 你不信試一下 什麼都沒有了 你不要以為好像賺到錢 當他要你的時候 你就什麼都沒有了 這個叫做沒有言論自由 石頭華姐我們說一下 Kirk最親密的人 他的太太 在這個事件發生之後 他是怎樣的態度 當然對於他來說 是相當之難受 或者是相當之難過 因為這件事發生之後 可以說是 可以說是對他打擊很大 現在還有兩個小朋友 還不知道他爸爸已經走了 他在他的演講裡 也說到他的女兒 問他爸爸去了哪裡 他說一個三歲的小朋友 那我怎樣回答他 他只能回答他和耶穌去出差 是這樣的一個情況 他其實在他 這個12號 出來做演講的時候 在20Point 總部那邊做演講的時候 他是相當之堅定 因為他太太本身是猶他州 不是猶他州 是亞利桑那州 當時的 亞利桑那州小姐 競選冠軍 他在裡面說到一件事 他說他要向 全美國的人說 他說 他丈夫 先生的運動是不會終結的 也絕對不會 他保證不會終結 我們要將他做得更大 而且更強 更大膽 更大聲 更偉大 所以剛才說 保守派怕不怕滅聲 當然不怕 沒什麼可怕的 其實最蠢的人就是這樣做 因為美國人 最不怕的 就是被人打壓 越打壓美國人 傳統就是越強 越強越強 這就是美國人的本性 這樣的做法 其實是很愚蠢的 所以你看到 Turning Point 被人 要求註冊 已經有三萬七千 要求他們 去註冊 做他們的活動 這個已經是 只是美國 其他地方沒有 這個影響是相當厲害 他太太 也這樣說 萬詩也在昨天 因為萬詩 和Kirk 是非常好的朋友 好像兄弟 他在Turning Point 直播總部 做了一輯 以紀念他 以延續 直播的方式 他作為主持人 做了一輯直播 當然這輯直播 也是一種懷念 是這樣的情況 所以Turning Point 你會看到他 繼續在學校 演講或辯論 也會在其他地方 做活動 推動美國向右轉 其實影響是相當大 時間關係 我們暫停一會 稍後回來 看看這個事件 對其他國家的影響有多大 歡迎回來 繼續收聽希望之聲 新聞追蹤 石頭你剛才說到 Turning Point 對美國的影響有多大 和對現在 現屆政府的影響 我先說 Turning Point的起步 在後緣 當時 Turning Point 進入後緣 他們大概知道 美國後緣 第一個不敢祈禱 第二個連拿美國旗都不敢 也不敢說自己有信仰 更加不敢說 自己是保守派 在後緣 本身是保守派 的學生 相當抑鬱 可以這麼說 連自己信仰都不敢說 什麼都不敢說 一說出來 政治正確被罵 自從Turning Point 進入後緣 開始辯論 跟大家講道理 到今時今日 美國大學後緣 超過50%的人 已經成為保守派 當時他們進入後緣 影響有多大 在美國後緣 大學裡的 這些人 轉向保守派 對川普的2024競選 起到相當巨大的作用 本身來說 在 14日 那天 查理遇害 幾天後 在華盛頓DC 在 甘迺迪中心 舉行悼念會 如果大家去看 現場就很厲害 不單止在那裡 坐無虛席 出來紀念 查理的這些人 幾乎全部 來自現任 川普政府 的重要官員 他們全部 都說到 他們跟查理 的關係 好朋友 曼斯本身 沒有想過要從政 是查理跟他 接觸了之後 然後引導他 在他的州 競選參議員 參議員競選後 得到查理的很大幫助 然後再引導他 推薦給川普 成為了副總統 你說曼斯跟他的關係 所以他遇害的時候 曼斯馬上取消了 所有官方活動 接著用空軍二號 去到猶他州 將他的遺體 運回他的家鄉 過程中 顯示了他們兩個人的 友誼 不單止這樣 包括了現在 我舉幾個例子 包括了現在白宮的 發言人萊維達 萊維達當時 競選過他們地方的 國會議員 但亦都得到Turning Point支持 大力支持他 而且他今時今日 去到川普身邊 做發言人都跟他有關 其實很多 包括了小甘拉迪 小甘拉迪當時在2024年 出來競選的時候 其實是三個人 一個是川普 一個是賀錦麗 即是之前的 拜登下流的賀錦麗 跟著就是小甘拉迪 小甘拉迪最後 決定支持川普 都跟川普有關 因為當時 川普其實是找過 小甘拉迪 談不攏 Charlie加入之後 直接就將他們拉成一隊 然後就叫他支持他 結果就降服了 小甘拉迪 開始支持川普 這一點來說 亦都起到非常之大的作用 而川普其實在 第一任的時候 第一任之前 他在那裏做演講的時候 如果我沒有記錯 應該是20 多少年 可能是2015年 當時川普在那裏競選的時候 Charlie其實在臺下 聽完之後 他就去找了川普的大兒子 就說我想見你老爸 因為我覺得 他說得很好 因為當時Charlie其實是 看不好川普的 但是他聽了演講之後 覺得這個人真的可以 真的 找了他的大兒子 跟川普談完之後 就開始完全支持川普 在他的校園裏開始推廣 他其實是做了很多這些事情 所以他跟現在 目前在現任政府裏面的政要 包括了國會議員在內 是很好朋友 很多人 其實他的影響力 你只是從這一點去看就知道 而川普跟Charlie的關係 可以說是亦師亦友 亦有人說 川普跟Charlie相當於 自己的兒子 你說是什麼關係 或者因為時間關係 我們要講一講國際方面的影響 在看到的情況就是 英國、南韓、澳洲 亦都有學生出來 走上街頭 去進行一個哀悼 石頭其實事件 發生在美國 跟英國、南韓 澳洲 其實又有什麼影響呢 就是英國 移民的政策 搞到現在英國本地人 都受壓 都受迫害 英國本地人都受迫害 這個其實跟我們現在美國人 是一點都不出奇的 都是這樣被迫害的 在這種情況下 他們就要出來反抗 這種反抗 他們是以文明的方式 好像我們剛纔在講 Charlie拿著咪高峯 拿著咪高峯跟你辯論 你說他極右 我們覺得奇怪 很明顯看到了 這些用詞 大家一定要明白 所以其實你會看到 英國這樣出來 韓國呢 他們出來悼念 就是因為Charlie 前不久去過韓國 參加他們基督教的活動 他們也講到了韓國的一些問題 韓國人是非常受落的 本身他們已經約定了 在明年再做 日本其實有去過 澳洲方面 其實他們也是 信仰團體出來 也是用他們的 一種本地人的方式 去紀念Charlie 其實也是非常明顯 看到了 現在全球向右轉 就是非常明顯 其實極左主義 表現出來的行為 會不會被人唾棄 或者完全拋棄 這種做法 向右轉是什麼意思 就是不再支持左邊 就是這麼簡單 其實已經越來越多 他們自認為 自己有些左左的網紅 也有很多人出來說 這樣狗化也可以 只是說話也可以開槍 這樣狗化也不行 所以唾棄左派 我要回歸 右邊就向右轉 其實很多的 幾百萬的粉絲 這些人包括 開音樂會的人也出來說 要紀念Charlie 雖然是一個 31歲的年輕年輕人 但是他的犧牲 引發了全球 這麼大的響應 實在他的理念 影響了我們 在這裡我們 美懷這位年輕人 也希望出現這些問題 我們也要明白 什麼是正的 什麼是反的 所以是非要分明 其實我們很簡單 我們就是常識 我們就知道什麼是好 什麼是不好 其實Charlie說的 全部都是常識 但是那些極左的就不舒服 因為他們說不過他 說不過他 他就認為你不對 這就是我剛才說的 這些極權政府 極權的走向的人 他就是這樣 他一定想壓制你 但是他壓不住 他就搞事 就這樣來的 因為時間關係 我們今天的新聞追蹤 在這裡和大家說聲再見 多謝你們的收聽 多謝石頭和我們分析 拜拜