利率只是洋流!降息來了不用急,價值投資人不靠預測賺錢|投資專家林茂昌|財經搖滾 EP62

《財經搖滾》林茂昌
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967 次觀看·2025年11月5日
本集節目林茂昌老師帶大家了解,為什麼厲害的投資人不把升降息放在第一順位,並討論升息、降息、通膨與景氣循環的相關議題!
另外,《財經搖滾》開播到現在,已經屆滿一年!一路走來,我們從零開始製作、嘗試、磨節奏、找方向,只為了帶給大家更理性、更有深度、又貼近生活的投資內容。
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很多的價值投資人
他們都多次的公開表達
這些總體因素
利率調整 調升調降
不是他在乎
他甚至還有一位是說
就算聯準會主席跟他講說
我只跟你一個人講
明天會調漲或調降
他也不會把他當一回事
他完全不會在意這個
財經搖滾有專業的價值投資人
林茂昌老師
大家好
用簡單的語言
分析複雜的投資世界
帶領大家一步步的走向財富自由
美國在9月18號的時候
正式進入降息
那他們也表示說
這次的降息是因為
美國的就業市場狀況沒有預期的那麼好
所以他們就開始降息的程序
並且也有表示說
在未來可能很快
今年又會再面臨第二次第三次的降息
那我們想要請問老師一下說
投資人在面對美國市場這樣子的變動
因為其實講降息講很久
可是之前都一直有點像是那個
雷聲大雨點小都沒有發生
但這次終於發生了
那我們應該要用什麼樣子的心態
來去看待投資的變動
那對於債券的影響是什麼
想要請老師為我們解析一下
利息對股市或債市的那個影響
利率影響是非常大的
那我們投資人一般來講
進到股市你如果說注意這些報導啦行情啦
只要是財經臺
任何關於利率變動的
都是非常的關注
而且還找了很多的學者專家來評估
或者來預測
這會給投資人一個印象就是說
利率非常的重要
所以它變動是怎麼樣
我們一定要有個心理準備
那首先我是想說利率變動
對於比如說債券的評價
或者對股票評價
它產生什麼樣影響
再來就是利率的變動
對於企業經營的是產生什麼影響
我們從第一層的利基的這個影響
我們來做一個瞭解
然後再來談說
市場並不是隻有一般投資人
它其實有很多很厲害的投資人
那他們對利率的變動
長期以來是抱持什麼樣的態度
那我們再回過頭來面對
降息也好升息也好
應該抱持什麼樣態度比較好
第一個就是說
利率它決定股票評價或者債券評價
折現率
比如說是2%
或者說1.5%或3%
那那個折現率
我們就是除以1加上這個利率
1加比如說0.01或是多少
也就是利率越高折現率越大
對不對
對於股票的折現回來以後
利率越高你變成市值越低
所以利息上升的時候
股票的價格下跌
那債券的價格也下跌
那利率下降
股票馬上用折現公式算出來
股票的理論的價格就要上升
那債券也是上升
就是這樣一個回應
單純只是就交易面
就是一個有價證券的這個評價模型
按照它折現率來看
利率它是關係到這個折現率的高低
你就可以馬上導演出來
調降利率股市就會上漲
債券價格也會上漲
就是這樣子
所以其實說大家應該都很喜歡降息
所以只要一有困境
就會要求央行趕快降息來解決問題
那其實所謂央行策略
也就是升息或降息
或者說多發一點鈔票
或者是把鈔票收回來
其實就是煞車跟油門
講了很多理論
到最後就是關注在這一點
那這個是馬上對這個市場的證券價格
計算出來是價格這個影響
但是證券尤其是股票
它代表的是後面的這家公司實體的經營
那麼利率對公司的實體經營
我們可以把它想像成好像海洋的洋流
然後船在海洋上行駛
利率降低的時候
資金是一個比較寬鬆的
就好像在順流而下會比較順暢
那你如果說利率一直在調升
或者說金融狀況是一個比較緊俏的
那麼他經營就會比較困難一點
因為資金緊俏的時候
客戶也沒有那麼多錢來跟你買
那你要去跟上游買原物料也比較不容易
對於一家公司來講
這個順流或逆流當然是有影響
可是我們是一個長期投資人的話
他難免就是不是順流就是逆流
所以我們重視說這家公司
他能夠適應的能力
那有些公司是利率稍微一點變動
他的經營就會受到很大影響
可是有些公司是不管你利息怎麼變
我其實沒差
那個客戶該來買的就還是會來買
那我覺得賺不夠
我就把我的售價調整上來
那麼你可以看到很多優質公司的股票
其實他就是這樣
而且他自己手握很多現金
即使市場的資金再緊俏
我本身我是有很大的資金
所以我也是很優渥
對這種公司來講
其實利率的變動
環境是順流或逆流
我都沒有關係
我有馬達很強
所以我們回過頭來看
對於這樣的公司纔是我們要投資的
這個也就是說
為什麼有很多的投資人
包括巴菲特或以前的皮特林
還有現在很多的價值投資人
他們都多次的公開表達
這些總體因素
利率調整
調升調降
不是他在乎
他甚至還有一位是說
就算聯準會主席跟他講說
我只跟你一個人講
明天會調漲或調降
他也不會把他當一回事
他完全不會在意這個
所以各位可以看
為什麼大眾媒體
大部分投資人很重視這個利率的調整
而且市場事實上也會做很大的反應
但是為什麼另外一方面
這些很厲害的投資人
卻不把這些總體因素
當做他重要的考量
為什麼會這樣子
那除了我們剛講這個順流逆流
這樣一個概念
你找這個是好的公司
又是長期持有的話
不是遇到逆流就是順流
而且逆流順流
對這些公司影響不大以外呢
其實利率是很難預測的
就是這些總體的經濟因素
也不單只是掌握在央行的手裡
因為太多變數了
那很多這些總體因素
這麼多人在研究
也不一定能夠掌握的準
其實以剛剛主持人提到
就是終於要降息
表示說前面很多人一直預期要降息
就是都沒有降
一直等到現在才降息
所以你如果按照這種利率預測去做的話
其實不容易抓的準
而且只要市場有一個共識
市場的價錢
這股票馬上就反應
在他還沒發布要降息以前
其實就反應了
能夠因為訊息
我知道要降息了
所以我去買
然後賺到錢的機率
微乎其微
不要盜虧
就很不錯
因為他的市場有時候會過度反應或什麼
我們現在要從一個直覺式的投資人
回去到說
為什麼巴菲特這些人
這些比較老謀深算
或者說比較有經驗投資人的看法
為什麼是這樣
所以必須把我們的哲學
看利率的角度
換到另外一個層面
這個等於是第二階的思考
那我們就不會說
現在是降息循環
那接下來利率會一直降
股市就一定會漲
所以我現在要買
這個也不能說你就錯了
但是要靠這樣子來賺大錢
不能說是錯的方法
但也不是一個關鍵的一個因素
關鍵因素還是你找好的公司來買
然後不管是順流或逆流
不管是升息還是降息
你都會有不錯的反應
老師剛剛有提到說
就是關鍵其實就是找一個好的公司
好的公司在順流跟逆流的時候
他的表現都是差不多好的
那我想要請問老師說
剛剛在講的過程當中
我最直覺的就是想到
那就是醫療吧
因為人不管是有錢或者是沒錢
經濟好不好
我都必須要去看病
所以是否就是有一些比較
抗景氣循環的這一類的公司
或者是產業
老師可以幫我們很簡單的講一下
大概有哪一些嗎
對於健康啦
醫療啦
或者說必需型的消費
這個當然就不會因為他寬鬆或緊俏有所影響
但是還有一種
他是一個壟斷的行業
就是說我是過橋收費
那你一定要過這個橋
我就是要跟你收一筆錢
而且這過橋收費
不只是地理上的過橋收費
地理上過橋收費
就是比如說
哪個海峽或者運河他這樣收費
另外一種就是說
你要做哪一件事情
或生產哪一個產品
他最關鍵的製程
或最關鍵的零組件
你只能跟我買
你只能用我的東西
那也是類似過橋收費
比如說現在AI
你就必須要用NVIDIA的晶片
這樣子來講好了
那NVIDIA晶片就一定要用臺積電來代工
那也就是說
任何一家公司要做AI
你就沒辦法繞過臺積電跟NVIDIA
那他就是過橋收費
那利率上升利率下降
對他們這兩家公司來講
我也不敢講說百分之百沒有影響
但是我相信影響很少的
微乎其微
而且就算影響到他的利潤
他就說啊
那我就把價格調漲
你們不買了就換人來買
這種過橋收費的這個產業
其實是非常多
而且在很多小的地方
一個很關鍵的零組件
比如說安全檢查
比如說飛機上磨一個零件
那飛機是最明顯的
飛機上任何一個零組件
牽涉到安全的關係
就有點像人的健康
你任何一個藥都要經過FDA核可
那飛機上的任何一個東西
都要經過認證
所以在生產這種跟安全有關的東西
然後他經過認證了
他其實也是類似過橋收費
就是你要造這個飛機
上面哪怕是一個椅子
都不是你隨便到市場上都可以買
你就是必須要跟我這家買
或跟少數幾家買
這樣子的產業
是比較不會受這個利息的利率的這個影響
瞭解
其實不管是降息還是沒有降息
有發現到茂昶老師就是秉持著價值投資
如果真的好好照著茂昶老師講的來做的話
我們真的可以很輕鬆
就是不需要去關注
或者是被外在的這些新聞來去嚇到
今天真的很謝謝茂昶老師
謝謝大家
這裡是財經搖滾
我們陪你用最穩健的方式
走投資這條路
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