🌟【經典重溫】李肅挑戰周孝正：記住這一天1989·64

各位好歡迎收看挑戰節目 我是李肅 我是周孝正 這一期的節目是專門爲紀念 1989六四事件來做的 這個節目 在1989年的6月4號 中國軍隊以鎮壓反革命暴亂爲名 在北京 血腥鎮壓了以大學生爲首的抗議活動 製造了震驚世界的六四的慘案 那麼現在呢 也接近這個6月4號 這個紀念日的時期了 我今天呢 仍然是要跟周孝正教授來做這個節目 周教授你好 你好 今天這個日子呢 是中國人應該記住的一個日子 我們以前做了節目 說中國人應該記住這個1966年5月16號 這個日子 文革開始十年浩劫的日子 那麼6月4號 1989年6月4號也應該是中國人 所有的中國人都應該記住的日子 因爲這一天是中國共產黨下令 中國軍隊對平民百姓 對無辜的 手無寸鐵的 老百姓進行血腥鎮壓的日子 所以呢 我今天來和您做這個節目 那周教授 我首先想問一下 當年這個六四的運動的這個始發呢 是由於學生提出了一些要求 當然 最早是因爲是中國共產黨的總書記 胡耀邦去世 他引發了這個事情 後來呢學生提出了一些訴求 你還記不記得 當年學生提出的訴求都是什麼 我覺得這個日子呀 不是從六四開始 當時我是人民大學的一個教師 所以我呢印象裏最深的是1989年4月15 當時敬愛的黨的高級幹部 或者說共產黨的主席 叫中國共產黨中央委員會主席 胡耀邦同志後來不設主席了 設總書記 4月15他去世了 胡耀邦是什麼人呢 胡耀邦是共產黨這個領導集團中 難得的一個高尚的人 一個開明的人 一個正直的人 一個誠懇的人 因爲共產黨這些開國的領袖 好多都是狡詐的人 殘忍的人 虛僞的人 但是在這個領導集團裏頭 有這麼一個人 當然不止他一個 也就幾個吧 胡耀邦是最突出的代表 他死了當年好像他73歲 我今年也是73 我就想 就像我這樣的73 死了 大家悼念他 悼念他呢 這是很人性的事 而且呢 他的背景就是對於毛澤東倒行逆施 搞這十年文化大革命 或者叫十年浩劫 不滿 而文化大革命 毛澤東死了以後 他的老哥們 中央軍委常務副主席葉劍英元帥 和當時中辦主任 或者叫大太監李蓮英 汪東興直接伺候毛澤東的 倆人一商量 把毛澤東任命的那個所謂四人幫 其實哪裏是四人幫啊 那是中國共產黨中央委員會 副主席王洪文 還有常委張春橋 還有兩個政治局委員江青和姚文元 那叫毛澤東的班底啊 包括他的接班人 就是他的侄子毛遠新等 抓起來了 但是並沒有清算 毛澤東掌權這麼些年道行逆施 給中國人民帶來的災難 深重的災難 空前的災難 爲什麼 他餓死人呢 他一個他整死人 整他們共產黨的人 或者整敢說實話 一個他餓死人呀 你老百姓招他惹他了 他給你餓死上千萬 你想想沒有怎麼清算 完了呢胡耀邦做了好事 他是落實平反冤假錯案 給幾千萬個 這個地富 摘帽 當時叫地富子女 因爲地富已經被整死了 他們的子女或者他們的孫子女 給他們都摘帽 完了給這些老幹部 這冤假錯案他們給平反 結果呢 胡耀邦突然間去世了 這些學生 帶着對毛澤東倒行逆施的仇恨 和對胡耀邦的敬仰 於是就在天安門給他獻花圈 或者小白花 或者是花圈 結果呢遭到不公平的對待 結果到了4月26號 人民日報突然間發表一個社論 叫《旗幟鮮明地反對動亂》 簡稱說叫四二六社論 實際上是四二五那天 小平召集這幫 老頭開會 他已經做出判斷了 他說看來啊要流血 於是四二六社論 就出來了 大夥都覺得非常的震驚 明明是悼念共產黨的一把手 而且是共產黨裏頭難得的一個好人 怎麼着你們就給扣一帽子 叫搞動亂 道行逆施 顛倒是非 混淆黑白 不像話 所以4月27號 當時誰都知道 那四二六社論 那就是黨中央一把手鄧小平 他的觀念 所以說大夥不幹 所以1989年4月27號大遊行 那個1989年4月27號 是中國的一個應該紀念的一個節日 那就是中國人民站起來了 哪天啊 絕不是1949年10月1號 10月1號是毛澤東站起來了 我們趴下了 我們 到了4月27號 站起來了 無組織無中心 無領袖無搭臺 這些北京的大學生估計得有幾萬 有可能十幾萬 自動地從各個大學出來 最後就彙集到了長安街 西長安街東長安街 十里長街 我們學校的學生是從人民大學出來的 那個師範大學 的學生 他是從北太平莊那邊出來的 北京大學 清華大學的 學生 他們是從中關村那邊出來的 不約而同 完了就遊行 叫427大遊行 沒有暴力 政府也沒有暴力 政府當時是喬石是負責這事的總頭 後來他當了委員長了 他派了也有幾萬 那時候叫武警 或者叫警察 也可能是軍隊 但是沒有帶武器 只是手挽手 組織人牆擋住 這些學生組成的人牆 就這麼肢體 接觸嘛 我這擋着 你這衝但最後被衝破了 因爲學生越來越多呀 學生我我親眼見 從我們學校的學生就出來 之後 我們在三環路的西北角 我們叫雙榆樹 後頭跟着的就是北京大學 因爲北京大學 他比我們離得天安門遠一點 但是他走上來 他後來居上 一直走在我們人民大學的隊伍的後頭 北京大學 他們就到了建國門這邊 是復興門 就是二環路的一個門 復興門 從復興門開始就奔天安門走去 最後從建國門 然後向北拐走東二環回來 這一路大概是80裏地 幾十公里 學生的嗓子全部喊啞 因爲當時我正好下課 我推着自行車 我從人民大學校門裏頭往外走 學生回來了 兩側全是學生 嘴都動 嘴動沒聲 您當時對這個學生的遊行 您是什麼態度 他們去遊行的時候 他沒有告訴過我們呀 我上午有課呀 所以他們就出去了 出去之後 他們回來之後 我正好碰見了 全部嗓子喊啞 叫失聲 我印象最深的就是這個 我兩邊都是 成百上千的學生過來 他們都嘴都動 就這麼動 沒聲 這邊一看 一堆嘴那動了沒聲 這邊一看也是 沒動沒聲 那您當時對學生的這種行爲 是感覺支持 讚揚還是說覺得這學生不務正業 不好好上課 出去鬧什麼 當時就沒有這感覺 你想想我們去上課 完了學生就早上 上午吧我估計上午就出去了 兜了一圈 大概在這個中午左右 或者下午就回來了 我們有什麼感覺呀 誰知道他們哪去了 但後來我當然有感覺了 所以4月27號 那就是中國人民站起來的一個日子 比五四偉大 當時的這個背景啊 是這樣 胡耀邦呢 是中國共產黨的總書記 後來呢由於這個黨內的元老 保守派認爲呢 他反對資產階級 自由化不利 所以呢胡耀邦被迫地 辭去了這個總書記的職務 就是成了政治局的常委之一 但是呢 就由趙紫陽接替他擔任了這個總書記 在這個之後呢 胡耀邦呢 就突然地心臟病 發作 實際上 是在一次 他們的中共中央政治局的會議上面 心臟病發作 就去世了 不是在政治局會議上去世的 在政治局會議上心臟病發作 就把他送到醫院 在醫院裏又呆了幾天 完了死了 那麼呢學生們呢 認爲呢是他 是被迫害 精神受壓抑 鬱郁而死 所以呢學生們呢 覺得是應該站出來爲他說一些話 要正確地評價他的這個功 否定他的過 認爲呢 就是所謂的反資產階級自由化 讓他從總書記的 位置上面的逼下來了 是不公平的 這是一個背景 那麼當時學生在這個427以後 去示威以後呢 還是發生了衝突 在這個新華門前面呢 據說是喬石親自下令 武警和警察呢 對一些學生 進行毆打和追打 因爲那個時候呢 不是大批的學生在那兒 只是有一些學生在這個新華門前邊 那麼這些學生呢 被打被追 所以呢學生們呢 後來就提出了 所謂的七項要求 第一個呢 他就是說 要求重新評估胡耀邦同志的功過是非 肯定其民主自由寬鬆和諧的這個觀點 第二條呢 就是要嚴懲毆打學生和羣衆的兇手 要求有關責任者向受害者 賠禮道歉 第三條呢 就是儘快公佈新聞法 保障新聞自由 允許民間辦報 這一條呢 實際上是 開始涉及到這個國家的體制制度 這個問題 就是要求新聞自由了 第四條他要求國家領導幹部 向全國人民公開 其本人及家屬的實際財產收入 嚴查官倒 公佈詳情 現在大家講是說貪腐 貪污腐敗 這個貪污腐敗 官員 當時呢 所謂的貪腐還比較少 但是呢存在了這個所謂的官倒 什麼叫官倒 就是官方的一些 這兩個方面一服 先是 官方的企業利用官方的壟斷位置 把這個資料 或者是生產的資料 原材料 通過這個自己這個買賣和 加價呢再落實到消費者這個頭上 實際上在這個地方呢 就是說通過官方壟斷機構呢 就是空手套白狼就可以賺錢 這是一方面 另外一方面 所謂官倒 就是說有官家背景的子女 比方說鄧小平的兒子鄧樸方 那個時候就是康華公司 比方說趙紫陽的兒子趙大軍 據說當時呢他是倒彩電 還有比方說 李鵬家裏邊有進行 腐敗 利用官家的這個條件 來做自己的生意情況 當時人們所恨的是恨官倒 說你有權力 利用權力來掙 利用權力 利用壟斷的機會來掙錢 這樣的對普通百姓是不公平的 所以有這樣一個背景 那麼他第五條這個要求呢 是說要求國家 領導人 就教育政策的失誤 對全國人民作出正式檢討 並且追究責任 要求大幅度增加教育經費 提高知識分子的待遇 因爲當時呢 就是傳出來說教育經費特別少 在整個國民 就是在整個國家的計劃裏邊 當時都是國家這個計劃經濟嘛 在國家計劃裏面呢 教育經費的比例特別少 但實際上這個情況和前面那一條 就是要求公佈財產 官員公佈財產 也就是說在1989年已經就提出來了 到現在 這兩個問題其實都沒有得到解決 那第六個啊 他的這個訴求呢 是說要重新評價 反資產階級自由化運動 併爲在這個期間 蒙受不白之冤的公民徹底地平反 這個實際上就是涉及 到胡耀邦 從總書記位置上下臺這個原因了 第七條是強烈要求新聞機構 給予這次民主愛國運動 以公正如實及時的報道 這個又涉及到新聞的自由方面 在我的記憶當中呢 當初曾經有一段時間 中國的媒體 所謂的中國媒體都是中國的官方媒體 這些媒體都報道了學生的抗議 甚至後邊的這個絕食的情況 直到有一天 中共中央下令 不準再報這個情況爲止 所以這些呢 是當年學生提出來的 這個七條的訴求 您認爲中國人現在最重要的訴求 應該是什麼 最重要的訴求 我認爲就是落實109年以前 清朝的末代皇帝他退位的詔書 確立共和憲政國體 就這訴求 當年啊中國呢 就是在出現這個學生運動以後 幾十萬上百萬的這個大學生 不光是北京了 在全國各地都上了大街 都舉行了遊行抗議 北京呢舉行的這個抗議遊行呢 也不止一次 很多次那麼參加的人呢 也不只是學生 都是包括了市民 爲什麼說這樣不只是學生呢 因爲有一次 其中有一次最大的一次 這個示威遊行 他是超過了100萬人 北京不可能有100萬學生 他一定有很多的其他的人 包括市民 包括當時的政府工作人員 因爲北京大多數人都是政府工作人員 那麼還有外地來的學生 那個時候 好像外地來的學生還非常的少 也不是非常的少 我就告訴你 天津的頭叫李瑞環 李瑞環比較聰明 天津的學生 因爲天津離北京也就100多公里嘛 所以天津的學生要遊行 他們說都去 坐車不要錢 火車不要錢 都給你拉北京去了 你可別以爲少 那天津的學生全在北京呢 今天還會出現這種情況 當然不會出現 爲什麼 一露頭就鎮壓 不露頭也鎮壓 後來一頓亂槍 打死學生大概是上千 打傷大約是幾千 他們不知道嗎 現在的學生你還想着他 百萬人上街遊行去 他怎麼可能呢 您是說今天的學生也好 今天的中國人也好 都怕了是嗎 雞蛋不能往石頭上撞 這也不能叫怕 應該說這叫明智 您說是雞蛋不能往石頭上撞 對 那麼今天的中國共產黨的領導層 和六四時期的中國共產黨的領導層 有沒有什麼區別 區別大了 那時候的領導層是胡趙 胡耀邦趙紫陽 再往上鄧 我們叫鄧 胡趙 現在的領導層 你還沒看見嗎 胡錦濤再往前是奔那個 江澤民那時候還是相對的不錯 現在沒跟你說嗎 該改的我們都改完了 不該改的堅決不改 您說的相對不錯是什麼意思 相對不錯就是比現在不錯 就是江澤民同志 胡錦濤同志比習近平強 您指的是哪方面比習近平強 都比他們強 學歷比他們強 一方面 人家胡錦濤清華大學的 人家江澤民人家也是上海的一個 解放前一個大學的 嗯 還有哪些方面比習近平強的 那人家至少江澤民 胡錦濤人是堅持黨的基本路線 以經濟建設爲中心100年不動搖 習近平還說嗎 習近平還說這句話嗎 黨的基本路線 包括年輕化 他修改憲法 他廢除黨的幹部路線 你知道嗎 本來三中全會就是 這個 鄧小平那一撥人的一個最大貢獻 就是廢除了領導幹部終身制 不搞個人崇拜 他現在恢復而且搞個人崇拜 絕對開倒車嗎 當然不行 哪都不行 我就跟你講 學歷不行 政治觀念也不行 原來跟美國是這個那句話對 就是習近平那句話對 我們有一千條理由跟美國搞好關係 沒有一條搞壞 這句話對 剩下的還有 他還說過什麼好話嗎 全面倒退嗎 您的意思就是說現任的中共的領導人 他除了說的那句話對以外 其他都不對了 其他都不對 包括黨的基本路線 他們也不提了 廢除領導幹部終身制 明目張膽搞個人崇拜 這都是開倒車的行爲啊 當年這個六四運動呢 我們都知道是被血腥鎮壓下去了 死了很多人 傷了很多人 而且秋後算賬 抓了很多人 判了很多人 那麼今天的中國人 您也說了 實際上也是怕了 不能或者說更技巧了 明智了不能用雞蛋往石頭上撞 那麼今天的中國人 用什麼樣的方式是最好的方式 來提出自己的訴求 甚至是說要解決自己的訴求 第一個就是懺悔 比如我活了73歲 我好好得想想 我以我這70年 我這70年我都幹過什麼誤判 我幹了什麼那些蠢事 第一步就得反省 特別是89民運那些學生領袖 到美國來31年了 個個得反省 你們幹嘛呢 當時戒嚴 讓你們回去 就不回去 他們就誤判 沒有想到 人家解放軍抄主戰坦克加自動武器 滿大街長安街廣場開槍打 往死了打 你問他們想到了嗎 嚴重的誤判 31年都不反省啊 今天的中國人用什麼樣的方式 是最好的方式來提出自己的訴求 因爲肯定中國人有訴求 肯定也有一些不滿 他用什麼樣的方式 如果不是用抗議示威遊行的這種方式 他用什麼樣的方式提出來自己的訴求 是最好的方式 最好的方式 能走的就走 三十六計 走爲上計 像我這樣的最好的一個行爲 上美國來了 能來就來 不能來的在 在國內好好地反省 好好地學習 看看我們這百年怎麼過去的 有些什麼成功的經驗 有些什麼失敗的教訓 不要發聲 發聲就練你 你敢在微信上說我封你微信 你敢在場合說我滅了你 你像我一再說嘛 我們清華大學有一個老朋友叫許章潤 那就是現在清華大學的譚嗣同 譚嗣同人家是一條好漢 六君子嘛 康梁變法失敗了 跑了 譚嗣同說不走 譚嗣同能走 但是人家不走 人家說歷來變法就得有犧牲的 誰犧牲我犧牲 譚嗣同沒多久啊 慈禧抓了六個人 菜市口砍腦袋了 現在大陸的譚嗣同 清華大學就是這個 許章潤等 北京大學也有幾個 但是您有沒有也認爲 這些人的做法是以卵擊石 是不可取的 當然是以卵擊石 但是呢林子大了 什麼鳥都沒有 不是什麼鳥都得有 就有這種不要 不要命的 比如楊佳 35歲一個小夥子 人家跑到上海旅遊去了 愣告人家偷自行車 人家不幹 結果跟他媽一塊折騰了半年 最後怎麼樣 上邊不給他一個說法 他說我就給你們一個說法 於是他就搞恐怖主義 他就到上海一個警察局 他就跑上去 他大概是打死好幾個 您所說的恐怖主義 這個是不是顯示出來 您並不贊同這種做法 我當然不贊成恐怖主義了 這跟中國政府的觀點是一樣的 中國政府歷來反對一切的恐怖主義 我是不是可以這樣總結 面對今天的狀況 面對有着六四的血腥的血的教訓 您認爲 中國人現在提出訴求的最好的辦法 除了走爲上 沒有別的辦法 是嗎有啊 搞教育啊 還有什麼辦法 搞教育 誰搞教育 美國人100多年以前到了中國去 幹嘛去了 那不就搞教育嗎 常規說的教育救國嗎 不是 談不到救國 那國你一個人就救國了 那不狂妄嗎 對不對 還有什麼工業救國 什麼教育救國 科技救國 狂妄 那叫不知道自己有幾兩重 動不動就救國 開玩笑呢 這叫 我們社會學的一個基本理論 就是社會互動 互動是良性的還是惡性的 現在呢我們中國的沒有 沒有來的 沒有來美國的人 或者沒有出國的人 你在中國 你首先你要 自我學習啊 你說的這個學習反省也好 學習也好 教育也好 在中國的現在的狀況之下 中國的一切 都是在政府和中共的控制之下 包括教育 你如果說是 進行正規的教育 一般的學生是學不到 所謂的這個民主也好 自由也好 憲政也好 法治也好 他是學不到這些東西的 中國的人 包括學生在內 如果他想知道更多的信息 更全面的信息 所謂的兼聽則明 需要的信息 他就要有其他的手段 包括所謂的翻牆手段 而在中國目前的狀況下 所謂的翻牆是一種違規的行爲 如果不是違法的話 是可以制裁的 有一些人翻牆是被警察叫去訓誡 甚至是拘留過的人 那麼這種情況翻牆的人畢竟是少數 在這種狀況下 中國人怎麼樣能夠大規模的 很多人都知道真實的情況 然後進行自省 進行反省 進行這個 叫什麼 自我反思 然後達到覺悟了以後呢 全國這個情況就會發生變化 怎麼做到這一點呢 你剛纔那句話就不是很準確 就是說中國政府它控制 全是它的控制 沒有它失控 它沒那麼大本事 這就是控制與反控制的博弈 魔高一尺 道高一丈 道高一尺 魔高一丈 比如說你說那翻牆 翻牆就是博弈啊 翻牆他會有風險 幹什麼事沒風險 你不翻牆 你也不是就沒有風險 你不翻牆 你還有可能有風險呢 那不要緊啊 博弈啊 就是博弈 你技高一籌啊 他封了你 你再翻啊 對不對而且你可以利用旅遊的機會 你可以出來啊 你想中國一年 出國旅遊的 據說春節的時候統計 能達到幾千萬人 當然不見得 上美國來了 你還可以上日本呢 上東南亞呀 那你出去了 你就各種的 比如說你住 你住那賓館裏有電視 你就不能看看嗎 對不對是這麼回事嗎 你這就是一個 這就是一個控制和反控制的一個博弈 不是說中國人 中國人沒有這概念 中國14億人 你怎麼能有這概念呢 就包括我似的 我到美國來 我就跟他們說 美國人 人說沒這概念 美國人是3.3個億 男的女的 老的少的 兩黨那個 少民族那多了去了 哪有美國人的概念 你還得說你是美國50個合衆國 你是哪個合衆國的呀 我說我是弗吉尼亞的 這個州也就是一個合衆國 他復工都不一樣 現在有人就說咱復工 有人就說不復 不一樣嘛 你包括中國國內的也有些 這個學者呀 你比如說像許章潤 對不對 你比如說像北京大學的賀衛方這些人 有些講座呀 現在還有呢 我記得前一禮拜我還聽見了呢 就在中國大陸啊 你打開手機你能聽得見 你聽聽啊 至少有 這些人 你怎麼能說它全控制住呢 它控制你就反控制 但是反控制你得講究技巧 你不能拿雞蛋往石頭上撞 周教授您剛纔又說到了 雞蛋和石頭的這個關係 您不主張以卵擊石 應該有技巧的 來做這個事情 那最近呢 在美國呢 有一個年輕人呢 他發了一封公開信 叫做致華人青年的一封信 他這個題目呢 是說《我們選擇的權利》 這個呢 他是在公開地徵集華人青年 去聯署 有一些華人青年呢 也聯署了他 這個信 他這個信仍然在聯署進程中 他呢就是對89六四 對於中國的這個體制 對於民主的認識 對於這個價值觀 這個選擇權利 甚至對於香港和臺灣的觀點 他都提出了 這批年輕人 所主張 這裏邊呢 就專門說到了雞蛋和石頭這個關係 他呢 倒不是說贊成做雞蛋還是做石頭 但他起碼說了 說我們年輕人 切不可在雞蛋與石頭的撞擊比賽中呢 站在石頭一邊 他說我們就是雞蛋中最堅硬的那一羣 我們要爲了不能作戰的人而作戰 這個我記得周教授您多次地說過 說您做事不是爲了說能不能做成的事 而是對不對的事 對不對 那麼如果說是對的事是在雞蛋這一邊 雞蛋不該做事嗎 對的事在雞蛋這一邊 你這個判斷就有點武斷 對的事多了 對的事可以有10件20件 你做哪一件都是對的事 但是對的事不見得你都做 你能夠走出沙漠 你就走出沙漠 基督教有個故事嗎 叫摩西 摩西幹嘛 摩西帶這幫人走出埃及的沙漠 你就跟着摩西走 這就是2,000多年了 應該說對不對 不是說你還沒走出來 你就去撞那時候的 那個石頭 你人是做對的事 但是不是說你要包打天下 所有的對的事你都做 狂妄 有些對的事你也不能做 或者你也沒那本事做 對不對 我就意思就是說 2,000多年以前的摩西就是一個榜樣 人家帶領這幫以色列人 猶太人走出埃及的這個沙漠 走出獨裁 專制的沙漠 至於說往哪走 咱們再討論 當年六四運動被血腥鎮壓了 今天的中國人 用什麼樣的方式來提出訴求 現在首先就是有 每個人我們中國有10億臺智能手機 利用手機 利用手機上的這些公共傳媒 當然了 政府它會壓制 它壓制它就是所謂的管 但是它管 它管不了啊 我不是一再說 那叫博弈嗎 魔高一尺 道高一丈 道高一尺 魔高一丈 當時摩西帶着這些埃及人 走出這個沙漠 容易嗎 對不對 首先你得認得呀 你得認得 誰叫摩西啊 那時候你們也是在沙漠裏頭呢 人家埃及人家出了一個 我們叫領袖人物摩西 你們跟着他走啊 走出去你不就走出埃及的沙漠了嗎 那麼如果你們從大陸 你們能走到發達國家 你們不就是走出獨裁的沙漠了嗎 對它控制 你反控制啊 所謂魔高一尺道高一丈嗎 永遠是這麼一個 博弈的關係嘛 你說我非得拿雞蛋往石頭上撞 你撞啊 對不對那中國人 中國自打有了100年以前成爲了共產黨 成立了中國共產黨 中國人死了多少 我們叫非正常死亡 不是生老病死 那死是非正常死亡 餓死的整死的 對不對這個 這個什麼呢 就是多少 幾千萬 你想想還缺你一個嗎 你說我現在就是要幹 你幹就多死一個 你想想所以我們作爲老師 我們都73了 我們不能夠說 讓中國大陸人都學楊佳 你知道楊佳 我就是要 你們不給我一個說法 我就給你們一個說法 所以叫楊大俠 你在中國你搞這個 讓中國人民好了 怎麼能靠大俠呢 你得想想 怎麼能怕一個不要死的人嗎 不要死人有的是 最後呢就是還是說一說這個 這封青年的公開信 他這個題目呢是說 《我們選擇的權利》 就是說我們作爲現代的人 不管是中國人也好 什麼人也好 我們應該有選擇的權利 而這種選擇的權利 是中國當前體制下所沒有的 人們沒有選擇的這個權利 那麼這個信呢 也說了一個觀點 就是說六四過後31年的今天 中共從來未改變其獨裁的本性 那麼所以呢 他呢最後啊 在他這個信裏邊呢 他最後提出來了有這個幾點主張 他是有6點主張 大概是但是呢 他這個有一個前提 他這個說 所有的這些主張呢 都是以我們起頭 就是說這個主張是我們要做的 而不會對中共有什麼主張 因爲我們不做 不做與虎謀皮的事 因爲他這個 直接對中共的執政的合法性 提出了挑戰 那他這個主張呢 六項主張 他是這樣的 他說第一 我們向六四事件中 死難的學生和教師致敬 第二 我們不承認中共的合法執政地位 第三 我們不會服務於中國的黨政機構 第四我們將中國的民主化事業 當做自己的責任 第五 我們將積極學習民主制度的運行模式 第六我們將積極宣傳民主思想 並積極聲索民主 這個宣傳民主思想呢 和這個周教授 您剛纔所說的那個是不謀而合的 這個呢 如果說它不能代表所有的中國人 或者是中國的年輕人 至少它是代表了一些中國年輕人 現在的這個想法 我們大家呢 如果有興趣的話 可以啊跟中國學生在1989年 當年提出的那些訴求呢 可以去比較一下 看一看今天的學生和當年的學生 他這個想法有什麼不同 今天我們這個我們談六四的這個節目呢 我們今天就到這結束了 謝謝我們的觀衆呢 收看我們的節目 也謝謝周教授再見 好再見