李肅挑戰周孝正：拜登保衛台灣誓言 擋得住習近平武統大業嗎？

探討東西方哲學 理解宇宙的神祕奧祕 今天我要和周孝正教授說一說 美中臺三方關係的變化原因是什麼 會有什麼後果 幾十年來歷屆的美國政府 美國總統都遇到過這個問題 如果中國武力進攻臺灣 美國會不會出手保衛臺灣 他們的回答幾乎都是一樣的 就是不明確說 不明確表態 最多提一下美國的臺灣關係法 美國的這種做法被稱為戰略模糊政策 但是10月21號在美國有線電視網CNN的一個節目上 主持人問拜登總統這個問題 問美國是否會保衛臺灣 拜登當時就回答說會 我們保證過會這麼做 這是這麼多年來第一次美國的總統明確表態 有人說你別當真 就是拜登這麼一激動說過頭了 美國不會改變模糊政策 周教授你看呢 我覺得美國一直就是模糊政策 所謂中國也是一樣 因為大國鬥智鬥勇鬥實力 現在世界上至少有三塊政治力量 一塊就是美國 一塊就是中國 還有一塊就是除了美國中國 毛澤東的觀點就是有三個世界 第一世界 第二世界 第三世界 當然這三個世界的說法是不合邏輯的 因為世界只有一個 而世界可以有三部分 原來我們叫兩大陣營 蘇美 美蘇 後來現在又出了一個中國 但是蘇聯這個陣營解體了 它已經弱化掉了 或者叫邊緣化了 所以現在世界上兩個大國 一個是美國 一個是中國 一個是中國 一個是美國 但是還有日韓臺 還有所謂的歐盟 包括東盟 這些力量也不可小視 所以我覺得現在還是三塊力量 拜登總統明確的說了會保衛臺灣 這個是過去美國總統都沒有這麼明確說過的 這個是不是意味著模糊政策有所變化呢 我不這麼認為 我認為美國歷屆政府都是這種表態 比如說臺灣退出聯合國 美國馬上就搞了一個叫對臺關係法 這就明確的告訴你 因為我們美國是個法治國家 我們不管是民主黨執政還是共和黨執政 但是我們美國作為一個整體 我們是法治國家 我們有一個美臺關係法 就是我不管你政府怎麼換 中美的關係或者說美國對臺灣的 應該叫美國對中華民國的關係 我認為沒有變 有人有點過度解讀 你像美國這麼大一個國家建國已經二百多年了 它怎麼能夠來回變呢 它想變也不那麼容易 我們有一句話叫傳小掉頭的容易 但是傳大了呢 它掉頭就不容易 美國這麼大一個國家五十個州 所以有人說美國 我一再跟他們強調 我說世界上沒有美國 只有一個美利堅合眾國 它有五十個聯邦主體 簡單說就有五十個州 他們有人就問我說州跟州的差別有多大 我說生死差別有多大 他們的州和州的差別就有多大 什麼意思 有些州廢了死刑 不管你犯什麼罪 你殺多少人 這個州就免死 那個州有死刑 同樣的罪行 那個州就死 這個州就活 差別就這麼大 生死兩重天就這麼大 美國CNN這個電視節目播出以後 白宮就迅速的就宣佈 說總統不是在宣佈我們的政策有任何的變化 我們的政策也沒有變化 如果是按照你所說的 拜登所說的沒有證明美國的模糊政策變化的話 那麼白宮有什麼必要這麼迅速的要解釋說 不是在宣佈政策變化 周教授 白宮的政策跟拜登的說法有衝突嗎 有矛盾嗎 有衝突肯定有矛盾 但是就相當於中國小平的時候叫韜光養晦 解釋為戰略欺騙 後來毛澤東的時候叫以鬥爭叫鬥爭哲學 小平的時候就是和平發展兩大主題 又添了倆字叫和平發展合作 現在習近平當一把手了 他又開始有一部分恢復了毛澤東的戰略叫鬥爭哲學 他叫丟掉幻想準備鬥爭準備戰鬥 但是他那個鬥爭跟毛澤東那個階級鬥爭還不太一樣 所以說你要說美國的政策有沒有變化 變化是天天都有 因為我們小的時候學的一種哲學 就是從量變到質變 到了質變以後 在新的層次上又有新的量變到質變 你像美國 我覺得美國對於中國的這個政策沒有根本的質變 但是他有量變 比如說剛才你說的這個就是拜登 他明確的說 如果中國武力進攻臺灣 美國會不會出手保衛臺灣 拜登說會 其實以前也會 你比如說中國他1950年出兵朝鮮 美國不但會動員了也不是多少萬軍隊 在朝鮮打了一場戰爭 實際上打了七個月 但是前後大概是三年多 這就告訴你 比如說 寧拉克把科威特給吞併了 科威特原來是他的一個省 但是二戰以後的國際分界線已經定了 科威特是一個聯合國的會員國 是一個主權獨立的國家 你薩達姆尼把人科威特給滅了 美國就說你半年給我撤 8月2號滅的 來年一有失誤 你不撤我就打你 我覺得美國這一點他不會變 也就是說美國他有一個自己有一個責任 就是維護二戰以後的世界的新秩序 什麼秩序 聯合國聯合國會員國現在是193個 我們叫政治實體 我覺得這一點他不會變 但是他會量變 他會有天天都有量變 到一定程度 他就只變了 只變完了 接著量變 再有更高層次的質變 白宮急急的出來 也許是他認為是拜登說過頭了 也許是認為外界對拜登的話解讀過頭了 但不管怎麼樣 其實如果說拜登說過頭了 他是一激動說的 這個應該不是實際的情況 因為拜登對臺灣問題其實一點都不陌生 拜登是在美國的政界混了幾十年的人 長期的擔任美國的這個國會參議員 參議院的這個參議員 所以在這個1979年 那個時候就是中國和美國建交 那美國呢 就和這個臺灣的自動的就斷絕了這個外交關係 所以那個時候呢 又出現了一個臺灣關係法 就是說美國作為一個補充 說儘管我和你斷交了 但是你不要怕 我再立一個法 美國仍然有義務協助你保衛自己 包括提供武器 當然沒有明確說會出手幫助臺灣防護自己 沒有明確說 但是美國歷屆的政府都是這麼說 說我們有臺灣關係法 我們有義務保護臺灣 其實臺灣關係法也沒有說清楚 說美國會不會出兵的問題 那麼這個臺灣關係法呢 在美國參議院1979年投票的時候 當時拜登就是美國國會參議院的議員 他就親自參加了投票 所以他對這個問題絕不陌生 而且他還擔任過參議院的外交委員會主席 在擔任主席期間呢 他率領代表團訪問過臺灣 所以這個問題 你說他激動說過頭話 這個應該不是 周教授你也說了 說歷屆美國政府都是這麼說的 是這樣 這個老布什總統 不是小布什 老布什總統就說過這個話 他當時說過 說他會不惜一切代價保衛臺灣 結果當時這個拜登呢 就說老布什說過頭話了 說你說這個話是不行的 他還說是他就警告 他說這個語言很重要啊 你不能亂講 他還專門發表了一篇這個專欄文章 就是來去警告這個布什 他說美國沒有義務保衛臺灣 這是拜登二十年前的觀點 美國沒有義務保衛臺灣 所以我們可以跟今天他講的話 我們有義務 我們承諾了這樣 我們要保護 這個他這個其實他自己這個說法 至少他心裡邊怎麼想的 我們不知道 但他的說法上面的的確確是完全不一樣 他一個是說美國沒有義務保衛臺灣 二十年前 他今天說我們有責任 有義務根據我們的承諾保衛臺灣 所以呢 他在擔任美國總統之後 今年年初 那麼他說的所謂的保衛臺灣這個承諾 這已經不是第一次了 好幾次了 而且甚至在這個說這個話之後 白宮都出來去給他整個滅火 他還講過這個話 就在八月份 他就說過說 如果有針對北約盟友的行動 我們會做出反應 他指的是軍事反應 他還說對日本是這樣 對韓國是這樣 對臺灣也是這樣 日本和韓國跟美國是有軍事條約的 美國有真的是有義務要保衛這兩個國家 如果他們受到了侵犯 但是跟臺灣只有一個臺灣關係吧 拜登把臺灣跟日本和韓國並列在一起 說都是一樣的 那麼這個他還有 就是在這個說了這個CNN節目之後 10月26號 他在這個東亞視頻峯會上 拜登還強調說 美國對臺灣的承諾堅如磐石 周教授我的問題是說 拜登現在放出這種重話 跟他20年前說的話完全不一樣 他是有意的這樣說嗎 他有意的要警告中國嗎 我覺得他作為一個老牌的資深的一個政客 現在演化成一個政治家 由政客到政治家 而且他作為一個資深的政治家 因為他在白宮這從政多少年了 以前還當過副總統 現在他是總統 但是他畢竟過一年大一歲 他的年齡好像比我大三四歲 我很理解 因為你過一年老一歲 比如你現在有點糊塗 拜登有時候糊塗 但是機率不太高 就有的時候糊塗 如果他繼續幹 那他肯定就是越來越糊塗 跟我一樣 我今年75 我要再幹五年 我80 我要再幹十年 我85 我肯定越來越糊塗 這是一個不以人們意志為轉移的一個存在 這個誰也不要去狡辯 所以有人說你怎麼老了 我說這叫廢話 我過一年我老一歲 地球圍著太陽轉一圈 我就老一歲 還用你說嗎 當然越來越老 那你不越來越老 你是不是這麼回事 所以我覺得拜登這句話 他不是說隨便說的 他在白宮從政 據說已經有三四十年了 雖然他現在有點老 有的時候有可能說點胡話 不多 像這種話 這種重話 就是說我們要出手 或者叫他叫什麼 堅如磐石 好像是 他說我們的承諾 對臺灣的承諾是堅如磐石 這種話絕對不是胡話 而且完全是他的真話 實話 所以我一再說 不是有人問我這個問題 我就跟他們講 我是中國的聰明人 幾千年的一個聰明人 至少一千多年了 工人都承認 中國最聰明的人叫孔明 對不對 又叫諸葛亮 諸葛亮早就說過嗎 我記得我在初中的時候學過 出師表 諸葛亮說 漢賊不兩立 王爺不偏安 像這種道理 拜登能不知道嗎 漢就是民主 賊就是獨裁 漢就是法治 賊就是恐怖主義 濫殺無辜 對吧 這漢賊不兩立 王爺不偏安 原來美國人也有想偏安的 比如說四百年以前的五月花 一個帆船 帶著歐洲的一百多個人 就來到美國了 幹嘛去了 你找一塊美麗的國家 好好過日子 但是 911恐怖主義 就襲擊了你們的家 你們的一個 聯合國的一個所在地 紐約 世貿嗎 四百多米 一百多層 你說美人招你惹你了 他給你接兩架 接幾架 民航機撞你世貿 著名的911 把兩個樓給撞塌 死了大約三千人 這就告訴你 美國你從歐洲 你偏安到美國 你偏安到紐約 對不對 那也不成 我打你們家炕 而且打你們家炕頭 我還不是退避三舍 退避三舍 是我退到我們家的裡屋 就是臥室 但是我打在你們家臥室 所以我一再說 為什麼中人都認為孔明 諸葛亮聰明 早就這麼說過嗎 王爺不偏安 所以說美國 他當然明白這事 美國他有一種道義感 比如說他說我沒有你的義務 比如說他有沒有 保衛科威特的義務 沒那事 你打了科威特了 美國就出兵 包括美國那時候也沒有說 我有保護保衛韓國的義務 但是你北朝鮮 你打了南朝鮮 就在人家麥康斯將軍 二戰名將 人船登陸 你說那個人船登陸 我就管他那叫戰略誤判 誰誤判 都是誤判 毛澤東認為美國不會出兵 美國認為中國不會過鴨綠江 不會打到韓國去 沒想到 明明白白的兩邊戰略誤判 最後造成結果 中國死了百萬 美國也死了好幾萬 所以說現在這個也是 我覺得從另一方面角度來講 他們都是資深的政治家 他們不會誤判 他們要誤判 人家人家拜登幹了幾十年 人家最後由副總統當了總統了 你能說他誤判嗎 但是他畢竟還是四十月大了 我記得特別清楚 我在中學的時候 美國總統肯尼迪 好像是四十多歲 所以拜登一當總統 我就說美國人怎麼回事 那你們這四十歲五十歲 都死光了 你們非得選一個 接近八十的老頭當總統 就得很滑稽 當時我們中國也一樣 叫幹部年輕化知識化 專業化革命化年輕化 規定中央的幹部 一般不能超過六十 政治局委員不能超過六十五 一把手不能超過七十 他也有四化 第一化就是年輕化 我說我中國都知道年輕化了 怎麼你們美國倒退了 你們怎麼越選越大 我是這麼一個看法 中國的年輕化 今後怎麼發展還不知道 因為到明年二十大 習主席接近七十了 按照道理他應該光榮退休 或者叫光榮離休 但是他不明智 還想接著幹呢 離休是指的 1949年10月1號以前的 這個才叫離休 那麼現在的人應該都是 屬於退休的這個範圍 習近平應該是退休 那麼有一些人認為 就是這個美中之間的 美國對於中國 對於臺灣的問題上面 這個戰略模糊的政策 已經過時了 不應該再有這個模糊了 因為今天的中國 他把美國的 所謂的模糊戰略 看成是說美國不敢介入 美國不敢直接和中國 進行軍事對抗 所以你在這個時候 如果繼續的 再用所謂的模糊政策 那很可能就鼓勵中國說 你不用怕 美國反正不會動手 所以有一些人認為 美國應該放棄戰略模糊政策 要戰略明確 戰略清晰政策 直接就說 你要是武力進犯臺灣 那美國一定會出兵 去幫助臺灣 保衛這個臺灣 周教授你怎麼看 對這就是成年人 叫做三國演義 當時是美蘇 現在是中美 還有所謂的那個第三世界 也是三角的關係 三角的關係誰都知道 我們願意用大的說 就是戰略模糊 用小的說 就是腳踩兩隻船 小的時候 男女找對象的時候 叫腳踩兩隻船 周教授您這是鼓勵腳踩兩隻船 我不是鼓勵 這是人的一種 這一方面有神性 一方面有所謂的鬼性 所以我們叫人有善的一面 也有惡的一面 所以當時我小學時候 我們老師跟我們講 人性就這麼講的 說人性兩種 人之初性本善 是希望你們人之初性本善 第二個就是 人還有惡的一方面 所以我們老師給講了三個 一個是人之初性本善 叫善的性 還有一個就是人之初性本惡 惡的性 第三種呢 人性若水性 導致東流則東流 導致西流則西流 就人還是環境影響的 從小跟你們家邊上 都是殺豬的殺雞的 那麼你這孩子經常接觸暴力 現在的話就是電影 電視也是一樣 你的暴力鏡頭太多了 血液鏡頭太多了 這孩子看這個就不好 就還是一樣嘛 所以說人 人的這個性 人性就是三種 腳踩兩隻船 明顯是被周教授認為 是人的惡性 也不是 是人的本性 本性用另一句話 叫聰明反被聰明誤 就是人不能聰明 不能太聰明 你想這些政治家 老奸巨猾 個個都聰明 他們都想腳踩兩隻船 你不是說中國一方面 用中國的官話 用革命的兩手 來對付反革命的兩手 一邊打一邊談 一邊談談打打 打打談談 都是這樣嗎 是不是 不光是小的時候 談戀愛 這個國家的關係 戰爭與和平的關係 也不都是這樣嗎 你不是現在中國兩手 第一個它實驗了一種 高超音速的導彈 據說五倍音速 據說已經試驗兩回了 據說沒打準 目標差了30公里 但是它的高超音速 已經試驗了成功了 相當於1957年 蘇聯發射了第一顆人造衛星 美國嚇得夠嗆 因為美國它落後了 但是美國馬上動員 全國的力量 最後就第一個 把人送到月球去了 所以現在這個事 我們叫軍備競賽 你發展了高超音速的導彈 你以為美國不會發展嗎 你五倍音速 美國可能六倍音速 所以我們可能叫軍備競賽 現在中國世界上 最大的一個危險 就是軍備競賽 我不一再說嗎 瘟疫你們想到了嗎 我們叫瘟戰 瘟戰全世界兩億人得 死了大約四五百萬 美國據說也死了70多萬了 瘟戰它升溫 瘟戰一升溫 它不就是熱戰嗎 你武力統臺 百分之百就引起一場熱戰 所以中國也是一樣 革命的兩手 對付反共的兩手 一方面我們擴軍備戰 我們發展高超音速的導彈 讓你攔不了 對不對 它已經試驗了 美國現在也確認了 它試驗了兩回 只不過打的不太準 那不要緊了 以後我們就打準了 美國馬上也開始試驗 高超音速導彈 而且它比咱們更厲害 它叫衛星武器 將來我把這個核武器 核彈頭 核導彈 我擱衛星上 對不對 你從你們中國打到美國 就算你五倍音速 你不也得幾分鐘嗎 那我那衛星轉你腦袋上 我從上方下打 對不對 比你那更快 我們管叫軍備競賽 人類就要搞軍備競賽 軍備競賽為什麼 我說蘇美兩個大國還挺負責任 人家搞了一個中導談判 戰略核武器 我們有 戰術核武器 我們也有中程導彈 射程在500公里到5500公里 的中程導彈 我們不玩了 但是他們傻呀 蘇美兩國中導談判 是30年 到了去年8月2號 到期了 中國沒有參加過中導談判 所以中國猛玩 所以人家跟我說 中國已經有了幾百個 幾千個中程導彈 但是美國 它從去年8月2號 它到期了 到期了 人家也開始玩了 所以這就是人類的愚蠢 你搞軍備競賽 我也搞軍備競賽 最後就造成這個走火 所謂擦槍走火 所謂誤判 誤判誤操作 那就打起來了嗎 所以現在全世界的一個火藥桶 就是臺海 這不是叫橫 我們一定要解放臺灣 現在叫武統臺灣 那邊呢 拜登也叫橫 你敢武統臺灣 我就戰略模糊 我變成戰略清晰 雙方都想這麼幹 美國想這麼幹 我嚇唬你 你跟臺灣打 你就等於跟我美國黨 你有幾百核彈頭 美國最近公佈了 3750核彈頭 就是你有高超音速的導彈 五倍音速 我將來給你發展成六倍 七倍音速 我們叫軍備競賽 這是一個最大的危險 就在這 臺灣是個火藥桶 原來中東是個火藥桶 但中東有兩人 叫川普的女婿 庫什納 庫什納猶太人 人家娶了一個漂亮媳婦 就是伊萬卡 對不對 但人家治理也發達 中東斡旋 中東據說有四國國家 跟以色列建交了 中東的火藥桶 慢慢熄滅了 所以現在全世界的火藥桶 就是臺灣海峽 剛才所說的這個軍備競賽 包括這個高超音速導彈 從概念上講 和這個技術發展 是美國提出來的概念 美國先進行發展的 中國明顯是後起直追 現在有一些美國專家認為 中國已經在這個方面 超過了美國 當然中國這個概念 是從美國這來的 但是他在這個 所謂的軍備競賽過程中 在這一方面 現在是超過了美國 不一定沒有定論 這是有些人的觀點 那麼這種軍備的競賽 其實會無限的這個循環下去 周教授 美國總統拜登 現在說這樣的硬話 說只要是一動手 我們美國就要支持 就要出兵 因為我們有義務 那麼這樣會不會更激怒中國 因為現在也有一些觀點認為說 你美國不能去激怒中國 你激怒中國 他就提前去對臺灣動武了 那麼如果是這種的重劃 甚至是戰略清晰政策出現 會不會進一步激怒中國 使得中國反倒是更要決心 用武力解決臺灣問題 會這樣嗎 不會 因為有一句話 我們叫不醒一個裝睡的人 因為咱倆做一期節目 瘋狗 瘋狗就是非理性 你能激怒一個非理性的人嗎 簡單說 你能激怒一條瘋狗嗎 因為瘋狗他亂咬人 他咬誰 他自己都不知道 他叫非理性 他自個瘋了 你說我激怒一個非理性的人 這就是一個荒唐 就相當你叫醒一個裝睡的人 所以說我說 他這沒有什麼激怒不激怒 中國就是非理性 你比如說原來小平 小平理論否了 毛澤東那個以階級鬥爭為綱 小平說了和平發展兩大主題 還添了一個合作 叫和平發展合作 習近平一上臺 非常理性 他說我們中國人有一千條理由 跟美國搞好關係 沒有一條搞壞 他有十條 百條到千條了 現在呢 一條也沒有 對不對 所以這叫非理性 這是我舉個例子 就是非理性 是 說糙話就是瘋了 那周教授 周教授 那我再反過來再問 你說是激怒一條瘋狗 激怒一個 這個精神有問題的人 是這個沒問題了 他談不上激怒 他本身就不非理智 那麼反過來 這種重化 這種所謂的 如果實現戰略清晰政策 會不會阻嚇 會不會把他嚇住 讓中國讓北京三思而行 在臺灣問題上 會不會呢 嚇住一個有理性的人 對於瘋狗 我們怎麼防瘋狗 也不行 打狂犬疫苗 對於瘋狗 你給他治病啊 因為現在有動物醫院 你看這個狗瘋了 你給他 早晚你給 越早越好 給他弄到動物醫院 你給他治病啊 所以為什麼我說 我們要願意給習近平掃盲呢 因為習近平趕上 那個文化大革命了 小學差一個月沒畢業 那怎麼辦呢 補課嗎 就這麼意思 你補課 你別激怒他 你激怒他幹嘛 文化大革命又不是他搞的 他趕上那個 那個所謂那個 趕上了 那怎麼辦呢 現在補課呀 所以我一直就是補課補課補課嘛 你說你病 有病咱給你治啊 是不是 你說我要叫醒一個裝睡的人 你要跟那個瘋狗遞個話 你瘋了不行 他聽不懂你的話了 叫醒一個裝睡的人 想給瘋狗一個 一個什麼 一個理性的一個推論 就說你們要打 美國就參戰 簡單說你跟臺灣打 不是跟臺灣打 跟美國打 所以拜登也說了 我美國的軍力世界最強 這是一個理性的話 也是基於實事求是一句話 美國的軍力確實最強 他們有一個材料嘛 說全球軍費 除了美國 那些國家加一塊 還沒趕上美國呢 就等於說美國的軍費 佔世界一半左右 這是理性的 那我要問你他非理性 他聽得懂這話嗎 我一再跟他們講 這個充分的認識過去 我們可以弄清現狀 深刻的認識過去的意義 我們可以揭示未來 向後看 就是向前進 我一再跟他們講 希特勒他瘋了 他本來已經佔了法國了 已經在歐洲 他已經戳住了 他掉了閃電戰 他打人家前蘇聯去了 日本也要亞洲第一大國 日本的這種所謂的軍國主義 他去襲擊珍珠港去了 他把美國這個睡獅給叫醒了 叫醒了什麼 咬死你 包括本拉登 你已經在阿富汗 你已經呆住了 他弄了弄幾個恐怖分子 他撞世貿去 讓美國搞反恐 給他給他練了 所以這些發動戰爭的人 我認為都是瘋狗 都是戰爭狂人 俗稱叫瘋狗 狂人你跟他講什麼道理 美國現在有一部分人 他認為說 你用軍事的手段 軍事的威脅 去威脅北京 不是最有效的 最有效的是什麼 就是要清楚地告訴中國 告訴北京 如果你們對臺灣動武的話 我會在經濟上面懲罰你 用什麼樣的經濟手段來懲罰你 當然現在美國也有這個條件 因為美中之間貿易是非常的多 每年幾千億美元的貿易 不僅如此 很多的高科技的東西 如果美國去卡住 中國的供應鏈的話 卡住來源的話 其實中國會受很大的損失 所以一些美國人認為 用這種經濟手段 經濟懲罰的威脅手段 更有效 比武力軍事的威脅更有效 周教授你怎麼看 我認為這種觀點是十分的愚蠢 我給舉個例子 所謂三年自然災害 中國餓死了 一年餓死一千萬 三年大約餓死了三千萬 怎麼了 中國垮了嗎 老百姓造反了嗎 經濟這就是一個誤判 這叫擁抱熊貓派 他們的誤判 他們認為怎麼讓中國好 讓他們受教育 讓他們有錢 現在中國教育普及率也很高的了 錢也不錯了 怎麼樣 照樣他們打你 對不對 這就是誤判 也就是說 一再地跟他們講 諸葛亮最聰明的人 叫漢賊不兩立 他們就說我們就兩立 我們王爺不偏 我們就偏 對不對 我們到美國來 我們偏 美國來我打你們家炕頭 但是現在你又不能說 我們是狂人 我們不是狂人 我們是希望把溫度的溫 把它降溫 把它變成冷戰 或者你叫它新冷戰也可以 但是它冷戰 它可別變成熱戰 它特別不能變成新熱戰 因為一戰二戰都是熱戰 三戰你要變成新熱戰 那就是二核武器的熱戰 那還了得嗎 所以說你要說實際上的真問題 就說我們怎麼來避免繼續升溫 你升溫升到一個程度 它不就熱戰了嗎 它已經是溫了 它已經七八十度 八九十度了 你給它升成一百度 它就沸騰了 對不對 所以那國際歌唱的好 滿腔的熱血已經沸騰 這就麻煩了 我們就說別讓它沸騰了 當年這個前蘇聯的領導人赫魯曉夫提出來 叫和平競賽 對 實際上就是說 你可以競賽 可以競爭 但是和平競賽和平共處 你走你的我走我的別打架 恐怕今天這個論調要重新提出來了 對你說的特別好 赫魯曉夫有三和一少 而中國是以鬥爭 以階級鬥爭為綱 階級鬥爭要年年講月月講天天講 千萬不要忘階級鬥爭 對 現在我們這老大又開始重新 持起他小時候印象比較深的這種口號 叫丟掉幻想準備戰鬥 非常危險 當年赫魯曉夫提出來和平競爭 是被中國大批特批的 說你這個對帝國主義投降妥協 這不行要鬥爭要打 對 當時有一個叫九評蘇共中央公開信 當時的中央電視臺的播音員 字正腔圓 滿篇的正義 我記得特別深刻叫九評 所以現在還有的一個組織也說什麼 九評中共 他那九評那九評哪來的 那是九評蘇共中央的公開信 所以說在中國的人都受到這種 我們叫紅色文化的薰陶 根深蒂固 所以你說九評 我馬上反正就是我們年輕時候 那個中央電視臺 九評蘇聯修正主義了 九評嗎 在這個10月22號 美國國防部長奧斯丁 和這個美國國務院發言人 都使用了長期以來 美國政府一直使用的這個話語 就是所謂的戰略模糊的這個話語 就是說提醒中國不應當 採取任何改變臺海現狀的這個措施 同時呢也提醒臺灣 也不能改變現狀 什麼意思呢 就是說你不應該宣佈獨立 而且在提醒臺灣說 如果你要是靜字的去宣佈獨立 改變臺海現狀的話 那你不能指望著說美國會支持你 你不能指望說那個時候 中國一動武了 你再來找美國支持 因為你試圖要改變現狀 就是國防部長和國務院都表示說 這個政策不能變 保持臺海現狀 誰去改變這個現狀 誰要承擔責任 美國會去幹預說你要改變現狀 美國會幹預或者會不幹預 這種情況和這個拜登總統所說 因為拜登儘管他也沒有太出格 但是他並沒有強調 這保持臺海現狀啊 你也不要去激怒對方啊 他沒有說這個 那麼美國的國防部也好 國務院也好 和拜登總統的觀點是不一樣了嗎 是這個意思 就是啊 臺灣有一派 中國呢 我們叫黨內的明治派改革派 江澤民算一個 江澤民派他老師叫汪道涵 所以在那個九十年代吧 叫汪辜會談 那邊派了一個國民黨元老叫古仁甫 這邊派了一個共產黨元老江澤民的老上級 就是汪道涵 叫汪辜會談 九二共識 一中各表 共識就是一定要堅持和平 你那個用臺灣的話 就是你不獨不武 你不武 我就不獨 中國說了你不獨 我就不武 是這麼個意思 就是互相較勁嗎 雖然誰也不要改變現狀 現在蔡英文作為臺灣的一個總統 他不就說了嗎 維持現狀 美國的聯合聲明 或者說美國中美的聯合聲明 也說的非常清楚 就是美國政府注意到 海峽兩邊的中國人 都認為只有一個中國 我們認為這個中國是中華人民共和國 或者叫共產黨的中國 臺灣認為我這個中國是中華民國 到現在成了110年 都認為只有一個中國 可是中國的含義不一樣 美國政府對此不提出異議 我美國幹嘛要搞倆中國呀 你們中國都自己說了 我們就是一個中國 只不過中國的含義不一樣 所以當時江澤民很明智 臺灣也挺明智 叫一中各表 各自表述 不就完了嗎 你不讀我就不讀 是這麼回事 現在有點意思叫非理性 非理性怎麼辦 是一個人類的挑戰 比如我叫不醒你 因為你裝睡呢 但是你裝睡 我知道你裝睡呢 那怎麼辦 你裝睡的人你要把他叫醒 那就得有別的方法了 但是你心裡得明白 他裝睡呢 他這個大陸的決策者 有的是非理性 比如他修改憲法 非法修憲 這就絕對的一個非理性 你修憲幹嘛呀 就算你習近平你想接著連任 你不用修憲的 明年開二十大 你說我想接著幹 我相信這些人 這些代表或者是中央委員 絕對同意你啊 你不是毛澤東 想當終身制 他一直到死 他八十三 他就是終身制嗎 你還用說我搞一個全民公園 我給立一個法 毛澤東你終身制 用得著嗎 這叫話說天足 你這是吧 比如非法修憲 愚蠢 你用得著修憲嗎你 我想他修憲有他的想法 因為憲法上的的確確規定 有任期制 他如果是長期做下去 是做不了 至少是名義上面 他應該能夠實際上是做得成 但是名義上面 他也不是 他名義上也不是這麼幹 因為你國家主席有任期制 你黨的總書記 特別是軍委主席 你有任期制嗎 對對黨指揮槍 這個是沒有 就是你就是國家主席 但是他也許 毛澤東就不幹了 毛澤東國家主席就不幹了 毛澤東讓劉少奇幹 劉少奇國家主席 到六六年的 這個八月五號 炮打森林部 你國家主席為張揚幹掉你啊 中東老大那不就是毛澤東嗎 那你不再想 在中國當老大嗎 你去軍醫那個詞幹嘛呀 國家主席我不幹了 怎麼了 我軍委主席我把著 就完了嗎 我想可能這裡邊 也有接受劉少奇的一個教訓的問題 就是說 把這個國家主席的名牌 給放出去了 放給了別人 最後呢收拾起來呢 自己覺得有點費事 不如都自己拿在手裡邊 這樣比較安穩 就是過 這就是過分的小心 你只要在中國 你只要保留住槍桿子 軍委主席 那不就是你的嗎 人家小平也是 人家小平總書記也不幹 國家主席也不幹 人家不就是軍委中央軍委主席嗎 對不對 其實他下去了 鄧小平這個的的確確是 1949年以後 是一個特例 就是嘛 就是一個 我叫非理性 其實鄧小平不是 鄧小平不是唯一的特例 江澤民在退下以後 也還是兼任 擔任了這個軍委主席 擔任了一陣 所以這個情況呢 在中國來說 槍桿子非常重要 對啊 你走那形式幹嘛 需要一定的形式 但是不需要形式主義 今天這個節目就到這結束 我們下一次節目 會繼續討論 美國中國和臺灣 這個三方的關係的變化 我們感謝我們的觀眾 也感謝周孝正教授 我們下次節目再見 好再見