李肅挑戰周孝正：中國人有錢了嗎?

各位好 歡迎收看《挑戰節目》 我是李肅 我是周孝正 中國總理李克強最近在人大開會期間 他說中國是一個人口眾多的發展中國家 我們人均年收入是3萬元人民幣 但是有6億人每個月的收入也就是1000元 1000元在一個中等城市可能租房都困難 那麼2020年是中國共產黨和政府確定的脫貧年 要在全中國消除貧困人口 現在距離年底還有不到半年的時間 我們今天來談一談中國人到底有多少錢 我還是和周孝正教授來做這個節目 周教授您好 您好 首先我們來看一看他這個所謂的脫貧 這個脫貧的標準是什麼 這個標準根據中國國務院扶貧辦的說法 是說人均脫貧的各地標準不一樣 最低人均收入是4000元以上 有的地方可能是7000元8000元甚至是1萬元 另外還有一個標準就是兩不愁三保障 什麼是兩不愁 這兩不愁就是不愁吃不愁穿 三保障就是基本醫療義務教育和住房安全有保障 那麼這個標準是李克強所說的 每個月平均收入1000元的三分之一 實際上是很低的 每個月每個人收入330元人民幣 能做到兩不愁三保障嗎 我本人接觸貧困問題 接觸人均收入問題是從1983年 當時我開始教課也開始研究這個問題 當時的背景就是中共中央書記處農村政策研究室主任 就是著名的杜潤生同志或者叫杜勞 所以中國農村改革是黨管農業 是由中央書記處農研室開始 那麼到了83年就成立了國務院發展中心 當時的領導就是原來中國社會科研院院長馬洪同志 他出任國務院發展中心的主任 在他們那時候就搞一個公元2000年的 中國的一個國務院發展中心的討論會 我就參加了 我參加這個討論會 因為當時他們很重視年輕人 因為我們剛大學畢業 等於說非常年輕 馬洪包括趙紫陽他們都挺喜歡年輕人的 所以我就參加了這個 在這個會上就接觸到了社會問題 或者叫貧困問題 或者叫兩極分化的問題 當時國務院有一個扶貧辦 叫國務院扶貧辦公室 他們有一幫人 當時我們都一塊開會 我就問他們中國的貧困的標準是什麼 他們說原來叫雙二百 什麼叫二百 就是農村每年收入200元人民幣 每年的口糧不到200斤 因為農村沒有什麼市場經濟 它是自己自足的自然經濟 和原始極致貿易的商品經濟 所以就叫雙二百 後來就把雙二百改成了雙五百 雙五百的意思就是一年 一個農民的收入不到500元人民幣 注意還是一年 你得出12個月 每年不到500斤 是這麼樣的 他有一個脫貧的標準 這跟李克強說的那個1000元還不一樣 沒有達到那個1000元 真正現在咱們剛纔算了一下 這個所謂的貧困標準 一個月的收入只有300多元 李克強這個意思就是戳穿了謊言 就這個意思 所以說這是非常有價值的事 因為中國到處都是謊言 他戳穿了謊言 大家就想 但是人民幣它貶值了 它至少比我大學畢業的時候 貶值了至少100倍 而我還要告訴你 它廣大的農村特別少民族地區 它人民幣的比重是比較小的 你把那地給收了 你把宅基地給收了 把房子給人拆了 那對它影響特別大 因為它是自給自足 我給你舉個例子 你就明白 因為一般人他外行 他不明白這事 現在有些事它不是人民幣 它不是一般等價物 它不是貨幣 中國有一個詞叫串換經濟 我在北京 我拿幾斤白麵 就實際的白麵 我就可以換大米 因為大米有米票 米票大約佔你的定量的20% 後來有人就願意吃大米 那就怎麼辦 拿白麵還不是麵票 是拿白麵換大米 當時春節晚會你可能知道 有一個節目 敲著個盆換大米 換大米了 年輕人根本就不知道 是怎麼回事 這叫物物經濟 以物易物這就叫 現在這種以物易物的經濟還存在嗎 它當然存在了 在一半中國都存在 現在還存在 有些人對中國理解 我就這麼說 他對於中國的國情理解 他膚淺他不知道 他看見一個六億人 有一千人民幣了 他就大發議論 他的議論我認為 我看不對 根本就出發點都不對 還有九億人 一個月不到兩千人民幣 還是來說現在這個標準 因為聯合國 它有一個標準 對於貧困 聯合國這個標準 應該說是比中國的貧困標準 要高一些 它是說每一天的生活費 不足1.9美元 就算是貧困 這個所謂1.9美元 按照現在這個匯率 大概是13塊多人民幣 那算下來 一年應該是 有4900塊錢人民幣 就是說 每年生活費 在4900塊錢以下 就算是貧困 這個比中國的貧困線 是稍微高了一些 高了大概900塊錢 中國是4000 這個是4900 按照這個標準 2019年中國的數據顯示 有20%屬於低收入層 20% 這個20% 大概就是兩億八千萬人 這個低收入層的收入是多少 他說可支配的收入 差不多就是生活費 是5900 也就是說 比聯合國這個標準 又高了差不多1000塊錢 基本上就在這個線 也就是說 基本上屬於溫飽線 就是過了這個線 大概能夠溫飽 能夠活下去 低於這個線 溫飽都保證不了 那麼中國有兩億 接近三億的人 是在這個溫飽線附近 那中國應該說 現在貧困的人口 還是相當的多 對不對 這個結論是毫無疑問的 中央政府某些人就吹牛 這是毫無疑問的事 就是我們2020年 我們就小康了 胡說八道 而且我就給你舉例子 沒有意義 聯合國的項目我也搞過 因為我們一直就講這課 聯合國是一天生活費 不到一美元 漲成1.25美元 現在又漲成了1.9美元 那麼美元跟人民幣的 有個官方匯率 還有一個平價購買力 我們參加的項目 是世界銀行國際平價購買力 比較項目 簡稱PPP 還有一個指標 叫巨無霸指數 因為全世界到處都有麥當勞 麥當勞呢 那個巨無霸多少錢 這個什麼這個質量 基本是差不多的 所以他就拿這個巨無霸 搞了個巨無霸指數 就是說你在一個國家 你平均幹多長時間 你就能夠 你的勞務 你就可以買 或者說你的工資收入 你可以買一個巨無霸 這個叫巨無霸指數 所以以後呢 我們可以系統的給大家講一講 因為這個李克強說的這個 就是說六億人 一個月不到一千元人民幣 什麼意思啊 連房東你都不夠 那當然了 那當然是貧困了 你沒地兒住 所謂衣食住行 你連住你都沒有 沒有地兒住 我是給你們大家講講 比較全面的東西 你纔能夠對這事評價 但是中國政府 或者說主流 說是2020年小康 普遍脫貧 那叫吹牛 根本就沒那回事 這個意義是沒問題的 你不用跟他糾纏 是一千元人民幣 還是什麼什麼什麼 根據中國的收入群 他把整個全國人口 分成了五份 每一份佔20% 最高的20% 可支配的收入 一個月是人均5400塊錢 那這個人口 他說 另外一個月收入的劃分 這是中國財新網上面的一個信息 他說這一部分人 實際上只有5% 也就是隻有5%的人 他每個月的收入 是在5000元以上 這個人就是說 大概7000多萬 7000多萬 當然是個具體的數字很大 但是以這個中國的 這麼大的一個基數 14億人來說 他只有5% 也就是說 真正處於這個 所謂的高收入的 每個月5000元人民幣以上的 在這個全國也僅僅有5%的這個狀況 我有一個疑問 李克強說 現在呢 這個人均的這個收入呢 是 三萬元人民幣 就是整體這個算起來 但是在這個 聯合國的這個統計 就是中國的GDP 他的這個人均數呢 大概是一萬美元左右 一萬美元差不多是 七萬人民幣 也就是說 GDP的 每個人的這個平均數呢 是七萬 而李克強說 中國人的人均的收入呢 是三萬 為什麼有這樣一個差距呢 因為那個 我們國家那個外匯的匯率 是國家控制 它不是純粹的市場經濟 那麼美國當然是個市場經濟國家 它的匯率是不動 所以中國的匯率有兩個 一個是官方匯率 一個是實際的匯率 這麼回事 所以說 這些事啊 是你要說複雜也複雜 你要說的簡單也簡單 就是中國政府撒謊 往左手說 實際上的情況沒那麼樂觀 特別是這個貧富差距 實際上現在已經不說貧富差距 叫兩極分化 兩極分化的觀念還不是錢 關鍵是特權 你不說習近平他一個月掙多少錢 有數啊 跟他有意義嗎 他那錢他花嗎 你想想 他一時住行 他行他得坐專機 你想想他的吃 那個尤其這些大企業和國家機關 他們吃都是自助餐啊 他們就是象徵性的交點錢 隨便吃 我就去吃過啊 有的機關吃的相當好啊 對不對 所以說這些把這個所有的收入 變成了貨幣或者人民幣 這裡有極大的誤差 而且他們要的是特權 現在還有一個問題 是幹活的不掙錢 掙錢的不幹活 關鍵在這呢 你想想 包括搞虛擬經濟啊 什麼炒股票也罷 什麼期貨也罷 對不對 還有什麼資本運營也罷 所以這些傢伙 他不是他那數的問題 那數的他沒意義 什麼一個一年三萬美元 三萬人民幣 還是一個月一千美金 不是一千人民幣 沒有意義跟他們講 你得明白這個 你要討論收入的問題 你得知道這後頭有背景 有所謂中國特色 這個說到這個中國特色 有一個東西呢 大概他不是中國的這個特色 就是說即使是以中國官方的 這個公佈的這個數字 作為依據來計算的話 中國的貧富差距呢 也還是在世界上 各國比較起來呢 還是比較高的 他這個世界上面的衡量 有一個比較知名的 叫做所謂的基尼指數 這個基尼指數呢 越高呢 就說明差距越大 中國的這個基尼指數呢 是多年來的 都是在這個40以上 現在呢 大概是在46這個左右 46是一個什麼狀態呢 就是所有的歐洲國家 大概是在40以下 都是三十幾 甚至有二十幾的 也就是說 四十幾 四十六 這個屬於在國際上 都是屬於收入差距 收入貧富差距 比較大的這個國家 那剛才你也說過了 就是中國的這個貧富差距 那麼中國現在貧富差距 到底是什麼樣子 基尼系數是朱鎔基總理 最後一次中外記者會上 他講的 他說中國大陸的基尼系數 已經超過了0.39 什麼意思啊 如果你計算基尼系數的結果 是0.2 那就是平均 0.4就是警戒線 0.6就是不平均 他呢 那年他說的是超過了0.39 就是接近0.4的警戒線了 後來呢 但是統計局呢 由於做賊心虛 他根本就不公佈 他們私下有 學術界有 比如北京大學 當時就有一個課題組 說中國大陸的基尼系數 0.70 不是什麼0.4 0.7了 可是這些呢 都是一個學術機構 公佈的一個數字 應該說沒有權威性 沒有權威性 也不是說沒有價值 有可能比那權威的 比如國家統計年鑑 比他還準呢 所以說 這個按照這基尼系數 恩格爾系數 和這個 這幾個國際通用指標體系 中國大陸的 14億人的貧富差距 世界第一 我想解釋一下 就是周教授 用了這個零點幾零點幾 我用的是40幾 其實是一個概念 是一個概念 就是說當我說46的時候 實際上在周教授的那個說呢 就是0.46 還有一點需要說明 就是說這個 中國的這個基尼的系數呢 是這個估計的 也就是因為 他沒有官方的這個統計 所以這個數據呢 是估計的 那剛才周教授也講了一個 就是說中國的研究機構 是社科院的一個 一個什麼研究所 他做出來的 他估計的是 好像他應該是 他估計的是0.7 就是這個是相當高 0.7這個數字就不得了了 所以這個 我想這個 怕我們這個觀眾 沒有這個聽了有點混淆 說我們這個數字 用的這個不一樣 實際上是一致的 對就是國家統計局 正式的數字 一直就沒有 我們就問過他們 那既然總理 朱鎔基總理已經說了 中國大陸的基尼系數 已經超過了0.39 簡單說就到了 0.4的警戒線了 那你們為什麼不公佈呢 人家說太簡單了 掩蓋這個事實啊 簡單說說瞎話呀 就叫瞞和騙 瞞你啊 你想中國政府哪不瞞啊 包括這疫情 他不讓人家 國際組織去檢查去 人家說我們到武漢去檢查 他到今天他也不讓人去 他為什麼不讓人去啊 做賊心虛 他掩蓋了他 你想想 不就這點事嗎 所以為什麼我們這個 這個自媒體 就是說實事求是呢 就這意思 你首先就是真相 你先把真相弄清楚 咱們再繼續說 這次呢 這個李克強總理 部分的透露真相 一傢伙全世界就驚訝了 好多人也驚訝 驚訝什麼呀 原來就是這樣 我跟你說原來不是 我一再跟你說 我們雙二百雙五百 一年一個農民的收入 不到五百億人民幣 口糧不到五百斤 你合合現在值多少錢 對不對 所以現在的問題 不是說絕對值 絕對值肯定上 但相對的 所謂貧富差距兩極分化 越來越嚴重 說到李克強 這個公佈這個數字 說全國有六億人口的 人均的月收入 不過這個是在一千元以下 有人說呀 說這個李克強捅破天了 是跟這個習近平對著幹 你也這麼認為嗎 沒有捅破天 他就李克強說這句實話 早就知道 你看我們搞研究 我們早就知道 沒有什麼捅破天 捅破天的意思就是 你這人無知 以前你就不知道 突然跟你說了句 接近實話的數字 你就驚訝了 那什麼意思 大驚小怪 反正你無知 你並不認為李克強這個話 實際上是跟習近平對著幹的 對嗎 不是他犯不著 跟習近平對著幹 習近平心裡也明白 他怎麼不明白 人家習近平是抓經濟的人 怎麼能不明白這點事呢 你想 不是對著幹 他們有人就是過度解讀 他想把這一千元人民幣這事 就變成了高層黨內政治鬥爭 二把手 李克強跟一把手 習主席幹起來了 有的人就幸災樂禍 有的人就唯恐天下不亂 還有的人就無知 凡是震驚的人 哎呦 說怎麼這麼低 本來就這麼低 而且實際上 李克強說的這個東西呢 並沒有真正的突破 這個任何的 這個所謂的底線 因為中國的脫貧的線 是一個月 是一個月只有三百多人民幣 李克強說的是說 有六億人是在一千元以下 這個並不矛盾本身 對不對 所以把這個說法說成是 跟習近平是對著幹 這個有點 並不符合事實 過度解讀 另外有一點 就是說李克強 到了外面去視察 比較推崇 這個就是這個擺攤 擺攤的這個經濟 說大家應該擺攤 這個擺攤是這個 搞活經濟 正經經濟的一個一個辦法 但是呢也有 地方的這個首長 包括首都北京 這個首長蔡奇 首都北京的這個黨委書記 說這個擺攤不行 這個有什麼 這裡邊的這個蹊蹺呢 這就是進步和倒退的問題 中央有決定 堅持市場取向的改革 清除體制性的障礙 我們要警惕 右 但主要是防止左 毛澤東就是毛極左 現在就是習極左 他這個問題 你比如說國有經濟 這個或者說叫公有制 這本身幹就不對 哪有公有制啊 現在我們中國是徹底的私有制 還不是私在幾個人 私到一個人 就是習近平一個人的 李克強推崇擺攤經濟 而這個蔡奇 我們都知道這個蔡奇呢是 總書記 習近平的非常 關係非常親密的 而且就是說 是他欽點的北京市委書記 就在自己皇城根底下 蔡奇公開出來說 擺攤經濟在北京不行 這不算是一種對著幹嗎 不是那當然了 這個蔡奇就是一馬屁精啊 誰都知道啊 將來歷史上 他是著名的馬屁精啊 他是北京市的 什麼好像是書記吧 那麼我們在北京的時候 我沒聽說過 因為他可能比較年輕 我們歲數比較大 對吧 對這個 這個這個地攤經濟 就是民營經濟啊 就是市場經濟啊 他說這個地攤經濟影響這個 影響那個 他不是一派胡言嗎 什麼影響什麼治安了 影響什麼衛生了 這不都是胡說吧 這不就是對著 習近平拍馬屁嗎 因為習近平人家上臺之後 要重新學習共產黨宣言 人家要要這個國進民退 他不就這個嗎 所以有人說國有經濟好 這個應該不涉及國有經濟的問題了 這個擺攤地攤 這都完全是就是自己去擺的 關鍵的是說 蔡奇能夠公開的出來 反對總理提出來的這個建議 這個不透著蔡奇背後的 習近平和總理李克強有矛盾嗎 當然有矛盾 一把手二把手原有矛盾 而這矛盾是過些日子就激化 我一再我一再 我記得咱倆做節目就說過嗎 一把手毛澤東 二把手高崗幹掉 二把手幹掉以後 就是劉少奇幹掉 劉少奇幹掉以後 二把手就是林彪幹掉 當時小平當了老大了 二把手胡耀邦幹掉 完了就是趙紫陽幹掉 趙紫陽下去之後 就是楊家將楊尚昆楊白冰幹掉 這一二他死 你也死我活嗎 對對 所以說蔡奇當然是要給老大拍馬屁啊 他一看跟這個李克強調子不一樣 那當然他就要說呀 我沒說嗎 他是一個著名的馬屁精嗎 但是一二把手的矛盾是固有的 是這個體制或者說 或者叫集權體制 或者叫無產階級專政的體制 或者叫舉國體制的固有的特點嗎 這個矛盾現在有公開化的可能嗎 早就公開化了 我在我眼裡早就是公開化了 還用現在公開化 你不是說小組長 人家李克強是國務院總理 人家有中央各部委 人有一套政府的一套機構 習近平一上臺以後 據說弄了十幾個小組組長 全是他牽著 只是只不過防這個新推點的 這小組組長給了李克強 但你也沒看李克強幹什麼事啊 完了習近平又出來了 我親自指揮又還是他 你知道嗎 所以這種矛盾沒上臺之前 只要是集權體制就有矛盾 就是老大老二 包括毛澤東跟周恩來 當然了 你想想 這不是現在的矛盾 現在你在說 那毫無疑問你說的是對 當然有矛盾了 說激化不激化 超過一個六億人 一個月一千塊人民幣 不是太激化啊 我們也說到了 就是中國的這個貧困人口的 其實這個總量還是相當的大 無論是以中國自己的標準 還是以國際上接受的標準來看 中國都仍然還有大概兩三億人 處於這個溫飽線這個附近 但是在這種情況下 我們大家都知道呢 中國這個每年現在對外的援助 是逐年的好像在增加的這個狀態 具體有多少數字呢 我沒有去進行統計了 但是有一個事例 就是中國呢 每年呢 是有一些留學生 外國的留學生到中國去學習 一些第三世界發展中國家的留學生呢 到中國學習呢 都得到了相應的補貼 或者叫這個獎學金也好 助學金也好 是多少錢呢 中國方面官方透露 一個每一個非洲的這個留學生 到中國去學習 中國每年補貼十萬人民幣 十萬人民幣是什麼概念呢 如果以這個中國的這個貧困標準 來做這個衡量呢 每年四千元人民幣的收入 以下是貧困 這就需要二十年 才能掙十萬人民幣 而對這個非洲留學生的補貼呢 是十萬人民幣一年 還有另外的其他的 給這個各國的這個援助 對這個問題你怎麼看 有好幾個老幹部有良心的 有擔當的 我親自聽他們講過若干次 這就是應於友邦不於家奴 不就是這事嗎 說了多少歷史老師就說過 現在還是一樣啊 你想想 你剛才舉這例子就是啊 他給友邦啊 他認為那是友邦啊 要面子嘛 所以叫好大喜功 所以叫這個不學無術 叫做這個虛張聲勢嘛 要的就是面子嘛 誰的面子 他的面子 他說給了外國援助 多少多少億美金 不要了 大家給他鼓掌 那你這一掌聲值多少錢呢 所以為什麼老要 為什麼中國現在有兩種意見 一種意見就是說 你必須要進行經濟體制改革 緊接著政治體制也得改革 你就不能是舉國體制 你就不能是專政 專政 列寧說的 就是系統的使用暴力 這叫專政 你得改成自由民主 為什麼一百多年了都還沒完呢 不就這點事嗎 對不對 所以說這個這個他要面子啊 要面子就是他把老百姓的錢 他隨便給 他換取來的是 他講話的時候底下給他鼓掌 大家就給算了算 你知道你聽了一陣掌聲 你知道我們老百姓在幹多少年啊 如果中國的貧困人口 仍然是這麼大的一個數字 這個面子上也不好看啊 是啊毛澤東他比毛澤東強啊 毛澤東這邊我餓死人 我餓死好幾千萬人 我那時候我也得支援阿爾巴尼亞 支援越南支援巴基斯坦 你想想啊 他比那時候強多了 因為中國並沒有十歲人 並沒有餓死 只是窮一點 毛澤東比他不是極端嗎 我能餓不是不是這個 我這個我的農民 或者說貧困人口 我能餓死幾千萬 那時候我照樣援助 所以說你得明白這是進步 所以不要過分的解讀 所以說 這個習近平比毛澤東還是進步了 那中國的這個維穩的經費 每一年呢都是非常的龐大 而且還有上漲的這個趨勢 與此同時呢 中國的這個教育 說是義務教育 小學中學義務教育 其實還有很多人在偏遠的地區 沒有辦法上學 這個義務教育也沒有實現的了 那就不要說大學教育 很多的這個人 包括我們剛才所說的 這些貧困人口的 最低收入的20%的這些人 他們要如果是送子女去上大學 基本上是很困難的 那麼在這種情況下 是不是應燃燒所謂的維穩經費 維穩經費 就是說我要當頭 我要主宰你們的命運 你們不同意 你們反抗 我就鎮壓你們 實際上就這麼個道理 他為什麼要武統臺灣呢 中華民國現在在臺灣呢 那個兩千三百五十萬人口 像你說的問題 人家中華民國解決的非常棒 一個就是全民健保 或者叫醫保 還有一個就是教育 他為什麼要滅了臺灣呢 因為你是我眼中釘 肉中刺 你要說日本 美國 英國那都離咱們挺遠 臺灣跟咱們是同種同位呢 你想想 雖然你在我眼皮底下 你有這麼一個臺灣地區 你搞這麼好 我得滅了你 如果是人民安居樂業的話 需要這麼多的維穩嗎 當然不需要 你想老百姓 人家過日子 人家人家男大當婚 女大當嫁 完了人家結婚生子 完了人家人家過日子 用著你維穩嗎 你想想 你憑什麼維穩啊 而且不安定的因素 就是這集權體制啊 簡單說就是你老大呀 你就是最不安定的因素 所以現在為什麼有學者說 你老大你就退休了 您到70歲 您退休了 你退休了 我們中國就好了 我不退 你們還讓我退 我戀你們 所謂維穩不就這意思嗎 我鎮壓你們 第一個是不讓你說實話 周教授 你認為中國的問題 是一個人退休就能解決的嗎 當然不是 但是退休好點 因為你比如說原來毛澤東 毛澤東一死 打倒四人幫以後 終究改革開放了 所以你也別小看一個人的作用啊 你比如說當時的 鄧小平 胡耀邦 趙紫陽 那不挺好嗎 後來一直到了江澤民 胡錦濤 這不也不錯嗎 你想想 現在這個八年 到了習近平當老大了 你看看全面倒退 所以說如果讓他退休 我覺得是好事 不是說他一人一退休 就什麼都好了 沒有這種事 但是呢 他退休 比他不退休好 是這麼個意思 比如說換上李克強 今年兩會 他把那GDP不要了 經濟增長的本來是6% 是吧 不要了 他沒法要了 他負增長了 他要什麼呀 但是克強指出 你們這些搞經濟的學家 你們為什麼不給 不給我們公佈公佈啊 因為這個事是 包括就剛才講那個人均收入 他這有一常識 你知道吧 但是他是兩他是左嗎 一個是毛極左 一個是習極左呀 他也是極左嗎 而且他幹預 按說那個 這個這個黨政分開是一個方向 你是黨的總書記 你把握政治方向 經濟你下插手幹嘛呀 他弄了十幾個組長 什麼都是他的 這都是荒唐的事 當時毛澤東也沒幹這事 人家毛澤東是搞政治 周恩來給他 主持中央人民政府工作 周恩來底下有副總理 有各部 他現在他全不要了 中國的這個軍費呢 近年來一直在增長 儘管這個 今年的經濟並不是很好 但是剛剛召開過的 這個中國人大呢 軍費仍然增長了 好像百分之六點幾 所以的這個 現在中國的這個軍費 已經多年是全球第二 僅次於美國 當然這個 從這個經濟總量來說呢 這個 中國也是世界第二大經濟體 是不是有理由 維持這麼龐大的軍費開支 中國 沒有任何理由 完全是錯誤的 是倒退的 小兵曾志強 我們絕不搞軍費競賽 原因很簡單 蘇聯跟美國搞軍費競賽 不戰而敗 蘇聯一解體 東歐一劇變 我們改革開放 小兵就說了 絕不搞軍費競賽 到了後來 現在特別是這屆政府 全面的軍費競賽啊 你想想 這不極其愚蠢的事嗎 為什麼他要軍費競賽呢 他要這個武統臺灣嗎 因為臺灣在那是一個眼中釘 肉中刺 你光說中國不能搞民主 誰說的 臺灣不是中國人嗎 那搞得挺好 對不對 完了你說舉國體制好 好什麼好啊 人家臺灣就不是舉國 人家臺灣就是一個 現代民主法治 包括這次傳染病 臺灣治理的相當好 基本沒怎麼死人 你想想 是全世界的數一數二 這不就對 他是個眼中釘中刺嗎 我不把你給滅了 我怎麼吹啊 我怎麼吹自個啊 我怎麼去蒙老百姓啊 說老百姓你們都是中國人 中國人不能搞民主 誰說的 臺灣不是中國人嗎 你想想 這麼回事 所以他他要想武統臺灣掩蓋他的謊言 他就得暴力啊 暴力他軍費競賽嗎 你有航母 我也有 你有核潛艇 我也有 他不就幹這個嗎 極其愚蠢嗎 所以說完全背棄了小平理論 叫做以經濟建設為中心 100年不動搖的黨的基本路線 習近平完全拋棄 誰跟你經濟建設為中心呢 我備戰是為中心 說到臺灣這事 我想順便問一下哈 就是最近的臺灣這個政局的發展呢 是說這個高雄市市長韓國瑜 剛剛被選成市長沒多長時間 現在這個罷免了 這事你怎麼看 太棒了 那是我們中國的榜樣 為什麼 我們是中華人民共和國 我們沒有說我們是亡國帝國 一切權力屬於人民憲法的宗旨 就是這事 那麼韓國瑜他人氣挺旺 把他選成了高雄市長 發現他幹了幾年不行 他的選民把他選去了 中國不是中國習近平是選的嗎 誰是他怎麼上臺的 所以說你如果你把他能夠選上 如果真是人民站在走路 人民把他上選上去 幹得好幹得好 接著幹幹不好下去 對不對 高雄就是我們榜樣啊 證明我們跟中華民國根本就性質不一樣 人家是中華民國 人家人民當家作主 我們是一個中央的帝國 我們是習近平當家作主 他想怎麼幹就怎麼幹 差別大了去了呢 所以有些人這種最基本的差別 他都不認識 你是不是睜眼瞎 那就是 或者叫裝睡 你知道嗎 我們現在的任務 就是我作為一個老師 我就想我怎麼通過做節目 把你們這些裝睡的人告訴你們 你們是裝睡的 而且我還得把你們叫醒 叫醒以後你們還不能胡折騰 我是說裝睡的人沒法喚醒 他本來就是裝的 裝睡的人也可以讓他喚醒 怎麼的因為他是大人 他裝睡 我從小教育他 他得誠實守信 他由不裝睡到裝睡 他是個過程 所以中國我們叫轉型 轉型它是個過程 現在中國我們的目的 要建立一個公民的社會 中國現在什麼呀 半公民社會 你知道嗎 或者說叫原來叫半殖民地 半封建 現在呢一樣還是半開放 半這個公民 半法治 但你得往前走啊 你得由半公民 你慢慢讓他變成四分之三的公民 讓他半成一個公民 這是個路子 這就是中國的最正的問題 就是你讓他慢慢來 你別讓他後退 現在就在倒退 比如說地攤經濟不錯呀 地攤經濟不就是民營經濟嗎 人家老百姓願意擺個地攤 怎麼了 我在美國首都華盛頓 我就DC我就看過 有地攤啊 怎麼了 哪個國家沒有地攤 從我們中國從清明上河圖 簡單說從宋朝就有地攤 再往前走 我估計漢朝也有 秦朝有沒有 咱也沒考證過 對不對 他現在人家李克強說地攤經濟 不挺好的事嗎 他就開始給你吹毛求疵 因為地攤經濟是個沒有經濟 中國他不想搞沒有 他想搞官有 你們的錢我隨便拿 我想給誰給誰 他是這麼一個徹底的一個私有經濟 而這私還不是私到一小撮人 私到一個人 老說中國是公有經濟 這不胡說八道嗎 什麼時候中國有公有經濟了 中國只有官有經濟 中國只有一個沒有經濟 好了 我們今天討論中國人到底有多少錢 討論了中國的貧困人口的問題 以及中國政府開支的問題 我們今天的討論就到這結束 謝謝觀眾朋友 也謝謝周教授 再見 好謝謝