【爆料】唐靖遠：香港大火疑有多名湖南籍民工死亡？家屬被集體噤聲！盼有更多真相爆光！ 【梁珍訪談】

11月26號 香港大埔宏福苑的一場大火 有30多人的屍體還在辨認之中 那這場大火當然是成為全球關注的焦點 大家在討論這個大火對這個制度的衝擊時 我們更需要關心這大火後面帶來什麼樣的黑幕 今天我們也請來了自媒體博主 靖遠開講的主持人唐靖遠先生 跟我們一起分析一下 唐靖遠先生您好 主持人好 觀眾朋友大家好 因為這幾天大火 我也在關注新聞 特別注意到您的自媒體裡面有一個獨家的爆料 有談到在官方公佈的死亡人數之外 有40多個屬於是湖南籍的民工 不在公佈範圍之內 能不能講一下 跟我們說一下你這個獨家爆料是怎麼一回事 這個消息的來源是我認識的一位朋友 這個朋友是相當可靠的 他就是湖南人 所以他這個消息是從哪來的 就是從他在湖南的老家 是他老家的親戚告訴他的 因為就是在他的老家的親戚 他們同一個地方就有一些民工 就是這一次的遇難的人員之一 所以是他的親戚 通過他才把這個消息給傳遞出來 就是說這一次的香港大火 遇難人數之中 湖南民工 據他們初步的統計瞭解到的 至少是有40多人 湖南的民工是在那做工作的 他們其實也有遇難 但是現在說無論是香港政府 還是中共官方的政府都把這個消息 完全給掩蓋住了 所以他們希望覺得這些人實在是太冤了 就不明不白的在那死了之後 政府都沒有一個什麼說法 所以他們希望把這個消息透露出來 這是第一次這位朋友給我的這個消息 那麼在後續兩天以後 他又再次給我更進一步的消息 他就特別提到了說 這一次的湖南民工的死難者 他們基本上確定人數大概是40多人 是來自於湖南的長沙 還有郴州等等這些地方的一些民工 他們還有一個工頭 因為他是有人帶頭的嘛 這個帶頭的工頭他是有倖存的 他是活著的 但是這個工頭 包括現在其他的倖存的湖南縣的民工 包括這個工頭等等所有這些人 甚至包括他們的家屬 現在說已經是都被政府給控制住了 也就是說外人現在已經接觸不到他們 本來我其實想要問他 就是說你有沒有更進一步的這種一些消息 或者甚至有一些這種可靠的證據 能夠證明他們存在這種僱傭的關係 工作的關係 或者相關的這樣一些文件 所以他們嘗試去努力想要去接觸 但是因為都被政府所控制住了 所以他們現在接觸不到 但是他給我透露了一個比較重要的細節 他就說這個工頭就是在剛剛事情發生的時候 他們還能夠接觸到這個工頭 有這個就是信息往來的時候 那個工頭曾經有告訴過他們一件事 也就是說在這個大火發生之前的時候 就是這個湖南籍的工頭 他自己就已經發現他們使用的那個棚網 那個防護網是不合格的 他就當時他就向這個承建方 應該是指那個宏葉建築工程公司 就給這個公司這邊就提出來說這個恐怕不合適 因為這個是不安全的 然後那邊就是搪塞 就是沒有理會他的這個請求 然後這個工頭他還不放心 他特別就剪了一塊這個樣本 當著這個公司的負責人的面 說點火燒給他看 燒了以後他說你看這個 完全這個防護網完全不防火 他這個其實風險是很大的 隱患是很嚴重的 但我們就這公投相對來說還很負責 他說我們長期做這種工作意思就是說 那這個對我們其實也是不安全的 一旦要是出現了火災的話 但是他說他這個要求依然是被就是這個承建商 他們這邊把他給強行的壓下去了 所以他就是說相當於是 這個宏葉公司是在明知故犯的情況之下 明知道這個防護網是不安全的 是不防火的 在這樣一種背景之下 還依然堅持使用了這個不合格的防護網 是這麼一個過程 所以他給我就是透露這個相關的細節 當然對於現在就是這40多位 可能涉嫌是遇難的這個湖南的民工來說 我現在在香港的官方的報導之中 沒有看到任何的這種提到有這樣的人在裡面 所以我就只能說 通過我這樣個人的這樣一個渠道 我想把這個信息把它給發送出來 當然我也非常希望說能夠得到香港政府的一個 非常正式的一個回應等等 看看能不能夠就是說明一下 究竟在死難的這批人裡面 包括就是還有失蹤的100多人 因為現在官方公佈的數字說是死亡是150多 你剛才提到了 但是其實還有100多是失蹤的人 那麼就我個人的理解 失蹤的人他應當都是指的在冊的人員 不管是要麼你就是這八棟樓裡面的住戶 要麼就是像這種建築公司他們的一些工作人員 正在工地正在幹活的很多這樣的人 他們一定是有名冊在的 你拿著名冊 現在已經這個大夥過去5天時間了 這個人都沒有出現 那麼在這種情況之下 他們才有可能統計出一個數字出來 我們有100多人現在都還沒有現身 這100多人還沒有找到 那麼這100多人就是屬於失蹤的狀態 他應該是這樣子的 如果說你是那種就是你都沒有名 不在冊的這種人 比如說是黑貨或者說是那種流動性的人員 他究竟是不是有可能 你就是也遇難在裡面了 你是連名字你都不知道 這種你是沒有辦法去統計的 所以在我看來至少是他們在冊的人員 他們統計出來都還有100多是失蹤的 這裡面究竟包含了哪些人 這個是我覺得是值得大眾需要關注的一個焦點 對 所以當我看到這條消息的時候 我第一時間我需要向你去求證 因為這個消息其實對我們 就是我自己在香港住過20年 我覺得是非常震撼的 但是就是說現在因為一條生命 它就是一個家庭的毀滅 所以我們看到就是我希望你的爆料是假的 因為我們不希望有更多的人就是死亡 甚至就是說還有人沒有辦法去認屍 然後知道自己的親人不在了 他也沒辦法去公佈出來 這是更可怕的一種黑洞的 但是如果是說真的有這樣的事情 這個他被死亡的人 他哪怕是非法的黑工 他也有家人去認屍的權利對不對 他也是一條生命 包括包工頭他的權利也受到 因為他本來是舉報對吧 但是他後來他自己連著40多個 他的那個同籍的這些民工都遇害 我相信每個人心裡都很難受 所以我們抱著一種 就是說希望得到真相的心 我也希望就是藉助我這個平臺 因為很多香港人也看嘛對吧 大家有蛛絲馬跡也可以向自媒體報導 希望有更多的線索可以追查 談到您談到這個其中的這個棚網的問題 我們看到今天香港政府他也出來說 因為之前就說這個 造成火災的元兇竹棚 對吧 後來又說是發泡膠 鄧炳強之前表示這個棚網是符合 這個阻燃的標準 對但是今天就開始就打臉了嘛 他之前的說法 就說現在看起來是不符合標準了 然後有些混了 有些那個就是有輿論夾雜的情況 也就是說如果從您的這個朋友那個爆料出來 就是說他們行內是能知道這個他祖不祖然的 他當然會非常清楚 就是這個問題呢 我是這麼看 首先第一個就是對這個 他們具體做工作的這些民工來說 他們是具體 他們天天都在跟那些打交道 他就非常清楚這個東西的品質究竟好還是不好 尤其是大家都知道這一次的 你剛才提到的就是香港 他已經媒體報導出來了 他們現在是對這個火災的現場 至少是取了多次的 在不同在低層和中層和高層的這個樓房區 去取了那個樣就是這個棚網 檢測發現他的這個產地是不一樣的 質地也都是不一樣的 有一些少數的批次發現是合格的 但是多數的批次發現是不合格的 也就是說說明這個承建方呢 他們在這個採購的過程之中 他們一定是玩了手腳 就是以次充好 他可能是採購了很少一部分合格的 把這部分拿去送去檢驗 檢驗發現結果就是正常的 但是沒想到他偷偷地 採購了大批的更多的 結果全都是就是不合格的 當然他是為了節約所謂的成本嘛 為了就是節約那麼一點點這種零花錢 但是他卻沒有想到說他這種做法 把這個就是這麼龐大的數量的人均 他們的生命安全置於嚴重的風險之中 這個是已經都被報導出來的 這樣一個就是一個事實吧 那麼另外一方面呢 其實我想順便再分享一個信息 就是我看到還是中共自己的官方媒體 這個是叫做九派新聞的 在大陸的媒體他們自己報導出來 就是說在這個宏福苑這個地方 他們的住戶都有48人 好像是接近50人這個住戶 他們出來發了一個通報 因為他們在當地已經有了一個叫做 類似於像湖南同鄉會 就是在這個宏福苑裡面 有至少是48名湖南籍的住戶 當然他們這個同鄉會這個會長也出來做了一條 這個就是接受媒體採訪 發了一條新聞是說這些人哪 住戶都是安全的 沒有這個出什麼問題等等 但是你就會發現他從一個側面說明 就在這個宏福苑這個地方 就是外籍來的這些湖南籍的人士 其實可能人數是不少的 光是住戶都有這麼多 那麼他們比如說通過這種住戶 因為剛才提到一個問題 就是像這個我剛才爆料這個消息 有沒有這種可以查證的 那麼我對客觀的說 就是目前我唯一能得到就是 我從這個朋友這兒得來的 是從他的老家的親戚那邊 給他傳遞過來這麼一個信息 我個人認為是比較可靠的 為什麼剛才跟你談到這條新聞 就是我覺得你從這條新聞可以看出來 在宏福苑當地 這個湖南籍的人士其實人數是不少的 所以這些民工如果說通過那邊的住戶 通過一些我的親戚朋友 我都把他通過這種牽線搭橋的方式 介紹一些這種民工過來 來這兒這個來幹工作 那麼對這些民工來說 他覺得我可以掙一些錢 是一個很不錯的這個選擇 那麼對香港這邊對這個宏業這個就是承建商 對這些公司來說 他可能會覺得也許大陸的民工 可能比香港本地的民工僱傭起來 可能價格會要更便宜 為了這個節省成本等等 這些因素也就是說 我覺得你會發現他是能對得上的 至少從邏輯上講 我覺得他還是比較合理的這麼一種信息 你這裡也談到另外一個問題 就是建造業的黑工問題 然後其實現在香港有一個輸入外勞計劃 我們也查了一下 就是建造業要輸入外勞 它需要10億以上的合約至少 那這棟雖然是天價的合約 但是它3.3億還不到10億的 也就是說不符合它向政府去輸入外勞 也就是說這48個 如果這麼推理 它就是屬於是非法入境的 OK 是這樣子 對 就是它不能夠在香港工作 就叫黑工 那針對建造業還有一些就是地盤 他們黑工的現象 目前在香港是比較普遍 那我也看到香港警方 最近也有多次的執法行動 就在這個11月份 他們就是在一些地盤就突去檢查 比如說在佐敦就抓了20多個人 就是非法黑工的問題 就是做這個裝修的行業 有木工 水泥工什麼的 由於從大陸進來 這些的它的價錢會比香港要便宜 所以他們要做這些工種的話是不奇怪的 特別就是說這次的它是這個宏業建築 其實本身就有很多黑歷史 香港的媒體也報導很多了 它本身也涉及到多起的訴訟案 違規的操作是吧 違規操作包括聘用不合格的工程人員 當然這裡面就沒有講它黑工的歷史了 但是它有這麼多不良的行為 它聘用黑工的話你也不覺得奇怪 特別就是說它將人命就不再放在眼裡的話 這很明顯它要做什麼事情 也是我們要值得警惕的 那你覺得 這次如果有湖南籍的黑工在這裡遇難的話 現在很多你看到香港政府和中共政權 他們現在第一時間維穩了 是不是也有些關係呢 以你做自媒體的經驗來說 我覺得肯定是有關係的 首先第一個就是說 你會看到現在的香港政府 在我看來我其實是很驚訝的 我發現現在的香港政府那個蛻變的速度 遠遠超出一般人的想像 在我們很多人的概念中總覺得說 雖然香港被中共用國安法搞成了一國一制 但是至少覺得多多少少香港 你想過去是上百年的 有這種從港英時代延續下來的非常嚴格的 或者說是一種相對來說比較獨立運作的 這麼一種痕跡應該還在 但是這一次的大火發生以後 你會發現現在的香港當局 變得和中共大陸的那樣的一些這種做法 甚至是有過之而無不及 我給你舉個很簡單的例子 當初上海不是膠州路也是曾經發生過大火 跟這次很類似 也是因為搞裝修啊啥的引發一場大火 那次的傷亡的人數比這次少很多 那次死亡大概是50多人 受傷是70多人 就是傷亡加起來才只不過是120 130人 這樣子但是這次現在光是死亡的都已經是150多人 而且還有失蹤的100多人 失蹤的100多人在我看來其實生還的希望 多數可能都是比較渺茫的了 也就是說這一次的傷亡可以說 恐怕是刷新香港整個的歷史 是從來沒有過的 那麼上次上海的那次靜安區的那次大火 到最後是它追究了多少呢 你都不知道 你可能都很難想像它最終其實還是官員 追責的官員達到了兩位數 我記得是17人還是十幾人 18人大概就是追責了很多的官員 要下臺 特大事故 因為中國好像死亡人數超過30人 然後1億元以上的就算是特大事故了 那在香港的速度已經是超超超超 宇宙級的特大事故了 所以我為什麼要舉這個例子呢 就是你會對比你會發現現在的香港政府 我覺得發現居然連中共的當初的上海的政府 都還不如 為啥呢 到現在為止 因為我們在這個週末看到不是一條新聞 就是香港中文大學一個學生叫做關進鋒 他出來發起了聯署提出了四大訴求 這四大訴求在我看來是非常簡單的 比如說要加強救助 同時要追責相應的官員 同時要進行獨立的調查等等 這個可以說是非常合理的公民 任何一個公民社會 公民都會要提出這樣的要求 居然就因為這樣 居然說他是反中亂港把他給抓了 到目前為止至少到目前為止 我看到香港的相關的部門他們抓了 應當是18個人好像 如果沒記錯的話 就是都是相關的一些責任人 對是14個是那個警方抓的 還有連署還抓了12個左右 總之就是說到目前為止 我沒有看到有任何一個官員 我重點說的是官員 因此而被追責 到目前為止一個都還沒有 所以我說你讓我很驚訝 我說沒想到 要在大家覺得在過去的香港 覺得那相對來說還是比較廉潔的 比較廉潔的 是吧 就是對這種出現了重大事故要追責 或者對這種貪污腐敗這種行為 打擊都是比較 過去香港政府的這個廉潔的指數 在全世界都是排得上號的 是就是名列前茅的 居然現在演變到了 甚至連大陸的政府 都不如到了這種程度 我看到還有一個對比也是更 就是可以說非常的荒謬 什麼對比呢 就是朝鮮 朝鮮也曾經有發生過一次 那種重大的就是它的 好像是這個建築垮塌的 這樣一個事故 然後這個相關的這個官員 到了現場去之後 首先第一時間鞠躬 向所有的受害者 所有的住戶去進行道歉 但是我們現在看到的 就是香港政府這個李家超 居然他出來開一個發布會 首先是不停的口頭 全是在表達感謝習近平 就是首先表達對領袖的感謝 對這些受害人 對這些就是相關的住戶的 完全都是就是忽略的 這麼一種狀態 所以就是我們看到 就是很諷刺的一個畫面 就是會發現怎麼現在的香港政府 就變得甚至連朝鮮都還不如 就是他這種說明瞭什麼問題呢 說明香港在施行一國一制以後 整個香港我覺得它的 整個官僚的制度 和它的官僚的文化 我們甚至可以說它的文化 都已經發生了一個巨大的改變 它真的是被中共體制 已經完全給同化了 一旦同化之後 甚至變得比中共的體制都還 就是不如 其實到了這樣一種程度 這個可以說讓我非常吃驚 對 它這個監管就變成了一個漏洞 就因為它失去了以往的這種監管機制 所以現在香港各大傳媒 也在重新在報導 包括你沒有區議會的監管 尤其是反對圍標的都被關了 然後ICAC廉政公署 現在也就是查這些涉及到 中國大陸貪腐的基本上就是沒有了 就很少 然後你看更不要說警方 你現在警方不能批評警方 現在批評關愛隊 都被抓起來 都說你違法 反中亂港 對 反中亂港 所以現在香港的民眾 真是一百多條人命 這鮮活的人命沒有了 其實這個追責的力度是遠遠 就跟國際社會的差得很遠 對 就是在我看來 他們像關靖豐是吧 抓捕關靖豐這樣的一個例子 這是一個非常典型的叫做 我不解決問題 我先解決提出問題的人 這是非常典型的這種套路 這種模式 而這種模式 我們過去在中國大陸會覺得非常熟悉 因為中國大陸的中共 整個不管是在哪個地方 一旦出了這種 大型的公共事故什麼的 不管是天災還是人禍 他們一概都是這種模式 先解決提出問題的人 但是讓很多人就會說 讓我非常意外的是 居然在香港看到他們 現在也都是這樣一種做法 先把提出問題的人先給你解決了 然後首先一上來就是 什麼所謂的不能夠要什麼 以災亂港 提出這樣一種所謂的口號 這是非常標準的 就是中共是強力維穩的這種思路 這種模式 他在香港已經是開始大行其道 而這種強力維穩之下 一定你註定就很難有真相 因為維穩嘛 他就一定是這種思路 就是一切都是以官方聲調說了算 官方說的就是終極真理 那麼不管你任何一個普通的市民 或者是你其他 包括像這個關靖豐 這樣一個普通的大學生 他如果有提出任何的質疑 或者說他要是挖掘出來 發表出來跟官方要是不太一致的這種信息 那麼立馬就會給你扣上一個罪名 就是你這是在散佈謠言 你這是在破壞穩定 甚至給你扣一個更大的罪名 你這是想要搞亂香港 你就是在煽動什麼民眾 想要怎麼達到一些什麼 不可告人目的之內的 也就是所有這套做法 你看全都是 我就說是從 中共那套體制裡面的一些東西 現在已經基本是被copy 移植過來到了香港的身上了 對 而且你就覺得奇怪 比如中共它經常有官員落馬 對吧 而且因為它是一個密封的體制 其實那個官員怎麼落馬 你也不知道 但香港不一樣 香港它要顧及面子 所以你要換個特首 什麼還得要就是 還走一套程序 所以你覺得這一次 這個事件會怎麼演化呢 會不會就是衝擊到 因為外界看分析就說 你看烏魯木齊那個大火 已經會讓上海釀成白紙革命 那香港這個大火 國際社會的關注 它會引起什麼樣的社會效應呢 會不會衝擊到中共的政權跟香港 首先第一個就是對 很多朋友可能都在討論這個問題 我看到就是說 覺得這一次大火會不會再度 引發香港人的一種抗議或者什麼的 其實這樣你會發現 這是中共當局 包括香港當局是最怕的 最恐慌的 所以他們現在拿出什麼 以災亂港 什麼反中亂港 等等這些罪名去打壓去搞這種維穩 它目的就是這個 想把所有的現在 趕出來想要追責的 想要這個詢問挖掘真相的 所有這些人全部都把你聲音 把你給蓋住 其實就是這個原因 但是我個人覺得就是他們 就是在香港 因為這件大火 這個大火這個事情會引發 民眾大規模的抗議 比如說類似於像白紙革命這樣的事 我覺得可能性不太大 為什麼呢 就是首先就是可能很多的香港民眾 他們我發現他們還沒有太真正的瞭解 或者說真正認識到中共這種模式 它這種暴力維穩的這種機制 一旦過來之後 它究竟會發生什麼 當然我覺得其實尤其是在這個國安法 從2019年那個反送中事件以後 反送中運動以後 到現在國安法的實行 他們已經把這套暴力維穩的這套體制 他們在整個香港政府 我覺得已經運用的是比較嫻熟了 所以在這種情況之下 我覺得可能香港的朋友們想要說 能夠發起一場類似像白紙革命那樣的 這種就是大規模的社會的抗爭的這種運動 可能性是比較小的 這是第一個 第二個就是畢竟現在 因為官方的調查它還沒有 還在進行之中 還沒有得出一個最後的結論 就是最後究竟官方追責 得出來的這樣一個結論 究竟能不能夠服眾 這個是一個非常關鍵的因素 因為大家現在都還在看 說那裡看看你這個追責 你究竟只是說象徵性的 找兩個替罪羊 是吧 把他給弄出來 然後你們這個就逃脫了 然後就把這件事情就把它給 叫做葫蘆孫亂判葫蘆案 你就把它給模糊過去了 還是說可能你還是真的能夠動點真格 最後說是能夠追責到 真正的應該負責的那些人身上去 比如說包括剛才提到一些 相應的官員什麼等等 因為現在他還在進行之中 還沒有出最後結果 所以很多的香港的朋友 大多數可能都還是在一種觀望的狀態 所以現在就還很難去下一個結論吧 對 但是12月7號就香港立法會選舉 我們看到之前它是吹鼓投票率 就鋪天蓋地的宣傳 但是現在已經暫停了選舉工程 但最近就是大公文匯 就中共在香港的黨媒 他們也發表了一些評論文章 就表示這個還是得繼續下去 就是說是不是意味著 這個立法會選舉還會如期舉行 如果在這樣的氛圍下去舉行的話 這個立法會選舉它會帶來什麼樣的影響 以及這個就是對李家超政府的一個大考了 就我個人的看法吧 其實我對香港的政治制度或者相關的 我不是那麼太瞭解 說實話 因為我其實平時主要關注的 都是在一些國際關係在中美這邊 但是我個人一點粗淺的看法 我覺得他們這個立法會的選舉 恐怕不會太受到什麼衝擊 他們可能會正常的去進行 因為這是中共的 就我瞭解到的中共的 他們一貫的一種行事的方式 它什麼呢 就是越是出了這種天災人禍 中共的思維方式 它一定是要把大事化小 小事化了 表示一時就是這個事情好像衝擊並沒有那麼大 一切都是穩定的 我們的生活一切是正常的 所以你像立法會的選舉這麼這些重大的事情 它不太可能按照中共的這種思維模式 它不太可能說就給你推遲 或者說是做出一些什麼樣的改變 它恰恰它就是要反過來 我就是要讓它正常的進行 用這種方式來表示 你看這件事情已經對我們沒有構成什麼影響了 我們的生活依然是幸福的 我們的這個社會依然是安全的 我們的一切都依然是穩定的 我們的社會沒有受到什麼太大的衝擊等等 這個是中共一貫的思維方式 好 謝謝唐靖遠先生接受我們採訪 如果對香港大陸想要進一步瞭解的話 也可以訂閱唐靖遠先生的頻道 以及可以看我們粵語的《珍talk》 我們下次節目再見 好 拜拜