【0129直播】陸委會例行記者會

歡迎大家參加大陸委員會 1月29日的例行記者會 由發言人梁文傑副主委主持 首先我們先請副主委 各位大家好 首先一個宣佈事項 我們最近接獲通報 有兩位檢察官 在今年1月初到河南旅遊期間 然後遭當地國安人員到下榻旅館內 盤查詢問 那詢問內容包括 你在服務機關任什麼樣的職位 然後包括兩岸共打的訊息 然後他們都掌握了這些檢察官 分發到該機關的任職時間 工作的地點和職稱等等個人的資料 那也要求說這兩位檢察官 可以加入微信帳號 以互通聯繫 那還好本案的檢察官都有警覺 然後拒絕這些中共國安人員的要求 那我們這邊再次提醒全國的公務員 就是說不要認為自己沒有接觸國家機密 或是自己的職務還不夠高 就覺得附入沒有被監控調查的風險 那我們的公務員附入遭到中共約談盤查等等 這些都會讓中共可以建立我們公務機關的詳細的資料庫 那中共正在利用臺灣公務員 缺乏風險意識和防備心的這個弱點 不斷的擴大對臺滲透網路 我們在此提醒全國公務員 到大陸去切勿透露機關組織相關資料 尤其不要洩漏機關同事的個人資料 和自己正在從事的職務 那遇到異常情況 回來一定要依照規定通報 好 謝謝 謝謝副主委 那請問有沒有就剛才副主委的一個說明事項有提問的 泰豹 想請問一下副主委 就剛剛報告事項的這件事情 陸委會這邊是如何得知的 謝謝 我們過去對公務員附入的規定雖然有 但是執行的不嚴格 所以我們現在對於去附入的公務員 我們都有詳細的規定 回來一定要填列相關的資料 如果遇到異常的狀況 一定要通報 所以我們最近陸陸續續都有掌握到一些個案 那這些個案都是去到那邊 然後對方已經知道你的 就已經知道你的一些基本資訊 個人資料等等 然後到你的飯店去做盤查 或者是這些所謂的交朋友 或者是想要顯然是想要拉攏的一些手段 那這個部分我們還是提醒全國的公務員 就是沒事儘量不要去 那去了如果碰到異常的狀況 一定要有警覺 不要洩漏自己機關內部的訊息 不要洩漏同事的訊息 那回來一定要報告 謝謝 好 謝謝副主委 請問還有沒有就這個議題有要再提問的 好的 我們請中史 副主委您好 想請問一下 您剛是說就是這些檢察官在暴露的時候 就被大陸的這些國安單位 掌握了他們的身份還有任職機關 那有沒有可能是因為資訊安全系統 比如說在電腦網路 或者是在辦公的地點的一些資安系統被入侵 或者是對這些資料被大陸那邊的駭客所掌握到 他們能夠進而事先掌握到 我方的公務員暴露之前的一些狀況 那我們這邊有沒有相應的一些 在資安上面的一些做法 謝謝 我覺得他們要掌握的方式很多 當然我不排除是資安駭客有可能 但是因為他們在臺灣的滲透管道非常多 所以也未必是要透過資安 關於資安的話我們有相關的機關會加以處理 但是我想這並不限於資安 因為我們每年去的公務員非常多 那過去我們對這相關的訊息並沒有切實回報 所以從現在開始我們會比較嚴格的要求 謝謝 謝謝副指揮 請問還有沒有就這個議題要再提問的 ETtoday 副指揮好 我想問一下遭到盤問的檢察官 他們有處理什麼敏感的案件嗎 比如說國安或是共諜案嗎 目前我手上的資料是沒有 所以他們是 而且是比較新進的檢察官 好 泰豹 不好意思再補充問一個 因為您在1月16號的記者會 其實也有主動講說 有多位8至9職等的公務員 赴中國大陸時在入境通關被盤查 也在下榻旅館的房間被詢問 所以想問說 第一個就是這跟上次的 是兩個不同的案件 不同的案件 是不同的案件 針對這樣子 就是好像 我們在今年2026年以來 就已經好像密集發生了很多起 這樣的狀況 陸委會怎麼解讀 謝謝 我想這可能不是2026年而已 我剛剛已經講過 我們過去雖然有相關規定 但是各機關並沒有很認真的去落實 那也許這個事情已經發生好幾年了 所以我不認為是現在才開始的 從他們能夠掌握一些 具體的訊息來講的話 可能已經就進行了 進行了相當一段時間了 所以我對於我們的公務員 我還是提醒 這個去大陸要小心 謝謝 好 我們請中央社外文 各位好 可以確認一下這個荷蘭這個案子 檢察官他們是什麼時候 發生的這個事件 1月初 然後就是說 如果之後公務員也有遇到同樣的情況 但他們就是可能在 面對這個盤問的時候 有遇到人身安全的威脅 或是被留置的風險的時候 一定要他們去透露這些資訊的時候 他們可以怎麼去做呢 什麼建議給他們呢 被迫的時候 我應該是這樣講 有些曾經有過案例 是因為他的在大陸還有親屬 所以對方是用他的親屬來威脅 那我上個禮拜跟這個禮拜 所報告的案子 目前沒有威脅的情況 沒有威脅的情況 那所以如果你 大家每個人都要自己考量 自己在 有沒有會被人家作為 威脅的這個理由 好 謝謝 中央社 副主委好 因為您剛剛有提到說 就是陸陸續續接獲公務員 回報這樣的狀況 但是想請問這樣的狀況 它有特別是分佈在哪一個公務機關 哪一個類型的公務機關 在對岸比較可能會發生這樣的狀況嗎 謝謝 我想中央要的資訊 它方方面面 它要的是對臺灣社會 各個方面的全面性的掌握 所以看起來並沒有特別的 集中在什麼部分 我們過去收到的是軍警的部分 也蠻多的 但是看起來 其他領域也都有可能 譬如說假如你是 你是健保局的人員 你有可能 因為他們可能想要的某些資訊 就是正好你知道的 你可能是基層戶政事務所的人員 但是他們想要的資訊 可能就是正好你的業務 所以不要以為自己是基層人員 不要以為自己沒有接觸到國家機密 你所承辦的業務 可能就是對方想要的 好 謝謝 好 謝謝副主委 像這個議題應該差不多了吧 好的 那接下來沒有就其他的議題 有關心的部分要提問的 梅花新聞網 副主委好 這個陸配李珍秀的問題提兩個 那對於她逮捕民眾黨立委這個事情 那柯文哲是說 政府要陸配放棄中國籍 但沒有提出明確步驟 就是前後矛盾 那邱主委昨天是有說 至今沒有人能夠放棄中國籍 那又說希望陸配朋友再努力一下 那具體來說這個努力到底是什麼 那如果無法放棄中國籍的話 那會希望陸配朋友不要努力了嗎 那第二個的話是 邱主委其實也有說嘛 就是不讓陸配放棄中國籍是對岸政府 那如果李珍秀沒有放棄中國籍的話 那她一樣可以當滿一年立委 那陸委會認為這有所謂的國安疑慮嗎 那政府要如何務實的解決這個問題 謝謝 好 關於這個事情 我因為已經講過很多次了 那我今天再清楚講一次 對於所有國家 我們的國際法20條的規定是明確的 你就職之前你要提出 這個撤銷這個外國國籍的申請 然後就職一年 我們給你一年的時間 一年之內要處理完畢 那你怎麼提出申請 每一個國家的規定不一樣 譬如說我就不知道說 譬如說烏拉圭 我不知道烏拉圭要怎麼申請 那其他國家每一個國家都有 每一個國家的規定 那對岸的規定我是知道的 中國國籍法規定 你要放棄國籍 你就是在中國國內的 向戶籍所在地公安局的出入境管理部門提出 如果你人在國外 你就向中國駐外使領館申請 這是中國國籍法規定 那所以我們國際法20條所規定的 就是說你在就職之前 你要提出申請 那根據中國的國籍法 就是你要到這個中國國內的 戶籍所在地的公安局出入境管理部門 或者是你要在國外 向中國駐外使領館申請 那這個申請不是用嘴巴說 因為公務機關要看你提出的申請文件 所以任何人 任何人說我已經申請了 都不能夠用嘴巴講 而是要提出申請文件 那相關的事情其實 內政部長很久以前就解釋過了 在2009年也就是 那個時候還是馬英九總統的時候 他們就有很清楚的解釋 就是說你在就職之前 你就要提出申請 那就要提出證明文件 那至於能不能夠申請得到 或者是他的申請要多久 那又是另外一個問題 那是另外一個問題 那現在目前看起來 你所講的李珍秀 她到目前 我們並沒有收到她的申請文件 也就是說她像這個 她要申請取消中華人民共和國 國籍的申請文件 她並沒有提出來給有關機關看過 目前都沒有 那至於你說 接下來會怎麼發展 因為她到現在都沒有提出來申請文件 所以我也不知道 這個就職到底要怎麼處理 因為內政部的 多少年前的這個解釋函文 就是這麼規定的 我們的國籍法20條也規定得很清楚 就職前你就要提出申請 但是目前都沒有 好 好 謝謝副主委 那請問還有沒有 其他關心的議題的部分 好 民視 謝謝副主委 那個民視提問 那個藍營智庫將在下週 率團訪問北京與中方交流 預計會與那個宋濤會面 定調談民生 不會涉及政治 但是雙方都不透露 還會有誰可以出席 此外呢 鄭麗文昨天也對 也稱中國是新人 針對這兩點請教那個委會的看法 我覺得要去就大大方方去 所以反正到時候 都會知道有誰去 那為什麼不提供名單 我也覺得蠻奇怪的 那關於鄭麗文主席的講法 我只能夠說 假如我今天開一家公司 那我的親戚也開一家公司 可是我的親戚一天到晚 想要讓我破產倒閉 想要把我的公司併吞 那這樣的親戚有什麼意義 謝謝 好 謝謝副主委 請問還有沒有其他關心的議題 自由 自由時報提問 僑委會今天有指出中國駐館 有威脅我國的海外僑團 在春節期間不可以邀請我國的官員出席 就想請問陸委會評估 在接下來春節期間 中國還有沒有可能有哪些打壓的作為 這些作為都是歷年 這個歷年的公事 那你包括軍演的部分 我們在去年初夕到初五期間 那國防部就徵獲共機449加次 共建33艘 在臺海附近繼續做演習 就是過年還在亂 所以各方面的擾亂行為都不會停止 那我們這邊都會做好因應動作 還有沒有下一個要關切的部分 我們先請聯合 下一個中央 聯合報第一次提問 我想請教剛剛這個 關於公務員赴大陸相關的議題 我們注意到最近陸委會製作了 適用公務員服務法人員赴港號規範告知書 然後通過行政人士總書發給各機關 那想請問一下 這個文件是新的還是原本的例行文書 那現在這個性質是不是強制要簽署的 如果不簽署會有什麼後果 現在有什麼相關的情況的統計嗎 然後第二個問題是 最近內政部他有發函到 各縣市要求加強宣導 檢認11支等以上的官員赴陸 相關的這個申請規定 而且特別提到考量 這個115年的元旦和春節假期快到了 希望各機關加強宣導 那我想請教一下陸委會 就是說因為剛剛副主委您公佈了 這個我們檢察官在那邊 這個被這個盤問的相關情況 我想請教一下 我們政府這邊是不是有一些統計 是說這個最近的這個相關的這個申請 有沒有這個不通過 或是說一些這個特殊的案例的整個情況 那這個國民黨的這個赴陸的交流 有傳出是個有國立大學的這個系主任 也就是按照我們新的規定 是比照檢認11支等的這樣子的一個人員 他因為這個沒辦法得到這個許可 無法隨團 我想請教一下陸委會 對本案是否有了解 謝謝 你一連問個三個問題 第一個問題 你講的那個規範 他其實是一個通知事項 也就是說因為我們各個機關 因為被監察院糾正 那過去我們對於公務員赴陸的 這個相關規定沒有嚴格執行 沒有嚴格執行 所以我們現在也就是通知各個機關 通知各個機關 這個公務員赴陸 你應該要遵守哪些規定 這個幾支等以上的 要由中央來準許 幾支等到幾支等的 你只要這個自己的主管單位準許就可以了 那有一些 譬如說有一些老師 他會覺得說 這個他不知道說自己要不要申請 那有些老師他兼了學校的行政職 在我們看來就是公務員 那你就必須要按照公務員 那所以這些都是一個告知性的 告知性的做法 那簽不簽署那個是 就是說我把這一份告知文件給你了 那請你簽收 那以後不要說不知道 OK 那至於 這個你剛才說的第二個問題是 第二個問題是 我們現在這個最新的統計 有沒有相關不許可的案件的相關情況 還有那個國民黨有傳出 有國立大學的系主任 完全沒辦法隨團這個去 十一職等以上 目前我手上並沒有不許可的狀況 但是我要這個提醒 如果你是十一職等以上 如果你沒有按照相關規定 這個獲準 你在海關可能會被擋下來 你又出不去 那自己的 自己會面臨損失 所以我們不斷的通知提醒大家 要遵照相關規定 辦理請假和獲得許可 那第三 你說的國民黨的這個所謂的智庫交流 是有 這個 有需要獲得準許的人士來詢問 但是因為他也提不出來 這一團要去的行程 因為我們的做附錄準許 都是你必須要提出來 你的 怎麼說 我每天要去哪裡 跟什麼人會面等等這些 那他也提不出來 或是他自己也不知道了 所以他也就沒有申請 就這樣 謝謝 剛剛中央先舉手 我們下一個請中時 副主委好 補充剛您提到那個 11值等以上官員申請的狀況 您剛剛說沒有不許可的狀況 是指來申請的都允許 還是沒有這樣子條件的公務人員來做申請 然後我第二個想請教的是 最近陸委會有一個數據講到 去年全年 赴中國大陸失聯 被留置盤查 限制人身自由這樣的案例 累計221人 可不可以跟我們大家說明一下 這221人裡面有多少是涉及 當地的一些詐騙等等的刑事案件狀況 所以有這樣子被限制人身自由的這樣的情形 以上兩個問題 謝謝 好 所謂沒有不準許的狀況 意思是說 如果你來申請 然後相關單位認為 你申請的資料不夠詳細 或是你說明的不夠清楚 我們就會叫你再說明 說明到清楚 然後就可以通過 所以到目前為止 至少我手上的這段時間以來 大部分都是經過這樣的一個程序 然後大家都可以獲得準許 所以目前沒有不準許的狀況 那第二個你說 我們公佈的 就是從去 從2024年1月1日開始 到去年12月底 國人附入失聯 遭留置盤查 或是限制人身自由的 總共276個人 那其中是失聯的95個人 遭留置盤查的21個人 遭限制人身自由的160人 那其中涉及詐騙案的有114個 涉其他刑事案件的31個 那是因為宗教活動的 也就是一貫道等等 有14個 然後國安案件的是1個 那每個案件的個案 我們就不會透露細節 謝謝 我們請忠實 副主委 也是有關接下來這個 國共智庫交流的問題 我分兩個面向來問 第一個問題是 近期訪問中國大陸的 外國政要接二連三 光是從去年12月到現在 去年12月就有法國總統 德國外長 今年1月剛開年就有 愛爾蘭總理 韓國總統 加拿大總理 芬蘭總理 然後英國首相 這兩天正在北京 然後接下來2月 還有烏拉圭總統 跟德國總理 都預計要訪中 而這些國家 位在歐洲 北美 拉丁美洲 在面對美國總統川普的 經貿關稅壓力的時候 他們沒有選邊站 而是希望找到自己國家 在外貿 在外交 在經貿 在地緣政治上面 最有利於自身的平衡點 想請問發言人 您會怎麼看這個現象 更何況連川普自己 都計畫4月要訪中 第二個問題是 與此同時 如果把兩岸關係 作為對照組 這裡是全球公認 高度緊張的區域之一 而最近的末日時鐘倒數 倒數85秒 比去年快了4秒 這個主辦單位說 臺海危機 被列入緊張的因素 而在此情況之下 兩岸官方從2016年迄今 已經停止接觸10年了 只靠著陸委會 還有國臺辦 每週隔空喊話 而這也實在令人擔心 雙方的誤解跟誤判 會不會不斷地疊加 進而擦槍走火 現在國民黨智庫 願意附錄交流 陸委會是否願意正向看待 而您剛纔打的比方 用爭奪家產 這樣子的角度 來看待目前的兩岸關係 所以不想跟對岸交流 這會不會有一點畫地自限呢 謝謝 第一個問題跟第二個問題 是連在一起的 那我就一起回答 我覺得 每一個國家 都在追尋自己的利益 因為國際社會 基本上是無政府狀態 雖然有聯合國 但是聯合國並不是一個中央政府 所以每一個國家 都要追尋自己的利益和安全 那所以 我以加拿大來講 他現在的做法 我覺得是 追尋國家利益是很正常 他加拿大出口美國 佔他的比例是76% 他出口到美國 就是他總出口量76% 全部都到美國去 那在這樣的狀況之下 他面對美國的高關稅 他就算現在談定了一個協議 那他也要 可能也要 謹防未來可能又被提高 所以 加拿大總理他 他現在的做法 就是 他要跟美洲之外的 其他四個州 簽訂12項協議 然後未來10年之內 要把加拿大 出口到美國以外的佔比 提高一倍 也就是說 未來10年 加拿大要把自己的出口 把從76% 都出口到美國 應該是減到50%以下 這是一個 我認為這是一個 追尋國家安全和國家利益的 正常做法 那其他國家也是一樣 其他國家也是一樣 那對比兩岸關係 那臺灣 臺灣在2020年 我們對這個中國大陸的出口 差不多是45% 45% 那這麼多年來都維持 維持40%以上 那全球都說 這個臺海是最危險的地方 我們也都知道 中共是 就是要消滅你中華民國 所以我們也在追求 我們自己的國家利益 所以臺灣出口到中國 從2020年的45% 到去年2025年 下降到26% 我覺得這個也是正常的做法 那我在舉 我們在2010年的時候 臺灣對外投資 每100塊 就有83塊 是投資到中國大陸 這個是絕對不正常 以臺海兩岸這個所謂的 大家都講兵兇戰危 或是國臺辦每天都在講兵兇戰危 那在這樣狀況之下 我們每對外投資100塊 就有83塊投資到中國大陸 絕對是不正常 所以我們也在努力 所以到去年2025年 我們對外投資100塊 現在只有3.8塊 是投資到中國大陸 所以我們也在做我們的努力 去追求我們的國家利益跟國家安全 其他國家也在做同樣的事情 我覺得這個是很正常 那至於對這個 國民黨所說的這個兩岸智庫論壇 我們還是一樣的立場 就是說 中共對臺的目的目標 就是要消滅中華民國 這個是不會變 這個不管你誰去 都不會變 所以任何人不要覺得說自己去 能夠改變他們的目標 這是我們要提醒大家的 那至於其他的一般性的交流 或者是他們講說去政治化的交流 或是專業化的交流 這個我想沒什麼意見 因為這些交流 幾乎是每天都在發生的 那蕭旭臣副主席 三天兩頭就帶團去 所以也沒有什麼好大驚小怪的 我們的看法是這樣 謝謝 好 謝謝副主委 請問還有沒有其他要 聯合報 副主委好 不好意思 我補充詢問一下 剛剛我們提到的那個通知書 它的性質到底是不是強制簽署 還是其實它是要簽不簽都可以 然後陸委會只是希望告知說 我們現在公務員附屬的相關的規定 那個通知書不是我們陸委會發的 陸委會這個透過這個 人事行政總部那邊 轉給克希關的這個通知書 有沒有相關的簽署規定 它這個通知書是 送到每一個公務員手上 你要簽收 簽收的意思是什麼呢 就是說 你有收到這份通知書 那以後 譬如說如果你在海關被擋住 那你就不要說 我不知道相關規定 或者是說我沒有請假 而被這個 處分的時候 你就不要說我不知道相關規定 如此而已 好嗎 好 還有沒有 好 風傳媒 副主委好 想再跟您確認一下 就是這個追問一下李珍秀的議題 剛剛主委有提到說 因為她還沒有向這個有關機關局提出 她有去放棄中華人民共和國國籍的這個聲明 那剛剛副主委是說 在這個情況之下不知道就職該怎麼辦 那假設2月1號立法院讓她就職了 請問有沒有違法的疑慮 謝謝 通緝法的主管機關不是陸委會 這是內政部 那 能不能就職 這個也不是陸委會的權責範圍 我剛剛只是 向大家說明現在的 相關規定 謝謝 好 請問大家還有沒有其他關切的議題呢 好 中央社 副主委好 有關張又俠落馬的事件 這是不同的專家學者有不同的研判 想要請教一下陸委會 認為這些事件會不會有可能 提高中共在 2027年對臺採取軍事行動的可能性呢 如果覺得 可能會提供或是 提高這個可能性 或是不至於提高這個可能性的主要原因在哪 是什麼呢 這個事情從上個禮拜六 中共官方發表 發布新聞以來 這段 這好幾天 幾乎每天都有人評論 都有學者做分析 那到目前為止 我看到的是兩個極端 一派 是說這提高了 這個中共攻臺的可能性 一派說 這反而讓中共 這個不太可能 在短期之內攻臺 這兩個極端 所以在這兩個極端 我們政府機關的態度 或是政府的立場 就是料敵從寬 料敵從寬 那做好 做好萬全的準備 謝謝 謝謝副主委 請問應該 問的差不多了吧 還有沒有在其他關切的部分 好的 那如果沒有其他的提問 那我們今天的記者會就到此結束 我再補充一下 還有一個事情 我們最近接獲一個通報 有一名在 各個國家教授 身心健康 和自然療法課程的 這個 國人 他是老師 他在去年三月 遭中共公安逮捕起訴 那 當事人並沒有 從事營利行為 沒有收取學費 他的推廣課程 主要是透過修煉氣功 強健身心 可是他在去年三月的時候 被逮捕 那我們再度提醒 中國大陸的法治 他和臺灣是不一樣 那教授氣功 或是所謂的自然療法 這種事情 在臺灣是時空見慣 在那邊你可能就 觸犯當地法律 或者是就 這個 相關規定 所以 在臺灣很正常的事情 去那邊 很可能被認為是犯罪 所以我們還是呼籲國人 就要審慎評估 自己的安全風險 謝謝 謝謝副主委 那今天 如果沒有其他的提問的話 那我們今天的記者會就到此結束 謝謝大家