《進入呼召之地》今天遇見The Hope主任牧師萬力豪 ｜ #今天遇見你

因為第一個很多人會覺得我們在夜店聚會是因為我們希望去吸引人來 所以才選擇夜店聚會 其實在夜店聚會對我們來講是一個扣分 因為很多人來一次就不會再來 因為臺灣夜店是可以抽菸的 所以每次來都是煙味跟這些東西 很多人來一次就不會想再來一次 所以我們那時候沒有想說就只是要用夜店來吸引人 這只是當下我們可以有的場地而已 那個日子一到我就問Peggy 妳可以當我的女朋友嗎 然後Peggy當下就說 Before I answer 你的這個問題 在過去這五年當中其實我後來已經沒有喜歡妳了 然後我就當下超級shock 因為我還以為她一直在等我 她跟我說在這五年我後來沒有喜歡妳了 因為我們去當很好的朋友 而且她開始看到我人生有好多這些的問題 從加拿大回到臺灣來募會 卻選擇了從來沒有過的嘗試 在夜店開教會被稱為夜店牧師 雖然會眾人數倍增 但是仍然要面對毀譽參半的批評 他是靠著什麼力量 一次次贏過心思的戰場 在婚後對婚姻的理解 讓他也開始教導年輕人 如何改善與另外一半的感情關係 讓我們一起來聽聽他的心聲 今天遇見你 今天遇見萬利豪牧師 Peter回到了臺灣 然後曾經很多人叫你夜店牧師 你為什麼會選擇要回到臺灣來呢 因為幸福之後就 我覺得神在我身邊都拯救我 所以我就想說 那我想要用一生去回應祂的 這個去跟隨祂 去服侍祂 所以我就決定進到全職的裡面 但是我不知道要去到哪 因為我那時候在加拿大 可是有一天我是在大學的時候 我自己在家裡面 在網路上面看一些的影片 這個影片是 中華民國行政院拍的紀錄片 講到是臺灣的歷史 我在看那紀錄片的時候 裡面完全沒有任何感動的畫面 但是我不知道為什麼 我在看的時候我就一直哭 但是其實他那裡一點都不感動 他那時候在講 土地改革的這個政策 所以是超級無聊的一件事情 但是我就一直哭 然後我就覺得 好奇怪為什麼我在哭 我就去到學校的圖書館 就把所有跟臺灣有關的書 借回家看 那個時候其實我從來沒有 真正讀過臺灣的歷史 我真的不知道臺灣這塊土地 跟這邊所發生的事情 因為我以前小時候在臺灣的時候 是讀美國學校 所以以前學的是美國歷史 後來移民加拿大 就讀加拿大歷史 所以我對臺灣它是一個 既熟悉又陌生的一塊地 我後來就跟神做一個禱告 說神啊如果可以的話 有沒有辦法使我畢業之後 我可以回到臺灣 我想要去臺灣 I want to start a church 想要去臺灣開始一間教會 可是真的來到臺灣之後 你的文化可以適應嗎 你的中文夠用嗎 一點都不適應 我一回到臺灣的時候 因為以前我回臺灣 都是暑假回臺灣 把臺灣當作是一個玩的地方 吃喝玩樂 吃喝玩樂嘛 拍拍屁股就走 所以我在臺灣的印象都是很好 我很喜歡這塊地方 但是去一個地方visit 跟去到一個地方住 跟在一個地方工作 在一個地方是很不一樣的 我還記得我剛回臺灣的時候 我認識周勳正牧師 他跟我說 Don't live out of your luggage Live out of your luggage的意思就是 他說你有沒有去過飯店 你去飯店不會 你的行李箱打開來 你不會把衣服 全部都拿出來放好嗎 你就是放在行李箱 因為你隨時打包要 他跟我說 我不知道你在臺灣會多久 但是隻要你在這個地方 不要只是 Live out of a suitcase 把東西搬出來 行李箱收起來 就是把這個當作你的家 我覺得那句話幫助我非常多 所以從那個時候我就覺得 我也不知道我會在臺灣多久 當我像是覺得我就是 除非神護召我去別的地方 那我覺得我就是 一生一世就在這個地方吧 但是我就是 就是把這當作是我的家 既然是你的家 你就要去學習去認識它 去學習去愛上它 而且愛是要去學習去愛的 你會去尋找夥伴關係 我覺得這一點很特別 就是你很主動 對 我會主動 就是跟你小時候那個會 對 我以前很怕跟人家有來往 因為我以前對人是有恐懼 這是來自於一個羞恥感 我覺得自己不夠好 所以我在信主的過程 我剛信主的時候 我前五年我有做一個禱告 就是我那五年 我都不交女朋友 因為我覺得我人生太多 很多的問題 要解決 然後我在每一年裡面 我都會自己 對我自己定一個theme 就是今年我要去突破 我要去學習東西 其中有一年 我逼我自己 每一天都跟一個陌生人聊天 當然不一定要聊到很深的東西 只是要有一個對話 那因為我知道 我自己是個非常害羞的一個人 其實我很不喜歡站在臺上 我很不喜歡在螢幕前面 講到的時候我可以 但是講到之外 你要給我麥克風 我都不太想講太多東西 所以我那個時候 開始學習這一塊 我就開始慢慢有一些的突破 因為我們常常都會 被我們自己的個性給綁架 我覺得我是一個內向人 我就永遠只做內向人的事情 但是我覺得 一個人不會只是被你自己的 一塊給定義 你有好多的可能性 是在你平常的舒適圈之外 所以我回到臺灣 我就很習慣做一件事情 就是去約人家喝咖啡 我在這本書裡面 裡面要寫推薦的時候 我就找很多的人 看到裡面有管他的 先來杯咖啡 對 我最喜歡你的是 管他的這三個字 其實我們剛剛在談話當中 我們已經知道 你面對所謂的羞恥感 就是你小時候經歷過那些 然後傷疤 然後你就知道 我可以越過 因為我可以美麗 你已經重新詮釋了 你的羞恥感 但是管他的這件事情 又是另外一個突破的心態 你要一定教我們的青少年 你在你的人生中 一定會有很多破碎 或是你會覺得 不管是我的原生家庭 我的兒時童年 我的求學事情 反正Whatever 讓你不舒服的東西 但是管他的表示你要突破 但是管他的表示 你其實是被綁住 或是你是有壓力的 然後你要把它甩掉 我們都會因為周遭 發生一些事情 我們都會被最當下的 發生一些事情 來定義我們的感受 好像一個陰影這樣 對 那我們不是要去 否認這些東西的存在 或是否認這些東西 對我生命的影響 生命中造成一些的虧損 但是裡面要有一種態度 就是Anyways 我這邊英文叫做Hope Anyways 就是Anyways 管他的 OK It happened Anyways 那現在要怎麼辦 有沒有一個是 不同一個思考 所以我會叫做Hope Anyways 管他就是要有盼望 就是因為盼望不是去 去否定一些事情的存在 一些問題的存在 但是他是把 但是他是用更高的一個角度 更寬的一個看法 去看待一件事情 說發生這件事情 但是發生的事情 沒有辦法去決定 所有的這一切 我們的解讀 我們怎麼去看待這件事情 我們的態度 纔可以去創造出新的可能 那這些新的可能 可以創造這樣的 新的可能的態度 其實就是一個盼望 在我們的裡面 你後來在 這個臺灣有教會以後 你的父母親有去過嗎 有啊 他們常常會來 我爸爸 我爸爸每次來的時候 都不想讓人家知道 他是我爸爸 他就是默默地來聚會 然後會問旁邊的說 你覺得這個幕是怎麼樣 夜店 他們 OK 我們那時候在夜店 第一年夜店 後來就不是在夜店 我們那時候在夜店 是因為我們 剛開始的時候 真的沒有錢 對 那時候夜店的老闆 是我的朋友 他就非常非常非常 很慷慨地 讓我們可以在那邊聚會 他純粹是相信你要支持你 還是他自己也想 你自己都做 他自己也是基督 他後來也信主 他們想要做一些的 就是幫助教會 所以他們就 讓我們用這個廠家 付一些基本水電費 就是用很 很友情的價 讓我們可以在那邊聚會 所以讓我們才 因為我們教會是2019年開始 在那個時候可以 比較沒有這麼多的 財務的負擔 可以有一個地方聚會 但是你也碰到了一些挑戰 第一個很多人會覺得 我們在夜店聚會 是因為我們希望去吸引人來 所以才選擇夜店聚會 但是這完全其實 不是我們用夜店的原因 在夜店聚會對我們來講 是一個扣分 因為很多人來一次 就不會再來 因為夜店 臺灣夜店 是可以抽菸的 所以每次來就是 都是菸味跟這些的東西 很多人來一次 就不會想再來一次 所以我們那時候沒有想說 就只是要用夜店來吸引人 這只是當下 我們可以有的場地而已 當下神給我們這個場地 我們就好好的去用它 我們就不用去問 太多的其他的 到底這是最好還是怎麼樣 我們就去用 祂給予你的心 通過你的手 是通過你怎麼去應用 祂已經給你的 去決定 要不要把你 真正心裡想要的給你 你要不要好好去管理好 管理好祂手中給你的東西 結果慢慢待下來了以後 在這個場地裡面 人數非常的 越來越多 所以後來才需要去找一個 外面的一個場地 更大的一個場地 他們為什麼會願意聽你講話 我常跟我們的 去年講道之間的牧者 跟他們說 講道不是一直跟人家說 You should 你應該 講道是Me too Me too 我今天告訴你的東西 不是一個你應該怎麼樣 我今天要告訴你的 是一個我 我們來談談婚姻 你講說你發現自己 因為以前有很多問題 你必須把自己先調整好 所以你跟上帝 做了一個五年之約 我們來談談這個五年之約 但是這個五年之約 其實你已經碰到了 你現在的妻子 我跟Peggy 我們是在大學第一年認識的 不過我在進大學的那一年 因為我是高中最後一年的時候 進到神 然後把生命獻給神 但是進到神跟生命改變是 不一樣 進到神 生命改變是一個過程 我在那個時候 剛進到大學的時候 我就知道我生命中 有一些想要去調整的 所以我就 年輕嘛 我就做個導 我就說 神啊 我接下來五年 我都不交女朋友 我就是要好好的 請妳來調整我的生命 然後 那時候你已經有喜歡Peggy了 沒有 那時候還沒遇到她 所以我做這個導課的時候 很特別 我做這個導課是進大學前的 就是那個暑假 然後你進到大學後 還有幾年要度過 大學四年 畢業之後還有一年 還有一年 所以因為我是進大學的 第一年級的時候的那個暑假 也不叫暑假 就是高中剛畢業的時候 所以你喜歡Peggy的時候 有說神 我可以反悔嗎 所以我剛認識Peggy的時候 就在大學第一年 所以我那時候做了這個導課 我就進到大學 然後第一年就遇到Peggy 然後我就 我真的 她很多的特質讓我非常地吸引 然後 那我們就成為很好的朋友 五年這個導課一結束之後 我們那個時候在 一起在讀神學院 我就跟Peggy說 妳要不要成為我的女朋友 因為我有把那個日期 我做這個導課日期都寫下來 感覺好像是 關監獄都知道 哪一天 哪一月 哪一日要出獄 所以我都把它寫在 我一個紙條 放在我的包包的裡面 所以我就一直等那個日期 那個日期一到 我就問Peggy 妳可以當我的女朋友 然後Peggy當下就說 在我回答妳的這個問題 我要先讓妳知道一件事情 在過去這五年當中 其實我後來已經沒有喜歡妳了 然後我就當下超級震驚 因為我還以為 她一直在等我 這五年 她跟我說在這五年 我後來沒有喜歡妳 因為我 因為我們去當很好的朋友 而且她開始看到我人生 有好多這些的問題 這些東西 這個那個的 然後當然她有 看到好多其他男生 也很多有很優秀的一些特質 但是她跟我說 但是我後來選擇 I choose to love you 我選擇我要繼續地愛妳 所以她說 我選擇要當妳的女朋友 但是當下我才知道說 原來她 她是有選擇的 Which is good 是很powerful的 她今天是選擇愛我 這是她某種程度是 她願意付上這個代價 來選擇做這件事情 這不是隻是她一個感動 或是一個感覺 那我覺得這很棒 其實她後來給我一個 很大的安全感 是因為我知道她跟我的 她對我的愛 不是隻是有feel 有感覺而已 而是她做了一個決定 那這個其實就是婚姻 不是這個樣子 就是婚姻在感情裡面 婚姻永遠就是一個選擇 因為它是一個盟約 盟約的關係就是 不斷地在做出同樣的選擇 我跟神有密約 我決定跟隨神 我每一天都要去決定 我今天要去跟隨他 不管我今天是逆境 還是順境 還是我十年前做禱告 到今天都還沒有發生 而且感覺還是往回頭路走 還是往另外一個方向走 那我今天是否 還是要去跟隨他 這就是我跟神立約 就是我要跟隨他 同樣的神祂立約 祂要愛我 祂今天不肯 我今天是做對 是做錯 還是我今天背叛祂犯罪 祂還是說 因為我立了一個約 我要愛你愛到底 這就是盟約的關係 很多年輕人會覺得說 我feel這麼強 當然就是他對了 可是feel平均兩年就消失了 那個時候那個人就 兩年已經算很長了 有些可能六個月 三分鐘熱度 馬上就一下子就沒了 所以你們真的 好 我選擇愛你 可是真的 那個選擇是你每一天 都要去選擇 或是碰到你真的很不喜歡 很不適應的時候 我還是選擇 對 那個過程你們怎麼調適 真的進入婚姻之後 我們那時候就開始 後來就交往 然後很快就進到婚姻的裡面 那我那時候在結婚的時候 我跟我太太說 因為其實說實在 好像那時候我跟她說 妳要不要跟我在一起 其實我好像沒有真的在追她 因為五年當好朋友 我也沒有好像送花 說妳要不要 拜託妳怎麼樣 我都沒有真的去追過她 所以我在結婚的那一天 我就跟她說 我過去沒有追妳 但是我接下來要一輩子 來追妳 And I want to prove 妳做的決定是對的 而且妳可以繼續的決定去愛我 我要繼續決定去愛妳 那在這個過程裡面 這十幾年婚姻的裡面 我發現到是因為選擇 越來越 妳選擇去愛一個人 十年下來之後 妳會越來越愛他 妳越來會越知道 我做這個選擇是對的 但是當下剛結婚的時候 我必須承認我在當下 剛結婚的時候 我相信妳問他 他也可能會回答同樣的一個 同樣那個回答 就是不是當下感覺到 好像Butterfly 哇 這是我夢寐以求的怎麼樣 而是我那時候看著他 我就覺得說 這是我可以選擇 去愛一輩子的一個人 這是我願意選擇 跟他走一輩子的人 但是在過去這十幾年 不斷地去選擇彼此 不斷地去饒恕彼此 不斷地去選擇 Stay by each other的旁邊 今天才有這樣的一個婚姻 纔有這樣的一個關係 但你知道我們常常在講 這個世界上沒有一個人 可以真正地瞭解你 體會你 因為只有你自己走過 你自己所有的傷痕跟回憶 所以你要他去揣摩你 不是那麼容易 你們是不需要 真的很開誠布公地 去告訴對方說 嘿 我有一個地雷清單 你不要碰 這是溝通 但是因為婚禮裡面 沒有一個人 不管你今天是娶到誰 或是嫁給誰 沒有一個人 可以真實地完全地瞭解你 因為連我們自己 都沒有很瞭解我們自己 對不對 我們自己 有時候你現在的情緒 你自己都不知道 為什麼有這個情緒 你怎麼可以期待 另外一個人知道 對不對 所以沒有一個人 在婚姻裡面可以扮演 只有神可以扮演的角色 只有神真的知道我們的感受 只有神真的完全理解我們 所以我們要 在婚姻裡面要知道 什麼是我只能帶到神面前來 因為只有祂真實地 可以滿足到我這些 當我可以在神那邊 得到這些滿足的時候 我就不需要 我的妻子在這方面 要扮演神 只有神可以扮演的角色 祂可以扮演一個 妻子可以扮演的角色 陪伴 傾聽 跟在旁邊說 我真的很抱歉 你經歷到這件事情 這已經足夠了 其實現在在教會當中 我們在教導年輕人 你要有一個美好的 一個關係 特別是你要走進 婚姻這個盟約裡面 就不是像我們說 Chicken or Fish 我要Chicken 但是你要祂是 因為祂可以滿足你 但是你有沒有想過 有時候你愛一個人 不是你要從他身上 讓你滿足 或是讓你快樂 那個給予的那種 那個Mindset 是完全不一樣 所以我們常常在講說 交朋友 戀愛 婚姻跟性 你不同的次序 會有不同的結果 怎麼樣是合神心意的關係 因為現在其實年輕人來講 都是亂的 我可以是交朋友 然後我也不用戀愛 我就直接跟妳姓 或是說 我根本也都沒有這些東西 就爸爸媽媽決定好了 我就結婚了 偶爾就是說 我跟妳戀愛以後 然後可能就是 不一定要走進婚姻 我們就永遠戀愛 然後好像就是 處在一個那種 模模糊糊 不用跟你有盟約的關係 但是你要怎麼樣 讓年輕人瞭解 知道說真正好的關係 不會讓你受傷 不會讓你覺得 這個沒有盼望的關係 到底是要怎麼樣 一個關係要健康跟健全 它需要有不同的 你會覺得ingredients 不同的一些的成分 在它的裡面 那在這些成分裡面 它都有它的優先的次序 就像是 就像你今天要煮一道菜 你今天要煮一道菜的時候 你會需要做 可能三件事情 一個是洗菜 切菜跟煮菜 那你今天問說 這三個步驟 哪個比較重要 都很重要 你今天不想要吃一個 沒有洗過的菜 你也不能洗完沒有切 就拿去煮 所以你很難說 切就比洗重要 還是洗比切重要 但是它還是要有它的順序 你一定要先洗 再切 再煮 它要有它的一個順序存在 那你一個亂了之後 整個dish就不美了 就做不出來 感情 關係也是這樣子 感情那裡面 有很多不同的ingredients 不管 可能大家有不同的想法 有這些 有這些 不管你覺得是有五個成分 七個成分 十個成分都好 但是我覺得它裡面 第一個最重要 其實第一步 要去establish的成分 就叫做信使 faithfulness 因為只有信使 一個人成為一個信使的人 你纔有辦法讓對方去信任你 我在我家會 我常跟我們的團隊說 faithfulness trust 或是說這個信任 你跟一個人的信任到哪裡 就只能走到哪裡 faithfulness這個功課 不是在婚前之前 就要去下功夫 婚後也要去下功夫 但是你要怎麼知道 一個人在婚後 可以成為一個faithful的人 因為我今天跟一個人 我今天兩個人結婚的時候 你站在神的面前 跟大家面前說 我願意一生一世怎麼樣子 你說I do這個詞 不是說這個詞 突然間就有一個 超自然的能力 可以去keep這個faithfulness 你可以去keep這個信使 是為什麼 是因為你之前已經有做了 你之前在你的關係裡面 已經有嘗試去做 所以讓對方可以去信任 我今天說I do的時候 我可以去trust這個I do 我可以去信任你這句話 所以在婚前的裡面 在婚後的裡面 我覺得這個信使 都是最重要的根基 那這些一定要先到位 其他東西再去build on top of 這個東西 才會是一個完整的 一個marital的relationship 我不知道你怎麼樣 可以讓年輕人聽進你的話 因為你現在的工作是牧師 講到其實是很挑戰 因為這個世界上 不只是在教會 在家庭裡面 夫妻也好 親子也好 沒有人會因為你說教 就要改變的 可是我覺得你的教會比較特別 就是說年輕人會 他們為什麼會願意聽你講話 我常跟我們的訓練講到 這些的牧者 他們說講到不是 一直跟人家說 you should 你應該 講到是me too 就是我今天告訴你的東西 不是一個你應該怎麼樣 我今天要告訴你的 是一個我親自走過 經歷過 跟神的中間我學習到的 那這是我學習到的經驗 我今天只是把它分享給你 and maybe對你來說 可以對你有幫助 and maybe not but it's worth to listen 那幫助人 在這個過程裡面 去catch on那個why 為什麼 因為你跟他說你應該 你不要忘記一些行為 你不要忘記 你不要這樣子 ok 人家不知道那個why 不可能長久 一種強制性的也好 或是一種恐懼驅使也好 或是讓你感到羞恥也好 這個不會長久 因為這叫什麼 這叫做宗教 宗教就是一直告訴你 但是當我們去了解 the spirit of the law 為什麼有這樣的一個教導 為什麼有這樣的一個 神的教導 神的提醒 我們知道為什麼 我們纔有辦法守住這個東西 我們的所作所為 都一定跟我們的核心信念 是有很大的關係 我們的核心價值 核心信念是什麼 所以我們在講到的過程裡面 是幫助人去catch到這個why 幫助人用一個 帶領他走一個旅程 在這個旅程一開始 會發現到自己的缺乏 有一個更大 更好 更棒 的一個東西他想追求 但是他自己生命追求不到 因為他生命中有一些的破碎 但是你怎麼在這個中間裡面 遇見神 在中間裡面 邀請神的加入 邀請神的幫助 然後怎麼樣最後得著 你需要得著的這一塊 成為一個更喜樂的人 更平安的人 更能夠去面對挑戰的人 更有tenacity的一個人 無論如何 這就是一個旅程吧 那神的真意 都是幫助我們 可以成為這樣的一個人 所以不是做年輕人的英雄 是做他們的導遊 把他們帶向希望 謝謝你 生命是美好的 但不代表完美無瑕 在萬里豪的生命中 有很多的沮喪 憤怒 但管他的就是要有盼望 人生不可能完美 雖然破碎的疤痕 會赤裸裸地被別人看見 但是不同的破碎 呈現了獨特的美麗 結痂之後 仍然可以充充足足地擁有愛 這就是美麗人生的真實模樣 如果您有需要帶導的事項 請電郵到我們螢光幕上的信箱 我們的禱告團隊會為您禱告 今天遇見你 我們下次見