專訪40年書法職人蔡清和老師20260326

異狂異俠異文文這一句 我一直很喜歡 因為這是清朝 龔自珍 他在讚美他一個好朋友 說他也狂 狂就是吃狂 或是狂傲都可以 一個文人 有那種狂熱 吃狂 或是說他也 有適度的一些 引以為豪的狂傲 也都沒關係 這個朋友是 又狂又有俠義 又文文 讀書人 所以不是說 獨善其身的人 有些人 就是自己 管好自己就好 不要去管別人的是非等等 那個不是我心中 標準的讀書人 我希望一個人 要有熱的肝腸 要有熱血 所以他讚美他這個朋友 亦狂亦俠亦文文 那我也曾經為了 這一句 我又創作一副對聯 那一副對聯還沒有寫好 寫好就被我一個鐵粉 跟我預訂 去年已經賣給他了 那我在前兩年的演講 我也有 用這一句當作我的結語 我用 哪一句來對他呢 我當初 就是 因為這一句我很喜歡 我也希望說一輩子 能夠做到這樣 那我就用劉希在說書法 書者如其學 如其才 如其智 那我就用 如學如才如壯志 來跟這一句來對 那上面再加一段話 書亦本為何 如學如才如壯志 然而當若是 亦狂亦俠亦文文 那一件作品 就在這裡 我自己有拍照留底 這是我 很喜歡的一句話 我就是覺得 把它寫成一件書法作品 是很好的事情 這一件事還沒寫好 就被人家訂走 老師這是什麼字體 這是清朝 徐三庚的小篆 徐三庚他是篆刻名家 他也是寫小篆很有名 很有特色 他的特色就是 他比較注重筆畫 粗細變化 所以他 就是讓小篆 寫得比較漂亮一點 當然我在寫的時候 我也不完全 用他的方法 因為我之前是以 鄧時如 吳昌碩 趙鐵山 為本 所以我現在只是說 加一點料 就是多嘗試 就是 想說各種 派別跟他體驗一下 徐三庚的 印章 我也有稍微模仿過 就是 來 學習他的小篆 然後比較 能夠會通 他在 篆刻的表現 那篆刻的表現就是說 他的筆畫粗細 會分得比較 明顯 那我現在這個階段 就是說 因為我並不是打算 以徐三庚的 方法當作自己的看家本領 我只是想說 吸收他的 另外一種養分 可能是 以前我比較 沒有的嘗試 現在藉由他 讓那個 筆畫多一點 粗細變化 那他的字體 的特色是什麼 就是他 其實以清朝 他們來論斷 徐三庚 我想 把他當作是一種 別派分支 他並不是主流 就是他的筆畫 你看他這裡細 他分得 很強烈 我在寫的時候 我沒有把他分得那麼強烈 我只是 稍微體驗一下 因為有些人會覺得 鑽書寫得這麼 中就不是 他的本色 就是我們對 各家各派 我們有說 他的本色是什麼 比如說蘇東坡 寫田的宋詞 他是屬於 革命的 他不是婉約派 他是豪放派 但是以前的人 認為詞就是要婉約 要柔、要美 但是蘇東坡 我就是要豪放 所以他田的詞 一改之前人的作風 但是很多人的評價 會認為 蘇東坡的詞他不是本色 他不是詞 本來我們定義他的本質 應該是這樣 等於是把人家 對詞的感覺 再開闢另外一種新的認知 就很像唱歌 以前我們認為鄧麗君的 那種唱法是最標準的 但是後來周杰倫 這一派五百 顛覆了我們之前 五六年級生 對那種好聽的歌曲的定義 所以像我們來論斷 周杰倫唱的歌 五百唱的歌 你如果用鄧麗君時代那個標準 他們不及格 所以藝術的發展 就是這麼奧妙 總是會有人 會在某種既定的 傳統之下 會有一種 他個性上或是說他意念上 他想要跟人家不一樣 或是自然的表達 因為他本來天生就是這樣 所以他很容易就 展現他的 自我個性 也不是說刻意 如果有時候刻意就不好 所以我現在在寫字的時候 我也不會說 我刻意我一定要怎麼樣 就寫出自己 我這個蔡天樂我的本性 我可能是溫和的 那我故意要裝成 我很強悍我也裝不來 這個就是人的 天生的本性 所以這個人 天生就是這樣 你叫費玉清特地去唱於天的那種 歌曲模仿一兩首 一兩首可以 你天天叫他這樣唱 他會覺得他的喉嚨不舒服 所以費玉清的本色就是那種 他唱中華民國的時候 那種唱調或是晚安曲 就是他的本色 但是費玉清他會模仿 我也會模仿 但是我模仿這麼多 我還是覺得 我是吸收他方法 但是我保留我自己的 真正的性格 這纔是真正的我 而不是說寫了完全是他 那我變成 沒有意義了 複製人了 林母 這並不是我真正 要展覽 這是我的每天的功課 每天的作業 你每天寫多久 不一定 有空就寫 有時候沒空就不用勉強 反正心心念念 但是 也沒有說 我今天一定要上數學課 上兩節課 我今天一定要上英文課 上兩小時 我沒有那種想法 每天可能我要學英語 學數學 我每天接觸他 像我們讀書一樣 我今天讀國文 讀一點歷史 讀一點地理 至於哪一本讀多久 那就是看 自己累了換個口味 這樣子 可以堅持幾十年 不簡單 這一點我滿佩服我自己的 就是有可能是我 生活也單純 我並不想說 每天 安排 什麼體育 打球 去登山 生活沒有那麼豐富 沒有那麼多采多姿 我就是單一 就是寫字 撰歌 偶爾畫幾筆 讀一點書 寫寫詩 寫詩往往就是 一種心有所感 纔去寫 我不會說我刻意今天要寫一首什麼詩 我刻意去 沒有這種感覺 刻意要擠出來 那種就痛苦了 所以我覺得生命的 自然的流動 就是說天空密佈了雲 等一下要下雨了 雲散了陽光就出現 這一切都自然 我不會說我刻意要 做一個人造雨 做出來的人造雨 也不是很大 當然人造雨 是為了要救旱災 對不對 但是我覺得 生命的東西就是 有時候很有感覺就寫出一首 很有感覺的詩 但是你要我沒感覺 硬要湊一首詩 當然勉強湊 用古典式的平平正正平那種 也可以 只是那種是 好像機器 AI 去生成的 我就覺得那個意義不大 違反我們生活 生活的那種本真 像這種東西 有些人如果說 他為了要展覽 然後他去學很漂亮的字 然後去展覽 其實我的字不是這樣 這是許善根的字 然後我去學他 我學他要撐的這個樣子 不是說我的字 如果說我不看這個字體 我自己寫出來的 也不會是這個樣子 所以 這個有時候我們人要搞清楚 哪些是自己的 哪些是還是別人的 你會 模仿唱歌 譬如說臺灣有一個很會耍寶的 藝人 他可以一首歌裡面 這一句模仿伍佰 下一句模仿費玉清 下一句又模仿那個 誰誰誰 搞笑嘛 他一首歌他可以模仿 二三十個甚至連阿扁的唱腔 他也融入 搞笑啊 但是那隻能搞笑 你一個人唱歌 一下子是用余天的唱腔 一下子劉文正 一下子那個羅時豐 那就很奇怪 所以 有時候很多人不是學了很多種書法 其實我認為 那就是搞笑 一首歌用 好幾個人的唱腔 去模仿那種就是搞笑 那種不是我們 實際上說你要學唱歌 你看人家鄧麗君唱歌 她會不會這樣子做 從頭到尾就是那麼婉轉動人 就是這樣 平時 閒來無事就是 寫寫字 我身邊很多日客 譬如說 我也寫寫何少基的 行書 也寫寫漢歷西霞頌 像這個就是我每天的功課 當初我去印這種紙 又是鮮紙去印的 所以我花了不少錢 不是說隨便拿毛邊紙 這種是鮮紙 很柔軟的鮮紙 當初 在這一個格子的設計 也是為了要一格 五六公分這樣寫 結果我發覺 當初印了好多 上面還有很多 我怕寫不完 我就想用這種方式來把它寫 這個格子不是剛好那種格子 但是我自己抓位置 你自己抓的 對 我就說我要寫三行一行兩個字 這樣去處理 不然我 這些紙我可能永遠用不完 像這一對 我就是 隨遇而安 曾經也有寫過一個這樣的作品 但是後來被一個顧客買走了 一直告訴自己 我要養成隨遇而安 這樣才會心情快樂 有一次我看到某個書法家 他自己用另外一個詞 去對隨遇而安 但是我心裡頭會覺得 這不是我認為 最好的對 因為我覺得 對的怪怪的 剛好不是我心裡的感覺 所以我就因為這樣子 起心動念 我就開始心裡頭就開始想 我要怎麼去對 喜歡這個隨遇而安 但是我要怎麼去跟他對呢 因為我就喜歡做對 我就想得償所願 得償所願是一般人 比較 好像比較順風順水的時候 我要成為 最富有的 成為最強壯的 你就成為最強壯的人 但是未必 人世間哪有像你想的那麼簡單 我希望我怎麼樣就怎麼樣 沒這麼好康的事情 所以我立刻 打上一個未必得償所願 因為我的生活 告訴我就是這樣 但是 易能隨遇而安 這纔是真本事 我們不可能 人人都第一 但是我們一定要 讓自己能夠 處置太老 可能我事業 沒有做得很大 沒有賺很多錢 但是我過得去 我可能沒有得到最好的評價 但是我自己也能夠 心安理得 過得去 反正人就是這樣 也不用去比較 只要能夠隨遇而安就好 所以我用易能 隨遇而安 來對這個未必得償所願 我這一對 我也用一種很自然的比調 就這樣去揮灑 一寫 就OK 然後我再想說 我本來只是這兩條 要去表備 然後已經蓋印章了 後來一想 我可以讓這個畫面更豐富一點 就是剛才上面那一件作品 不是兩條 我就再跟表備師傅說 我再寫一條 用不同的色調 多寫出來 當然我們把落款 放在中間 因為這是近代 臺灣開始有這種流行 以前在清朝 民國初年以前 是沒有人這樣搞的 所以我就再用一條色圈 這樣寫 這樣來湊一湊 用這個色調 用這個色調呢 剛好跟我這裡 這個色調 剛好搭 所以這一件呢 就取代我之前退休 寫的那一件 因為那一件擺了好幾年 我就用這個來 表示這幾年的心境 這個就是 寫字 自己能夠寫的對 讓自己生活 感覺好像 自己的心聲 能夠 藉由筆端 藉由文章句子 表達出來 這是一種快樂 我生活的追求大概就是這樣 大學時代一直抱著這一本 但是我一直沒有好好學 因為我一直認為 我要好好把鄧時儒 那一招 學起來 我認定他是一個本 一個根 所以這一本雖然看起來 過了維鞭三局 但是說真的 我擁有它 從大學時代到現在 四十年了 我今年才終於說 我來寫一寫 來寫寫看 所以我也寫了 一堆 這一本已經寫差不多一半了 傳書這種筆畫 它很吸引人的地方 就是 它可以 兩個字組合在一起 幾個字組合在一起 它就構成一個典雅的畫面 你想像一下 如果說我用 正楷寫一個 知不足在這裡 會覺得有點乾 有點單調 但是傳書的線條 就那麼奧妙 它本身就是一個藝術品 當然楷書的線條也是一種 高端的一種 藝術 但是當你 一個小紙條 你用這樣的線條構成 它就會產生 一個美感 比如說我這個平安 你看我這個線條這樣子 就構成一個畫面 這就是 古代的這種傳書 它文字本身 就是一個畫面 所以 你看我在這裡寫一個長樂 這樣子 我只是規規矩矩的把它寫完 它就可以單獨成一個小品 但是 你想像一下 如果我只是把楷書寫一個長 一個樂在這裡 感覺 那種感染力沒有那麼強 所以我們一般 如果楷書 你要讓人家欣賞 你可能就要像顏真卿 他寫整個碑 那麼多字 一千多個字 然後每個字那麼雄壯 那麼飽滿 它會產生一個美感 可是如果你單獨 一個字兩個字 你要用楷書來呈現 會覺得單調了一些 它的畫面的那個組合 比如說我再舉一個例子 比如說這一張神器 那我只是 用傳書的線條 然後 這個有一個主軸 有沒有看到 這個就很像我們在安排 印章在佈局 這個跟刻印章是同樣的道理 為什麼刻印章要用傳書 因為你把 神器兩個字用正楷 刻在印章裡面蓋出來 沒有什麼藝術性 但是你用這種線條 所以我這個 好像也是 印章一個 長方形的 轉印的佈局 這裡面抓到一個主軸 這個直線 不要小看這個直線 它就是貫穿 像這個 圍成一個心字形 像是 這個知不足人 給予感覺好像很警醒之情 很客氣 有點牙醫 小心 不要亂說 因為我們知道自己不足之處 所以這樣就構成 一個小品 所以我越老 越喜歡寫傳書 就是它讓你心情穩定 那當然寫 行草是讓你 志在飛揚 所以當 看你是什麼場合 就怎麼樣去發揮 這個都是 跟我們心裡頭 那種感覺 就是以前蘇瑞唱一首歌 跟著感覺走 跟著感覺走就對了 一切的藝術 應該都是放在這個方面 就是怕水分太乾 有時候寫著寫著 水分一直蒸發掉 就越來越濃 越來越濃稠就不好寫 所以我桌上 我的教室 桌上都有水滴 水滴好多 造型都不一樣 這兩個是我 自己做的 穿越時空 放去三百年前 那個時候的人會覺得 不要這樣 就是時代性 很自然它就形成 比如說我們看到字 這個是清朝末年 吳昌碩所寫的 這種東西就是 清朝人寫出來的東西 那這邊的傳呢 最早的是哪個傳 最早的 我看看喔 有比較早的 像這個是 屬於傳歷的過渡 又像歷書又是 傳書 其實還有更早像石谷文 那個被買走了 他所臨寫的 那個石谷文就是 清朝以前的 像這個是唐朝人 唐朝第一個 第一位寫 每個國家 所用的文字也不盡相同 時代也在演變當中 所以那個 金文就是 那個金是指金屬 主要是指銅 初學者要練什麼字體 初學者練什麼字體 基本上就是 練那個靜態性 不要太動態 動態的就是你 靜態的字寫得很穩 筆畫很穩之後 纔去發揮 你總不能一開始去寫 那個很跳動飛動的 那種字 你學不來啊 你一定要先從基礎的 慢慢學 然後 會跑得有辦法飛 會走得有辦法跑 要走之前 你要先能夠站得住 所以這個都是有一個順序 所以先從隸屬開始嗎 有些人說從篆隸 有些人說先從楷 反正這個都有人主張 但是它的共同點就是 靜態性的字 這是我把它歸納 你的筆畫是靜態的 慢慢你纔能夠好好學 你的筆畫如果是動態的 一般初學 學不來啊 很容易就是變成鬼畫屋 當然這種理論 也不是說每個人都這麼主張 也有人主張 就喜歡寫什麼就去學 這也是一種主張 反正各種主張都有人在講 大部分是 比較堅持說 靜態性的字 轉也好立也好 楷也好 這個就是靜態性的字