詩書畫-打卡館藏名作 P22 - 書畫大家——唐雲

嘆靜詩書畫筆墨映中華 歡迎來到東方衛視文化賞析節目詩書畫 清家道年間 西令八家之一的陳曼生呢 致力於推進紫砂壺藝 傳說他手繪十八種壺飾 在紫砂壺藝中啊 融入了文學書法篆刻等藝術要素 形成了一種非常獨特的文人壺的風格 名士名工 讓曼生壺呢變得愈發珍貴 而提到曼生壺呢 不得不提的就是 因收藏八把曼生壺文飾的 海派的著名畫家唐雲 今天呢我們將一同走進 這位海上畫派的真名室 那就是書畫大家唐雲先生 首先我們來歡迎本期嘉賓 著名的山水畫家江虹老師 著名畫家兼美術史論家 上海大學美術學院的教授 徐建榮老師 今天主要給大家談一談這個 唐雲先生啊 那麼剛纔我們先說到這個 關於八把這個曼生壺啊 雖然餘生也晚 跟這個唐先生接觸的時間 不算太長 但是呢有幸呢在他家喝過 他用曼生壺給我泡的茶 那個時候呢我們還不太懂 什麼叫做曼生壺 他拿着小茶壺給我這個泡茶 我們都是牛鬱嘛 一小杯喝完就沒了 但是我就覺得他年紀大了 這個好像拿茶壺很費勁是吧 然後我就想自己去拿這個茶壺 自尊自飲 結果手還沒有伸到這個茶壺呢 就被他打了一下 這個是曼生壺 這個打碎了 把你賣掉都買不起這個 所以呢我第一次感受到 什麼叫做這個曼生壺啊 江虹先生跟唐先生的 這個交往多嗎 他給你留下一個什麼樣的印象 兩個字 名士 畫家當中的名士 其實個性也是很好的 比如說喝酒 玩蟋蟀 在喝酒當中他也教了許多朋友 玩蟋蟀的時候也教了許多朋友 有一次我們出去麪包車開着 他坐在前面 後面的人在說蟋蟀 他馬上回頭 打不打 就說打不打 愛到這個程度了已經 喝酒也是的 你要和他喝痛快了 不用你說 他就把話拿出來送你 就說明他一個是對酒的愛好 一個是對酒友的愛好 他這個開始愛喝黃酒 據說他這個上黃山 帶了好幾斤黃酒 邊喝邊爬山 有的 所以你在酒桌上 能夠和唐人談道 能夠和唐人談話 能夠和唐人談學問 那你一定是有獲得 唐人在酒桌上 能夠交朋友 能夠和人暢談 那就是他的樂趣 就是這麼一個具有民事風度 而且獨立個性 很好玩的 我覺得那時候我去他家 他已經是比較偏蠻人了 意思不要問我要娃 是不是要問我要好玩似的 皮比我確實矮 確確確確 他喜歡吃蹄膀 大家一起吃 蹄膀這個皮肯定是他吃的 就是這麼一個人 所以長得跟布袋合上 那是唐人的肚子比我還大 徐老師您跟唐先生接觸下來 有一些什麼樣的 你們的交往 或者他的一些小事情 您覺得特別有意思 值得回憶 正因爲我是對唐先生 讀小學的時候 這樣崇拜的 當時因爲上海的報紙上也好 全國各個地方的雜誌上 也經常發佈了唐先生的畫 那我也愛好買看 這個畫特別喜歡 小學的時候 1959年的時候 當時去小學圖書館裏 看到唐先生畫的一張水米桃 後來就專門去買了這種雜誌 上面彩色的 到了中學裏面 當然對唐先生的東西看到更多 當時私人電話不大普及的 當時上海電話名單上面 那些名人的家裏電話都有 我把唐先生的電話 還把我們還抄下來的當時 那你打過了 沒有打過 我自己家裏沒有打 沒有電話 要到公用電話上去打 當時我們錢也很少 所以沒有去打 但我抄過的 是準備要去打的聯繫 是吧 所以對唐先生的認識 再到後來73年之後才認識 你還記得第一次跟他見面 是一個什麼樣的場地 第一次見面是在畫院 後來陳佩修老師跟我說的 這是個車庫改造城的一個畫室 進門就是銀葉坪跟這個如梅城 再進去大一點 就是聖祖白跟唐先生兩樓對面 是吧 兩個大畫座 所以我記得很清楚的 那麼後來跟陳老師講起 他說這個是畫院的 白宮觀的車庫改造城 那麼後來問了電話 唐先生很客氣的 很熱情的 因爲從小就崇拜 崇拜所以他很熱情 要了他的家裏的地址後來 徐老師我們說一下 爲什麼有人把唐雲先生 稱作爲杭州唐伯虎 主要兩個人的名字比較像 上海話也好 杭州話也好 唐雲 比較接近 那麼因爲唐先生的做人非常瀟灑 是吧 這個瀟灑我們也認爲是風流 我們經常把這個唐先生 稱作爲這個風流人物 其實他從花鳥的成就上來說 我們經常會把他跟江漢丁 張大壯 路易飛 稱爲叫四大名代 如果把這四個人放在一塊 我們來比較的話 唐雲跟他們這個最大的 這個差別在什麼地方 這個差別也就是 他是名士 他會玩 你想一個畫家 在紙上用筆墨玩 他在紙外刻 竹刻 銅刻 刻胡 但他這種玩呢 就是把玩的情趣 把玩的那種包子 放到畫上去 所以他的畫呢 也不僅僅是一般人 能夠學得來的 徐老師 我們剛纔說了 這個海派畫壇的四大名代 能不能用這個京劇四大名代 來做一個類比 如果能夠類比的話 怎麼去比 因爲這個四大名代 就從京劇四大名代裏借過來 這個類比 我的看法 唐雲先生就相當於梅蘭花 比較全面 水平也比較在前面 距離是拉開的 張大張先生就相當於陳彥秋 帶些背槍的 那麼徐慧生 就相當於我們的江海平先生 那麼這羅亦菲 就相當於張曉雲 我是這樣看法 如果要是唐先生 晚年的就相當於李德魁 但是老淡了 晚年的唐雲就是李德魁 我是這樣看法 清一遍老淡 所以唐云爲什麼 這個花鳥畫能夠 臨界於他們之上呢 是因爲他是 底子是畫山水 他學畫開始的時候 就是學山水畫的 而且學的就是石套 所以他有兩方面的優勢 一個是山水畫的優勢 筆墨的優勢 另外一個呢 花鳥畫的優勢 這兩方面他互相取長補短 所以他的山水畫 到後來他的水墨山水畫 也被舉一個 也畫得相當精彩 他再用山水畫 去補充花鳥畫 那肯定是在三位之上 所以唐先生呢 就是有山水的功底 有花鳥的那種自尊的風格 所以兩個再結合起來 那就更了不起 說唐先生 這個我不能要它 這個太貴了 你還付點工錢吧 她就是母的 她的美女 姐是就像港姐一樣 有一年上海人美出畫冊 唐人也出了一本 萊楚生也出了一本 後來呢 遲遲沒付稿費 唐人就找到他 說萊先生家裏比較困難 你先把稿費給了他 我那本稿費也一起給他 唐先生這個摘名叫大石摘 是吧 是不是就是取這個八大石濤 有這個說法 是吧 而且我覺得石濤八大 對他來說其實影響很大 所以他這個收藏裏頭 也有很多八大跟這個石濤的畫 特別是八大 八大石濤 他都喜歡 都有收藏 你看啊 爲什麼說他是名師 八十年代的時候 他在做傢俱 來個墓家做 做得他很滿意 拿出一張小的八大 送班農 八大就這麼送人啊 墓家說你不給錢 就說一段小話 當然唐先生他也沒話說 所以這墓家不要 要的 後來他拿到抖音線 嚇了一跳 這個價格下 嚇了一跳 他人還是拿過來的 說唐先生 這個我不能要的 這個太貴了 你看付點工錢吧 你看到他這個人 好爽 徐老師 這個有沒有看過 這個唐先生收藏的 八大的這個作品 我在他家看過一套冊頁 好像是 唐先生收藏的八大也好 董吉昌也好 石濤也好 金東興也好 齊白色 吳昌碩 他主要這一類 您看到他的這個八大 都有些什麼樣的 說八大有一張香菸佛手圖 香菸佛手圖 最有名的一張 現在已經拍賣掉了 就是那張絕花 瓶子裏面的絕花 賣了一千八百萬是吧 那最有名 就那張八大爲什麼當時 引起大家這麼多的關注 而且這個兩岸三地的 這個大藏家 就拼命地爭這張畫 因爲這些東西 這張畫好像六十年代 介紹八大三文了 大家都介紹 上海人美出版社 出的八大文化冊 這個黑白印的 裏面也有這張畫 這張平均度 藝術處理上 也它非常簡潔 很大的品質 也都很小的畫 它在裏面藝術上 它是非常好 用品也非常好 您覺得這個 唐先生這個山水啊 是不是也從石濤 這個八大里面出來 八大也沒有 石濤 主要石濤 石濤呢 它這個底子是石濤 所以它早年的畫 它確實很像石濤 稍晚一點呢 它以水墨爲主 藝術水準就更高了 完全就沒有八大的影子 在五六十年代 它可以用 八大的那種技巧去畫 去畫水闊啊 去畫現代建築啊 那個時候 你沒有這點本領 你的山水畫也是 站不住腳的 花捲畫當然更可以 他畫那個玉米啊 畫什麼就大豐收了 印象最深的 最深的一張 是國畫又是漫畫 就是登在了哪個雜誌上 就是那個時候 美國的艾森豪威啊 他把它畫成一個老印 手裏拿個炸彈 唐玉畫的 剛纔江老師說了 這個唐先生的山水 主要這個取法石濤啊 他的花鳥是不是 從這個新羅山人 得到很多啓迪 對 花鳥主要是 小寫意 我認爲唐先生 歷史上最厲害 你認爲那小寫意最厲害 小寫意 花鳥 小寫意在花鳥 那麼唐先生 我認爲北京王學陶也會 上海幾個山 其他三大名單 當然也會 唐先生就會 是吧 所以剛纔你講到 四大名單嘛 四大名單 之所以稱他們四大名單 因爲這四個 全部是小寫意 是吧 並不是說 花鳥畫裏面他們最好 花鳥畫裏面 還有齊白石 還有潘天壽 但是他們不是 不能稱作名單 大寫意 他們大寫意不能稱作單單 是吧 一定要稱的話 是黑頭 花臉 他們的花臉 大花臉 剛纔我們說到 唐先生這個山水啊 跟這個花鳥 它的一些這個來源啊 那麼從這個 整個美術史上來看 唐先生可以放在一個 什麼樣的位置 當代美術史 那花鳥畫就唐先生 爲什麼說 同樣是學新羅的 其他三位 也是學新羅山人的 因爲新羅山人 田是田 符合海派的口味 你要再往上學順化 費勁 太費勁 所以呢 新羅山人這種畫法 恰恰是合了海派的胃口 不管是以前 你很熟悉的海派 和現在慢慢變得 很雅的海派 但是因爲一個新羅山人 出來四種風格 唐先生的風格 是最大氣 最豪放 所以這個呢 新中國美術史上 新中國畫 很重要的一筆 就是新花鳥畫 新花鳥畫 這個標誌 就是上海花鳥畫展 是吧 這個影響很大的 新中國成立之後 上海畫院 唐先生雖然 一開始不是院長 他創造社主任 誰都是他管的 他就是上海畫他的領袖 所以組織了他的花鳥畫 花鳥畫組 就是做了許多事情 在研究商量要搞新海派 新海派就是他說的 他們要自力打造新海派 新海派 他們花鳥畫組 要搞新花鳥畫 那麼具體工作 就是出了一部花鳥畫 這本畫不是很重要 這本畫不對 推廣上海新花鳥畫 影響之大 就相當於方正先生 寫的《怎樣畫水墨人畫》 這是唐先生帶領之間 幹出的第一件工作 第二件工作 就是花鳥畫展 影響很大 這個花鳥畫裏面 剛纔講到 剛纔江老師也講過 這個是亞樹工廠 如果要能夠表現上海 開復之後 鴉片戰爭之後 開復之後的亞樹 亞樹工廠 還有一個特點 比較摩登 上海的摩登的亞樹工廠 一定是帶一些 要有些洋派的東西 要說任何年的人物 和幾十年前的有什麼不同 她就是摩登 她的美女 簡直就像港姐一樣 這個傳統美女 裏面是沒有的 你說美女 明代有明代美女 她們這個生態 就是傳統的 傳統的美女 而這個論不年的美女 就好像港臺的港姐 就是摩登 就是現代化 現代化的摩登 對吧 當時現在全國都現代化了 當時就是上海 還是上海這個地方 水土四合 養成了她們這個小型 也就是說摩登的氣息 所以你想海派 其實往最早的 說是畫家的生成之道 後來慢慢慢慢 慢慢地生美改變了 海派在中國繪畫史的末端 和中國現在繪畫史的開端 都有她崇高的地位 那唐英是功不可沒的 唐先生我們剛剛說了 這個山水跟花鳥 其實他也畫人物 我覺得他畫的這個鍾馗 還有這個布袋和尚 都也蠻討喜的 那他人物 從什麼地方出來 是不是也人物 年代出來的 是新羅山人跟金東興 他也有比較公正的人物 是學的新羅山人 人物畫呢 一般來說 你要往上看傳統的 尤其是他這種剪筆的 不大能看出來 我的意思呢 更多的是他在玩筆法 你看他畫布袋和尚 也是現在很簡單的 畫那個羅漢面筆 所有的人物畫 就如同齊白石的人物畫一樣 是玩筆的 是不是他這個人物的剪筆畫 也蠻有意思 剪筆畫 他晚年畫得很少 鍾馗 就是這個 就是這個八十年代 只畫這個剪筆 我們看到五十年代 特別解放前 畫的人物 還是比較秀氣 晚年呢 八十年代只畫 我們看到布袋和尚 達摩面筆 比較多了 手上有金東興的一張 佛像的文獻家 對 我看到了 從這裏面就受到了一些喜歡 變成自己的筆墨 剛纔大家都在說到 這個唐先生 這個是名氏真風流 風流其實這個 很重要的一個方面 就是他交友甚廣 還有很多好朋友 江老師知道 他跟這個錢壽鐵 林豐綿 白嬌都有一些 什麼樣的往來 好像他跟林豐綿 關係也很好 在他們家這個客廳裏頭 有一張中彩的風景畫 有什麼往來呢 我們下輩子不大清楚 但是他對他的朋友 都是有一顆很熱忱的心 有一年上海人美出畫冊 唐人也出了一本 萊楚生也出了一本 後來遲遲沒付稿費 唐人就找到他們 說萊先生家裏比較困難 你先把稿費給了他 我那本稿費也一起給他 不要了 對朋友就是這樣的 所以真正我們要知道 他們之間的交往 肯定還有許多 更動人的東西 其實我們剛纔 跟徐老師 跟江老師 談了很多有關 唐雲先生的藝術的創作 雖然他從傳統當中走過來 但是他遵循了石濤 所講的筆墨當隨時代 這樣的一個理論 就用傳統的筆法 來爲新時代毆歌 無論是花鳥畫和山水畫 我們都可以看到 唐先生後來 對於新海派的崛起 做了很多的貢獻 他也用山水畫跟花鳥畫 做了很多的主題的創作 所以從今天 他留下的作品當中 我們可以看到 唐雲先生他對於時代的 特別是新時代的那種感恩 在這裏我們特別感謝 徐建榮老師和江峯老師 今天做客我們的 《詩書畫》節目 跟我們來分享 唐雲先生的有趣的人生 盼盡《詩書畫》 筆墨應中華 我們下期節目再見 在接下來的兩個月中 我們將爲大家帶來 上海博物館萬年長春 上海歷代書畫特展 大家好 我是林立中 接下來的一段時間 我們將爲大家帶來 《詩書畫》與上海博物館 萬年長春 上海歷代書畫特輯 節目中我們將從四個角度 梳理上海書畫藝術的文脈 通過一系列展品 與各位一起 領略上海的千年書畫之美 今天我將帶大家 進行一場雲觀展 第一部分《藝脈》 講述了海上千年 歷代書畫藝術成就 展出了由法貼之主 之稱的《西京路基草書》 憑附帖的清代刊刻版本 《三國時期》 《黃象》 《藏草及舊章策》的 明代從刻版本 還有路基家族後人 唐代陸建之的 《行書五言》《南亭詩卷》等 第二部分展示 書畫中的上海自然與人文 從元代李生《殿湖送別圖》 到明代文家的《取捨元圖卷》 形象的勾勒出一幅 第三部分 我們將展示書畫鑑藏 節目中介紹了 經王洪旭收藏過的 《趙猛符》 《行書紫齋記卷》 等一系列鑑藏作品 也梳理了元末至清末 近七百年間 上海書畫鑑藏的 四個發展階段 第四部分展示 開埠以來 海上畫派 洋畫運動 近代革命家 以及新中國美術作品 如吳復藩的 《慶祝我國原子彈爆炸成功圖軸》 陸巖少的《永曆朝頭圖軸》等 有畫筆記錄下 歷史發展的重要畫面 更多精彩內容 請大家鎖定 東方衛視《詩書畫》 他手碰了什麼東西 一定要洗手 洗了以後 不能擦到一個布上的 當時都碰到什麼 新冠肺炎的什麼 他這個可能洗手 他肯定第一個戴口罩 米夫肯定戴好幾層口罩 不但這樣 這個帖是王羲之之前 中游之後的 能夠留在人間的 唯一的一個墨跡 魏玉明先生 他帶我在院子裏面轉 然後指着一排 前面用石頭砌成的牆壁 他就說這個其實 這個靈感 我就是從米家山水當中 引發來的