台大校長李嗣涔：我們拍到了不該被看見的東西 一場實驗，讓頂級科學家開始相信「另一個世界」

你好嗎,我是薇薇安 今天的內容是基於2016年李斯岑教授的一個訪談 訪談是up主塔哥錄製的 我看了以後覺得特別牛 但是受限於錄製條件 這個訪談視頻的聲音不是特別好 聽起來有些費勁 所以呢 我今天整理出了最精彩的部分來和大家分享 有人可能會問李斯岑是誰 他是前臺灣大學校長 美國史丹佛大學的電機博士 他是半導體界的大咖 40年前的李斯岑教授 那是個識心的理工男 百分百的科學信徒 他不信神佛 不信氣功 因爲那些對他來說都是武俠小說裏面的內容 但是誰能想到呢 這位堅定的無神論科學家 後來在臺大實驗室裏帶着一群物理學家摸到了靈界的大門 今天我就帶大家拆解這份2016年的深度訪談 看看這位老教授是怎麼從不信到真相 最後還連接到了外星文明的 在本集訪談中 李斯岑揭示了人類意識的本質 還介紹了他和中國傳奇特異功能人士孫楚霖女士合作進行科學實驗後得到的研究成果 包括標量波和腦場的科學 他引用前學生的話說 人體科學的研究必將成爲引發全人類科學革命和文藝復興的起點 關於意識的研究 李斯岑教授說 重要的不是意識是怎麼創造出來的 而是意識的本質是什麼 一旦瞭解了意識的本質 就有機會打通陰陽之間 也就是實和虛之間的通道進入虛空 進入虛空以後 人就可以創造出自己想要的東西 再把它物質化 拉回到物質世界 那樣一來 所謂瞬間科技就可以憑空產生你想要的物體 先進的外星文明基本上是已經具備了這樣的能力 正因爲具備了這種能力 他們也可以穿越時空到地球 或者到其他星球去 這背後是同一套原理 只要真正的理解 科技很快就會推進到那個階段 不過他說 如果外星人現在真的公開來到地球 那也是一件很可怕的事情 因爲他們的科技遠遠超過我們 我們根本就沒有能力抵抗 整個經濟體系和社會結構都有可能會崩潰 所以外星人也是有節制的 他不會隨便出現 只有當地球文明進化到某一個程度 他們判斷說自己的出現不會引發地球崩潰的時候 纔可能真正公開接觸人類 當被問到是不是除了發展科技 還得提升人的心性道德水平和靈性層次呢 李教授說 當然一定要提高 如果道德水平靈性層次不提高 只會把人嚇死 因爲在那個空間機制中 如果整個人類社會都充滿邪惡 道德淪喪 那麼他們的意識創造出來的環境 會是非常可怕的 甚至可能會反過來毀滅我們自己 那麼現在很多的天災人禍 我們是不是可以理解爲 是地球人集體心念所創造的結果呢 對於這個問題 李教授很謹慎的說 這一點他不敢下結論 因爲沒有科學證據 只能作爲一種推想 不能當成定論 從這一點就能看出來 李教授他是很科學的 當被問起他和中國地質大學 沈金川教授合作的緣起時 他就說那是在1994年 因爲舅舅住在北京 他就陪母親去北京探親 當時他已經開始做特異功能的研究了 而那個時候 大陸最有名的功能人就是張寶勝 所以他原本最想拜訪的是張寶勝 在來大陸之前 他碰到了一位大陸的功能人 對方給了他張寶勝在北京的電話 他非常高興 覺得到了北京一定要去拜訪 於是他帶着自己 關於氣功和特異功能研究的論文集 還有一些禮物就到了北京 到北京之後 他就撥通了電話 結果對方告訴他 張寶勝不隨便見人 讓他聯繫祕書周明 那李教授就去賓館拜訪了這個祕書 他把自己的論文集和禮物送過去 祕書看了他的論文以後 發現他是一個教授 而且是真正的在做這方面研究的人 於是就說 那這樣吧 我介紹一個比張寶勝更厲害的人給你 李教授很驚訝 他心想 竟然還有比張寶勝更厲害的人 於是祕書當場就撥電話到中國地質大學 聯繫沈金春教授 剛好呢 沈教授那天下午還有空 於是李教授立刻趕過去 到了地方 他第一次見到了孫楚霖老師 也見到了沈教授 他們把過去20年所做的實驗結果都展示給他看 包括花生反生髮芽 意念打洞 意念弄彎物體 燒錢幣等等各種實驗 看得他目瞪口呆 他說 自己原本只是在做手指十字的研究 而沈教授做的每一項實驗都那麼不可思議 對他來說 這等於是一下子發現了一塊新大陸 李思誠後來回想 張寶勝的祕書本來完全可以敷衍他 不必幫他聯繫任何人 但是對方不僅認真看了論文 還主動打了那個電話 而沈金川教授他們也剛好就在 下午呢又正好有空 這一切都像是一種機緣 一年以後 全國很多做特異功能研究的人聚集在北京的彈車司開會 李思誠也從臺灣趕過去 由此他就認識了周連靈 羅興等等這些人 正式進入了大陸特異功能的研究圈子 後來他和沈金川教授合作了四年 他感嘆說 一念之間 那一個接一個的就連起來了 他說在他看來 孫楚霖那樣的人已經不是普通的功能人了 簡直就是仙人 風神榜裏講的很多東西 他也因此覺得可能都是真的 因爲只要你給孫楚霖一個題目 他琢磨一陣子就能做出來 幾乎是無所不能 簡直不可思議 也正是因爲這些實驗 李教授一點點的就開始明白 原來花生有意識 錢幣也有意識 萬物皆有靈 這和佛學裏講的東西竟然是連得上的 剩下的問題就是理論了 現象已經看到了 但理論還是走不出去 畢竟做科學的人 實驗結果還是要用科學理論來解釋 直到兩千年以後 他們開始研究腦場 時空扭曲和水晶氣場 這裏稍微解釋一下水晶氣場 水晶呢 有自己獨特的氣場 而且它還有一個特性 就是它會受到旁邊物體的影響 而變化成不同的氣場 李教授說 高喬五除了手指十字以外 還有一個特別突出的能力 就是他對水晶氣場極其的敏感 別人沒有他那麼敏感 由此他就意識到 不同的功能人其實是各有特長的 他們開始一起測試水晶氣場的強度 形狀 還有金屬陶瓷紙張等這些材料遮擋之後 氣場會衰減多少 形狀是否改變 高喬五在蒙着眼睛的情況下 完全不知道實驗人員放了什麼材料 但是測試十次二十次 只要把原來的東西再放回來 他立刻就能準確判斷氣場的變化 就像儀器那樣的精準 於是李教授開始思考 這種氣場的物理本質到底是什麼 他後來發現 這種場的本質可能是漩渦 是一種旋轉的場 也正是從這些實驗出發 他後來一步步的走向了自旋理論 他們還發現 一些神聖智慧對氣場有着非常奇特的影響 比如寫下佛字之後 水晶氣場會明顯放大 形成更大的圓 強度也明顯增強了 耶穌 老子 孔子 觀音菩薩等 似乎都會創造一種巨大的漩渦時空結構 接着呢 他就又進一步發展出了氣島的概念 那就是如果把這種巨大的漩渦時空結構放在紙條上 字雖然寫在小紙條上 但對應的漩渦卻非常大 最後被壓縮進這個紙條的長度裏 水晶氣場一打過去 那氣場就會被吸引進去 他說 這樣一來 他就開始突然理解了奇門遁甲和佈陣 如果某個結構本質上是一個吸引的東西 那麼氣場經過時就會被導入陣中 形成特殊的時空結構 這也是風水和佈陣的根源 李思誠說 現在他甚至已經開始學會了佈陣 還在道士的指導下布出了第一個陣 真的是產生了特殊的時空結構 他後來越來越明白 中國傳統的風水本質上就是一個時空結構問題 擺設不同 形成的時空結構也不同 人進入其中就會感到舒服或者不舒服 身體狀況也會受到影響 所謂風水寶地龍脈 本質上其實都是對應着良好的時空結構 他說 最後發現這些中國古代神祕的傳統 竟然都能串成一個體系 但是即使如此理論依然還是不夠完善 真正的突破是在2012年以後 他開始逐漸理解 手指十字可能是怎麼發生的 信息場和我們這個世界之間又到底是什麼關係 爲什麼一定要建立一個統一的理論平臺 才能解釋這些觀象 因爲沒有理論 當採訪者請李教授具體講一講和沈金川教授 他們做的那些實驗的時候 李教授說最早當然是花生反生髮芽的實驗 炸花生可以反生 搓成花生酥也能反生髮芽 但是他一開始仍然懷疑炸花生炒花生只是外面炸死了 裏面不見得完全死掉 那未必是真正的起死回生 於是他就找到臺大農業系的教授幫忙 請對方設計一個辦法 確保花生的每一個細胞都徹底死亡 對方的方法呢 也很簡單 先給花生加水 讓每個細胞都進入到準備發芽的活躍狀態 再將溫度升到30度 並且維持一個月 這樣一來每個細胞都會真正死透 最後全部都變成褐色 實驗組和對照組都是不可能自然發芽的 教授幫他準備了100個真空包裝的徹底死亡的花生 1997年他把這些花生帶到了北京 實驗當天 他們從中選出了5顆花生 在外殼上簽名 作爲唯一性標記 防止掉包 孫楚林就開始和花生溝通 看看哪幾顆願意合作做實驗 最後選中了一兩顆願意配合的 整個準備大概是花了30多分鐘 第一次做的時候 花生確實反生了 但外皮上的簽名也不見了 原因是它整個反生到了寫字之前的狀態 相當於是時間完全倒流 所以簽名也自然消失了 沈教授認爲這不能算 因爲唯一性不能證明 於是他們和花生再次溝通 決定這次呢 它只反生9成 不讓表皮完全反生 保留外殼和簽名 只讓內部恢復活性 這第二次實驗成功了 花生內部反生 外殼上的簽名還在 接着就開始發芽 整個過程是37分鐘 最後這個芽長到了2.8釐米 這個實驗讓李教授第一次真正覺得 他們是做到了兩件事 一是起死回生 二是在極短的時間內實現了快速生長 後來孫楚霖還做過讓動物反生的實驗 比如水裏的遊蝦 這個故事是李教授聽說的 他聽說有一次孫老師吃蝦的時候一時興起 把炸熟的紅蝦一點點反生 蝦體顏色從紅變灰 腳開始動 最後放進盆裏又遊了起來 把在場的人都嚇壞了 之後李教授又想進一步觀察花生長出的全過程 他把攝像機放到透明臺面的下方 希望能從下面完整拍到花生如何發芽 結果連續兩天都拍不到 孫老師說花生是害羞了 他不願意把裸體發芽的過程直接給人看 所以拒絕在鏡頭面前完成這個過程 最後他們只好讓孫楚霖把花生帶回家裏去做 後來孫老師拿了三顆花生回去 晚上打坐 第二天就只剩下兩顆 而且這兩顆都成功發芽了 少掉的那一顆 孫老師說是他的外星師傅給帶走了 他把那顆花生拿回到了自己一百多光年之外的星球去研究了 李教授說這個部分當然只能當做故事聽 但是剩下的兩顆花生確實有他們的簽名 接下來他們又研究了意識打動的實驗 李教授想知道 功能人心裏想出來的那根六棱棒到底可以細到什麼程度 古人說心細如髮 那這個心到底能細到多細呢 他發揮自己半導體背景的優勢 用光照和時刻技術在硅基板上製作出了一個個變成只有十微米的筋膜方塊 十微米是什麼概念呢 我們的頭髮絲大概是有六十到八十微米 十微米大概就是隻有頭髮粗細的八分之一 我們肉眼根本看不到 必須用顯微鏡纔行 他請孫老師在這樣微小的筋膜上用心裏想的六棱棒寫字或者刻畫 結果大部分都是打滑 沒有辦法精準寫字 但最後還是成功刻出了一條線 他把這塊樣品帶回臺大 用原子力顯微鏡測量 發現最細的地方只有1.3微米 大約就是頭髮粗細的六十分之一 於是他就半開玩笑的說 原來心細如髮還能細到頭髮的六十分之一 他給這個現象取名爲意識微雕 接下來他們又對這個微雕的力量本身產生了興趣 比如孫楚霖曾經在臺灣十元硬幣上打出過一個一毫米左右的小洞 那李教授就想知道這樣細的工具要施加多大的力量 才能在金屬裏留下那樣的孔洞呢 他就自己試着用極細的工具去敲 結果一敲就斷 因爲只要力不均勻 工具就會折斷 這說明孫老師那股力量不僅很大 而且極其穩定和精確 後來他又買來了壓力偵測器 請孫楚霖對準儀器打洞 有一次雖然沒打成功 但是孫老師在說快接近了 還沒達到的時候 電腦上的壓力訊號就已經明顯升起來了 這說明在天眼中還沒碰到的東西 在實體儀器上其實已經留下了壓力效應 李教授說這種事情簡直只能稱爲奇蹟啊 也正是這些現象 讓李教授一步一步推導出了後來的複數時空理論 他認爲我們的時空不是單一的實數空間 而是由實數空間和虛數空間共同構成的 意識的世界就是那個虛數空間 只要把虛理解爲意識 量子力學中的很多謎團都可以被解釋 包括疊加、概率、糾纏、超光速等等 唯一還沒有完全解釋清楚的 只剩下天眼本身的機制 李思誠說 複數和實數的概念大家高中的時候都學過 A加BI A和B都是實數 I是虛數 所以完整的宇宙應該是實和虛對稱的存在 既然我們的世界是四維的實數時空 那麼另一邊也應該有對應的四維的虛數時空 這樣合起來是一個八維的結構 他認爲對稱才能平衡 但問題是這兩個時空怎麼溝通呢 如果只說旁邊還有一個空間 那卻找不到通道 那這個理論就不能成爲是真的 真正的啓發來自一個道士 那個道士告訴他 三維太極圖本身就是通道 太極圖裏的魚眼其實就是一個漩渦時空結構 一個進去一個出來 這就是陰陽之間的通道 所以世界上凡是漩渦都有可能是時空的通道 大到某些特殊的蟲洞 小到粒子的自旋都可能是通道的表現 後來呢 李思誠在天文學和廣義相對論的文獻中 看到了俄國和美國科學家關於自旋時空撕裂的論文 提到高速旋轉的狀態下 時空可能因爲旋轉太快而被撕裂 形成起點 也就是洞 這一下正好對應了他所需要的通道 接下來就還剩最後一步了 這麼小的洞小小的通路 怎麼樣才能穿過去呢 他的答案是量子態 他舉例說 液氦在4K時是液體 在2.15K時變成超流體 這裏的K代表開爾文 是物理學裏用的絕對溫度單位 開爾文溫標是從絕對零度開始算的 0K等於零下273.15攝氏度 這是理論上的最低溫度 在這個溫度環境下 分子幾乎會完全停止運動 如果我們換成攝氏度 4K就約等於零下269.15度 2.15K就是等於零下271度 那麼爲什麼這裏要用到開爾文溫度計量 而不是攝氏度呢 因爲在物理 尤其是低溫物理中 用開爾文就不會出現負數 這樣一來就非常方便計算 也因此和能量粒子運動相關的 所有熱力學公式都是用開爾文 比如氣體定律 量子物理 超導 超流現象等等 那說回到李斯森教授提到的 他舉例說 液氦在4K的時候是液體 在2.15K的時候變成超流體 超流體是沒有摩擦力的 它能夠沿着杯壁沒有阻力的爬升 爬到杯子外面去 但也可以從極細的裂縫中鑽過去 同理 在普通狀態下過不去 進入量子狀態後就可以過去了 所以只要某個東西進入量子態 再小的洞它也能通過 意識一旦進入量子態 就能從這個微小的通道進入虛空 進入虛空以後 那就是沒有時間和空間限制的世界 可以遨遊宇宙時空 李教授說 很多宗教裏描述的陰間 一旦進入虛空 萬物皆有靈的概念就能解釋了 因爲任何物體一旦對應到虛數空間 它的意識就會顯現出來 李教授進一步解釋說 即使是一個普通的杯子 到了虛數空間裏 也會呈現出自己的意識內容 意識不是一個抽象空洞的名詞 它包含判斷 情緒 反應 偏好 等等具體的內容 而這些內容在李教授的理論中 對應的是附著的實數和虛部的糾纏 意識一邊掃描時空結構 一邊對時空結構進行修理和感知 於是廣義相對論負責時空結構 量子力學負責意識活動 兩者在這個模型裏結合起來 就形成了意識的本質 李教授認爲 西方唯物論和東方唯心論爭論了幾千年 其實答案不在二者擇一 在量子態中 心和物是平等的 糾纏的 誰也不比誰更根本 只有它收回實數空間以後 纔會看起來像物質主導 而在虛數空間裏 看起來又像是意識主導 所以本質上 兩者始終是糾纏一體的 訪問者又問到意念搬運的問題 李教授解釋說 功能人能做到這一點 是因爲先開天眼 去掃描物體的虛像 把虛像帶過來 虛像和實相一旦發生心物合一 就會形成量子光團 可以被送走 再在別處重新物質化 看到這裏我就想問 如果是這樣 那人類要多久才能用設備實現類似的能力呢 李教授還真回答了我心中的疑問 他說如果投入足夠的資金 大概十年左右就有機會做到 那就像星際迷航裏的人體傳輸一樣 人走進去瞬間消失 再在遠處重新出現 這個採訪是2016年進行的 現在是2026年 那不就是現在嗎 讓我們期待一下 也許在世界的某個神祕角落 已經有瘋狂科學家敲開了 我們一直嘆而不得其法的那個意識空間的大門 李斯森還說 很多科幻作品其實已經在提前教育人類了 比如星際迷航中的食品複製器 ET外星人裏的某些外星技術形象 他懷疑這些創作者未必完全是憑空想象 而是在通過作品 讓人類逐漸適應未來可能出現的科技 不至於到真正發生的那天太過震驚 他也因此開始覺得 中國古代很多神祕傳統其實不是那麼神祕 風水、八卦、奇門遁甲、水晶氣場、腦場 量子力學、時空結構 這些原來看似毫不相干的東西 在他的架構下逐漸連成了一個系統 接着李教授又談到了特異功能人搓藥和抓藥的現象 他說這裏面其實有兩類情況 一類是抓的,是從虛空中直接抓取 另一類是搓的,是從自身慢慢分泌凝聚出來的 真正大塊的藥丸很多都是藥師佛送來的 功能人在天眼裏先看到藥來了 然後突然一抓 就把虛處態的藥抓到了實數空間來 那種遠大於手掌大小的藥塊 不可能是慢慢搓出來的 只可能是送來以後被他抓住的 那另外一類比較小的東西 可能確實是先從自身開始 通過和虛空連接一點點凝聚出來 所以一開始往往是沒有味道 後來才慢慢顯出藥性 他說很多道家的法術 比如說五鬼搬運 也可能是利用同類的原理 只不過請的是不同層級的異空間的存在來幫忙操作 他還提到了紅光身 有些修行者在修到一定境界之後 肉身在實數空間中消失 本質上可能就是把自己投進了虛數空間去 既然能夠進入虛數空間 那理論上當然也是有可能 再從虛數空間重新實數化顯現出來 李教授提到 在做花生反生髮芽實驗的那天 實驗的過程中 孫楚霖突然問他 你的綠尾帶是新的嗎 李教授說是啊 孫老師就把綠尾帶帶回去了 說第二天我再還給你 等到第二天還回來的時候 李教授就發現 其中有十幾二十分鐘的畫面 被一塊像紅布似的東西給遮掉了 重要的結果沒有被洗掉 但是那一段過程都不見了 後來孫老師就說 是師父叫他洗掉的 否則就不再來幫忙了 李教授猜測 大概是那個外星師父在實驗中不小心顯身 被拍進了畫面 所以要求把那段洗掉 這件事讓他覺得 原來這就是天機不可泄露 好在關鍵成果還是保留着 只不過就是中間的過程被抹去了 他因此聯想到 很多UFO目擊的案例 是不是本來那些存在 平時就是在虛數空間裏 只不過是偶爾短暫的實數化顯現了一下 打了個招呼 然後又消失了 這樣一來 很多不明光點 不明飛行物的現象 之後 他們又聊到了穿壁的現象 李教授說 鑰片穿遍而出的實驗 其實已經能被高速相機拍到一部分過程了 畫面裏面會出現鑰片半里半外的狀態 這說明在穿壁的那一瞬間 它一定是處在了一種虛實同在的狀態 既進入了虛數空間 又還沒有完全脫離實數空間 所以實體相機才能拍到 它一半在裏面 一半在外面的狀態 孫楚霖說 穿壁前 瓶子本身必須先同一裂開 打開一個通道 然後東西在虛空中穿過去 實體部分纔跟着出來 所以看起來就像是虛數空間先動 實數空間隨後跟進 當提到這個可視化的實驗的時候 一個孩子似乎能同時看到虛空和實空 然後移動物體 李思誠教授說 這種情況非常特殊 一般人天眼一開 只能看到虛空 看不到實空 孫楚霖也一樣 但是那個小男孩似乎是 一個眼睛看實空 一個眼睛看虛空 再把兩個圖像合在一起 形成陰陽合一 虛實合一的狀態 於是就能讓那個物體在現實中動起來 這本質上還是心物合一 看到這裏我就有了一個問題 爲什麼這麼多真實不虛 甚至是嚴謹重複的實驗 主流科學界到現在仍然不承認呢 李教授說原因很簡單 這些現象太超出人們想象了 科學的基本標準 本來就是不同實驗室 不同研究者在重複條件下 觀察到同樣的現象 就應該承認它是科學 從手指十字的角度來看 這個標準在20年前就已經滿足了 只是某些主流的物理學家拒絕承認 在李教授看來 這本身就已經是科學了 他還提到 很多功能人私下可以很輕鬆的完成實驗 但一到公開場合 對着大量的攝像機 媒體和質疑者的時候 壓力過大 他們就做不出來 像孫楚霖 他幾乎從來不做公開的表演 只是在私下輕鬆的環境下展示 張寶勝是極少數可以公開成功的人 但是即使如此 他也不是每次都能輕鬆做到 李教授舉例子 1997年第四屆中國人體科學大會上 張寶勝面對幾十位來自世界各地的科學家 無數的攝像機和各種等待實驗的物品 從上午十點半一直做到將近中午十二點 還終於成功的把藥片從瓶中抖了出來 中間他還先做了燒衣服 牛鐵絲等等其他的實驗 最後測試用的那個藥瓶是前一天 李教授他們自己買的 塞了木塞 封了蠟 膠帶層層的封住 裏面呢有100顆藥片 張寶勝最終抖出了99顆 留了一顆在瓶中 那個瓶子至今還放在李教授辦公室裏 他說特異功能公開展示失敗 就像是讓一個人在強光和質疑聲中公開睡覺一樣 就算你有睡覺的功能 在那種環境裏你也未必睡得着 有過失敗不代表這種能力就不存在 那麼未來主流科學界什麼時候才能接受這種研究呢 李教授說 那關鍵還是在於理論 任何科學都需要一個理論架構 不僅能夠解釋過去的現象 還能做出預測 並且通過實驗來驗證 只有能預測結果 科學共同體纔會真正的開始承認 在李教授看來 這種預測能力已經開始出現了 比如嗅覺味覺這些知覺原理和手指十字本質是相通的 只要理解了知覺的機制 就可以開始調整和預測嗅覺味覺相關的實驗 他說他們已經做出了一些初步的實驗 至於未來的研究方向 他說那主要還是要繼續往前走 特別是天眼到底是什麼 還是要用大量功能性核磁共振等等手段去測量 看看天眼開啓的時候到底發生了什麼 究竟是什麼東西進入了量子態 其他的很多現象在附屬時空架構下 其實已經獲得了合理的解釋 唯獨是天眼還沒有最終解開 全學森先生曾經預言 人體科學的研究必將引發一場全新的文藝復興和科學革命 當李教授在訪談中被問到 這場革命什麼時候會到來的時候 他的回答非常肯定 五到十年內一定會來 你要知道這段訪談是在2016年錄下來的 那今年正好就是那個預言中的第十年 李教授當時就感嘆自己這代人都快退休了 這項事業最終還是要靠年輕一代去完成 他希望年輕人能接下接力棒 把後面的工作繼續做下去 放眼現在 越來越多的人開始關注靈性覺醒和地球維度的提升 再加上AI技術的空前爆發 你發現了嗎 我們其實已經站在了李教授預言的那個起點上 這場洗淨全人類的科學革命已經開始了