【程璐思文】分手離婚就意味著愛情失敗？談現代愛情裏的你、我和我們

我們雙方完全獨立 那這個愛情和婚姻一定是走不下去的 如果我們分手或離婚 其實並不意味着我們愛情失敗 我們在愛情課裏面要強調 有了你我的分別以後 還必須要有我們 而好的愛情像麻花 我們各自是獨立的 但是我們一直是螺旋着一起上升走的 愛情是個勇敢者的遊戲 獨立的女性 獨立的男性 到底什麼樣的關係 是我們所想要的 大家好 我是沈億斐 這兩天我在網上看到了脫口秀演員 陳璐和斯文回應他們離婚的一個視頻 你先說還是我先說 還是你先說 三二一 快問快答 好有默契 在過去其實看太多的這種分手或離婚以後 一方總想把另外一方踩到18層地獄下面 各種私的橋段 一想你這事就噁心 要吐 一見着魚魚就想抽我自己倆嘴巴 看到他們兩個人坐在一張沙發上 面對微笑也帶着淚光去回應 爲什麼離婚 在離婚裏想到什麼 我覺得其實還是蠻感動的 不知道大家會怎麼看 分手以後或者離婚以後 還能不能做朋友這件事情 如果你覺得分手以後 其實還是可以做朋友的 請扣一 如果你覺得分手了離婚了以後 最好老死不相往來的 請扣二 我們看看那種觀點會值得更多 說回陳璐和斯文 爲什麼今天的視頻想聊聊他們呢 因爲我覺得他給我們建了一個 非常好的離婚和或分手以後的樣本 我們在社會學的愛情思維課就講過 如果我們分手或離婚 其實並不意味着我們愛情失敗 只是我們人生走到某一階段 我們可能有不同的目標 我們可能走的路是不一樣的 所以我們重新開啓了新的人生歷程 而在這個過程中 你會發現這段經歷它也是有價值的 它是讓我們成長的 在這個視頻裏面 我覺得他們雙方都對 爲什麼婚姻會失敗 做了非常非常好的反思 比如說陳璐就反思說 其實斯文有一些時刻 我都沒有陪到他 對感情傷害其實是蠻大的 所以我覺得很多人生重大的時刻 或者痛苦的時刻 不要去缺席 婚姻是需要去經營的 在很多的時候 其實你是需要陪伴在對方身邊的 對方在情緒特別低落的時候 其實需要你的 很多時候你的缺席 其實就會對愛情本身造成損害 其實你會發現在這個過程中 我想他通過這個過程 其實是會慢慢了解到說 其實很多時候 那種情感性的鏈接 其實非常非常重要的 即使我愛你 確定了愛的關係 我們在日常生活中 還得必須持續愛的體驗 我們在愛情課裏 其實反覆去強調 愛的關係和愛的體驗 其實是不一樣的 我覺得成諾的這個反思 其實就非常非常的好 而斯文的反思 在我看來是更直筆問題的本質的 斯文在這個視頻裏有句話 其實特別的讓人深思 他說 我覺得可能還是 平時生活的過於獨立吧 就是 我倆互相從來不干涉 對方的任何生活 所以他專門有個段子說 而且你把老公當哥們 再也不用擔心 時間長了之後 兩個人還要分房 是不是特別尷尬 對不對 直接把雙人牀賣了 直接換成上下鋪 他就是睡在你上鋪的兄弟 其實也反映了 他們當時在婚姻狀態裏 覺得比較好的狀態 可能是雙方都應該是互相獨立的 其實這樣種腳本 是從舊腳本 走向新腳本的一個過程 你會發現在過去的新腳本里 我們一旦結婚 就成爲一個家庭了 我們是沒有你我的 所以在新腳本里 我們就發現了 你我是要分開的 所以斯文在討論他的婚姻的時候 特別強調在婚姻裏的這種獨立性 所帶來的好處 他在這裏面有很多的段子 都跟這個有關 他在段子裏也講過 女性的經濟獨立 對婚姻來講是多麼的重要 他還講過說 段子裏還有一個關於說 他去怎麼叫婆婆公公婆婆 他就反思 爲什麼要叫媽呢 你會發現在很多西方的社會里 其實都不會叫媽的 他們就叫名字 這些都是獨立性的反應 某種意義上 這恰恰是從一箇舊腳本 走向一個新腳本的一個過程 我們越來越開始發現說 其實好的關係 首先是兩個獨立的人 我覺得這一點是沒有錯的 那爲什麼兩個獨立的個體 到最後還是會分手呢 當然我們不說分手一定不好 只是他們雙方都在反思 是不是這個獨立有問題 那我就想順着他們的獨立 再來講講 爲什麼在我們獨立以後 我們在愛情課裏面要強調 有了你我的分別以後 還必須要有我們 因爲我們講到 愛情本質上它是一種鏈接 我們爲什麼需要愛情和婚姻 並不是因爲沒有婚姻 我們活不下去 也並不是說沒有愛情 我們人生就有缺憾 不是這樣子的 而是愛情使我們跟別人 建立鏈接的 特別簡單的一種方式 那什麼叫建立鏈接呢 就是我們得有我們 就像承諾反思的 當我們在一個人 在感情低落或情緒激烈的時候 那個情感的鏈接 就是我們的一種 當我們在經濟上 有各自捆綁的時候 又建立了我們的關係 我們在愛情課裏 專門有一節講到 金錢關係是你所有 良性關係的一個呈現 所以不要小看 這個AA或者是經濟的關係 其實它是非常明確地告訴你們 你們是在一起 你們是我們這個概念 還是你我這個概念 我在這裏要強調一下 我並不反對AA制 我也並不反對說 雙方要獨立 但是我覺得 如果我們從過去的 愛情舊腳本 兩人是一體 完全走到了新腳本 我們雙方完全獨立 那這個愛情和婚姻 一定是走不下去的 我們要在這個中間 找到一個平衡的模式 我們一定要找到說 只有你我和我們這個概念 所以我們在愛情課裏面 專門談到了一個 非常重要的理念 什麼叫我們的概念 如何在建立獨立個體 還有我們 聽上去好難 其實這個並不是難的問題 而是我們不得不做的一件事情 所以我有個叫 愛情麻花理論 我跟另外一個學者 有個爭論 他認爲說好的婚姻 就像兩條鐵軌是並行的 然後我們在該交錯的時候交錯 然後我們再分開 再交錯 但我一直覺得 太過獨立的兩個人 其實一旦交錯了以後 你很可能方向不一致 你是分道揚鑣的 而好的愛情像麻花 我們各自是獨立的 但是我們一直是螺旋的 一起上升走的 所以我們在愛情課裏提出來 你怎麼談一個 每天談三十分鐘的愛情 也就是那個三十分鐘 就是建立我們的概念 我們也提出來了 如何用儀式感 來創造我們的概念 你會發現 這也是非常重要的 這種儀式性的 是不斷在我和你之間 是形成我們的 同樣的我們在經濟裏面 也提出模式來說 你的A是很好的 可是A以後 如何建立共同的賬戶 又是建立我們的概念 另外我自己本人 有個非常偏激的一個觀念 不一定正確 我是特別反對 夫妻雙方分牀睡的 當我們分牀睡 會有各種的理由 比如說對方睡眠不好 或者我的從小的 睡眠習慣不好 等等等等 但實際上 在我們的研究裏會發現 我們一起睡在一張牀上 這不僅僅是性關係本身 而是我們的身體 互相的連接 這種身體的接觸 是建立我們 非常重要的概念 所以你會發現 其實是有很多 具體的技巧 來告訴我們 怎麼建立我們的概念的 如果你在新的愛情腳本里 走向的時候 你強調獨立 卻忘了我們這個鏈接 那你很可能 從一個極端 走到了另外一個極端 其實那樣的幸福 也是很遠的 所以在回應離婚的 這個視頻裏面 斯文自己也講到 我覺得這一點 就特別特別的重要 我覺得他們這種反思 就說明你看 每一段感情 是讓你成長的 所以我在這裏 是特別希望 每一個人在尋求 自己愛情新腳本的時候 一方面我們在追求獨立 但請不要忘了 其實我們是要有意識的 在追求獨立的情況下 還得建立 我們這樣的一個概念 所以我們在從舊腳本 走向新腳本的時候 你會發現 這個平衡是非常重要的 當然這個平衡 也好不容易 所以我從來不覺得 愛情是件非常容易的事情 所以我們在課程 一開始的時候就說 愛情是個勇敢者的遊戲 恰恰是因爲它不容易 所以你其實 要去花心思去經營 而在這個經營的過程中 你會發現 你所獲得的 不僅僅是親密關係 本身的幸福 而且還有你個人的成長 這個個人的成長的完善 是你既是一個獨立的個體 但同時又是和有別人 有能力連接的 我們這個社會之所以存在 人跟人之所以形成一個 巨大的一個生產力 並不是因爲 我們是個獨立的個體 是因爲我們不僅是個 獨立的個體 我們還有跟他人 連接的能力 當我們這兩者都有的時候 你就會發現 我們個體才能獲得幸福 社會才能獲得發展 所以我覺得成路和斯文 給了我們非常好的一個範本 我覺得他們的故事 其實也是可以 啓發我們的 獨立的女性 獨立的男性 到底什麼樣的關係 是我們所想要的 它並不難 只是呢 我們過去沒有樣本 或者我們不知道路怎麼走法 所以我特別希望 能夠把相應的 我們社會學所 看到這些規律性的東西 給到大家 你其實有這個意識 你去見你 你就會發現 它其實是一條 很快樂的成長的道路 好 如果你喜歡本視頻的話 可以關注我 也希望你一鍵三連 如果你有和我不一樣的觀點 或者你有感興趣的話題 歡迎在評論和彈幕裏跟我說 你會發現我還是定期看彈幕 然後定期會回覆評論的 那我的社會學愛情思維課 也在公衆號 光之來處上線了 那也很歡迎你看了課程以後 有什麼樣的問題 跟我做進一步的溝通 如果你在愛情中有什麼困惑 或者有一些非常具體的問題 希望我來解答的 也歡迎大家在光之來處以後 加入我的知識星球 我們來做更深入的討論 好 我是沈億斐 萬事萬物皆可 社會學我們B站 常常見