《紅樓夢》過度解讀 薛寶釵被電視劇抬高了嗎？林黛玉吃虧在哪？87版《紅樓夢》的成功與侷限

今天這期我們來討論一個話題啊 大家多發言 我呢只是拋轉隱喻啊 就是這個八七版《紅樓夢》電視劇啊 哪些角色被抬高了 哪些角色呢沒有拍的太好 薛寶釵這個人物被八七版電視劇抬高了嗎 是不是因爲八七版電視劇裏的人 他討厭林黛玉 喜歡薛寶釵 所以造成了我們現在很多人對於寶釵和林黛玉的誤讀呢 這個話題在我前兩天聊寶釵那個視頻的評論區啊 彈幕區啊 就看到很多朋友在討論 所以我覺得借這個機會 咱們可以好好聊聊這個話題 畢竟你看我做了這麼多期《紅樓夢》解讀視頻了 我還真的沒有好好聊聊這部電視劇本身呢 大家好 我是張之浩在播右 今天我們來聊聊八七版《紅樓夢》電視劇 爲什麼要突然做一個自我介紹呢 就是我覺得啊 張之浩在播右就是我啊本人 我應該是這個地球上看這部電視劇次數不能說最多 也是排名前幾的人之一了吧 你看我做了這麼兩三年《紅樓夢》的解讀視頻 我可從來沒有用過別的影視劇的素材啊 這個地方要感謝咱們咱們的觀衆朋友啊 因爲很多時候因爲八七版電視劇 他拍的不全嘛 內容其實很多沒有拍 比如說螃蟹宴他就沒有拍 是吧 但是我經常在解讀的時候 只放八七版電視劇的素材 所以造成了很多時候音畫不同不同步啊 就是我在說一個情節 可是畫面裏再放另一個情節 哎 可是就奇怪了啊 就三年了 沒有一位觀衆 評論區沒有一條評論 一個彈幕說 哎 張老師 你爲什麼不用別的電視劇素材啊 哎 這個地方你說的跟你的畫面不一樣啊 大家知道啊 因爲有一部電視劇他是拍的很多的 就是內容很全的 有一部電視劇人家還讀過那個原文呢 當然我不是說就不能用那個電視劇啊 只不過我就一直沒有用過 我怎麼覺得好像有人在針對我呀 是吧 什麼意思啊 是吧 後面的很多電視劇 雖然說可能年代上離我們很多觀衆的這個年齡更近一些 但是還是沒有走入大家的內心嘛 一部電視劇他出生在80年代中期吧 他肯定是有他時代的一些印記的 不可能是一個完美的文藝作品 那我們就來好好來說一說他有哪些優點 有些缺點 藉機來聊聊關於紅樓夢的影視化的問題 首先 我們先回答視頻開始的那個問題啊 寶釵有沒有被抬高 八七版紅樓夢的電視劇劇組 他們有沒有主觀上想要抬高薛寶釵這個人物 和很多觀衆他覺得寶釵是不是在電視劇裏面被抬高了 這是完全不同的兩個事 千萬不能混在一塊說 而且你說觀衆他有沒有感覺到寶釵被抬高 這裏面情況更復雜 因爲還有一個參照物的問題呢 就是你心中的寶釵是個什麼樣子 肯定不同的人他的感覺也不一樣 所以我們先探討第一個話題啊 第一個話題起碼我們還能找到很多證據嘛 探討一個主創團隊他們的創作意圖 這個是可以實現的 而且啊 一部電視劇的主創團隊 他想要捧哪個角色和觀衆覺得哪個角色好看 這個其實也不是完全對等的 大家同意嗎 就比如說你突然喜歡電視劇當中的一個人物 覺得這個人物特別好 可是不一定這個人物是被主創捧的 大家可以想想一下自己的觀影過程當中有沒有這樣的經歷 可能某一位演員他的咖位更大 但是 不一定他就受到大家的喜歡呀 前兩天我有一個觀衆教了我一個詞叫讓裝 你看我原來我都不知道這個詞啊 要不說做博主咱們長知識呢 他說什麼叫讓裝啊 就是如果說在一部電視劇當中有一個女演員 他被確定爲一個絕對的女主角 或者說咖位更大 那麼其他的演員的裝造呢 要儘量的樸素 或者說要避開這個女演員的鋒芒 這個就稱之爲讓裝 我不知道描述的對不對啊 然後他就說 哎 這個寶釵是不是特別厲害 所以呢 大家就覺得把寶釵畫的特別美 然後林黛玉就讓裝了 我覺得這個應該是沒有的 看過一些紅樓夢電視劇的紀錄片 或者說後期的製作人採訪的話 應該是知道當時整個劇組 他沒有我們現在的這種什麼飯圈思維 也不是說是哪個演員的什麼咖位高 咖位低 咱們再說啊 一部電視劇 它如果被叫做紅樓夢了 各位 薛寶釵如果要拍不好 那叫遺憾 那是很大的遺憾 但是林黛玉拍不好的話 那就不成立了 你一部紅樓夢電視劇 如果大家不接受林黛玉 或者林黛玉你沒有拍好 你這有什麼臉叫紅樓夢呢 就等於說你拍三國 劉觀璋拍不好 是吧 你把周瑜拍的特別棒 是 周瑜也是極重要的人物 我個人也很喜歡周瑜 可甚至超過劉觀璋 但是問題是什麼 大家就是去看劉觀璋的 你把劉觀璋拍不好 這個不能彌補你對於那個的損失 對吧 所以我們可以看到 在八七版電視劇的創作過程當中 林黛玉下了多大的功夫 咱別說畫林黛玉的臉了 就林黛玉那手 他就畫了倆小時 因爲大家都記得嘛 那個王福林導演在拍黛玉進府的時候 他是先拍到手 然後再拍到臉 你要讓這個手呢顯得千細百靜 但是又很有中國古典的那個美感 那你要在手上戴一些首飾 可是林黛玉又不是一個特別富貴的人物形象 你也不能戴太多的首飾 你畢竟他剛開始的時候他還 首孝呢 他母親剛去世 你不能戴太多呀 所以他要設計一個非常小的那個珍珠戒指 當時我聽那個楊樹雲老師說 他還在那想說這個戒指可能是他媽媽的遺物啊什麼的 哇 你看做了多麼細緻的設計 而且你知道拍那個手啊 不光是 化妝要化兩個小時 他那個試光啊 要打光啊 陳小旭這個演員他的手並不是長得說特別白的 所以你要往那個手上去打光 要不同的試光 試光就試了幾十遍 但大家也沒有停下來 當然這也不是說整個劇組就要捧林黛玉什麼的 因爲這個電視劇他就叫紅樓夢 重點拍林黛玉這是肯定的 所以我不認爲說這個電視劇他是想要忽視林黛玉吧 林黛玉拍的不好了 然後要把薛寶釵房高了捧 我覺得這個根本就不存在 這個電視劇沒有任何一個抑制黛玉的這麼一個說法 而且大家想一下啊 這個電視劇當中 可以說把林黛玉前80回後的幾乎所有名場面都拍到了 後40回他們其實也拍了一些 當然 八七版電視劇有一個二創啊 這個咱必須得說一下 八七版電視劇的後面的一些情節呢 他不是按照當時的通行本去拍的 他有一個紅學家們的二創 這個見仁見智啊 有人喜歡有人不喜歡 黛玉葬花共讀西廂 秋窗風雨兮 就基本上全部拍到了 薛寶釵就不同了 各位 薛寶釵的幾個高光時刻 比如說螃蟹宴 咱們就一點也沒看到 當然有人說 老師 這個螃蟹宴 薛寶釵好像風評也不是很好 各位 對於螃蟹宴 薛寶釵的黑化解讀是這兩年的事 在那兩年沒有這個說法 當時也都說這個 螃蟹宴體現的是薛寶釵的圓容和周到 就算你說螃蟹宴這個地方拍出來 薛寶釵人設更往下走 對吧 你可以這麼理解 但是他也是薛寶釵戲很多的一個內容啊 比如說薛寶釵和湘芸的這個說話呀 薛寶釵在螃蟹上的這個表現 他都沒有拍呀 整個薛寶釵的戲就沒了 海棠施捨也沒有拍呀 所以在當時的這個戲份的設置上 我們說先從裝造 然後再說戲份上 我們都沒有看出說這個電視劇要捧薛寶釵到什麼程度 我們再說的深一點啊 第三 就說80年代的中期 大家對薛寶釵是個什麼態度 這個紅學家有紅學家的態度 老百姓呢 有老百姓的態度 文藝工作者創作呢 他有他的一些限制 大家可能對於80年代啊 已經沒有什麼印象了 可能上了些年紀的應該是知道的 我個人不知道啊 我年輕啊 但是我也學歷史嘛 我們可以看一些那個時候的記錄 80年代初的時候 我們國家在改革開放的這個旅途上啊 只能說是剛剛走了第一步 文藝界的這個包容程度啊 正是在往這個好的方向走啊 但是他還是存留一些 比如說 就是階級文藝觀吧 比如說勞苦大衆他就會正面形象一些 有錢人他就會差一些 今天看來可能比較臉譜化的 你比如說在一些影片當中 80年代的一些影片當中 他拍一個有錢人 他就會找那種特性演員 就是比如說 臉上的棱角比較分明 顯得比較刻薄 或者在拍攝的時候呢 去用一些角度顯得這個人比較陰險 這個很正常 我們也不用苛責那個時候的人 他在慢慢的一個轉化 比如說在小說當中啊 薛寶釵呢 他是比較素雅的一個裝扮 可能居多 沒有那麼的富貴 但是有人覺得呢 這個薛寶釵在八七版電視劇當中穿得太過於富貴了 這個我想說一下 在 人物的這個裝飾上 八七版電視劇的這個導演組啊 還是下了大功夫的 比如說大家 津津樂道的那個林黛玉的點睛之筆 就是從他一進府吧 到他人生結尾處 他頭上一直帶着一顆白珍珠的那個簪子 哇 那個簪子簡直是對於人物的塑造太厲害了啊 那是當時的多的這個老師反覆推敲的一個結果 但是你看今天我們很多人不太看這個點 總是去關注誰有錢啊 誰的裝造更漂亮 我說話刻薄一點啊 有的時候你會覺得這個片子裏他抬高了薛寶釵 到底是這個片子抬高了呢 還是你心中的那個 評價體系有問題呢 就你爲什麼會覺得一個很有體面的很有錢的人在這種電視劇當中他就是被抬高了呢 這個薛寶釵這個形象在當時的這個電視劇當中實際上是奔着反派的那個方向去塑造的 只不過《紅樓夢》確實不是一個比較典型的那種類型化故事 有正派有反派 但是呢 這個電視劇這個東西啊 各位 80年代的時候啊 這個電視劇啊 它還是有一些類型化的 束縛的 比如說你總得有一個反派吧 你總得有一個對立面吧 所以大家看近 一段時間 八七版《紅樓夢》的電視劇的一些演員 他出來說話 比如說飾演賈寶玉的歐陽奮強老師 他不自覺的表達出了寶釵是一個反派如何如何 這個我不想苛責 歐陽奮強老師啊 因爲那個就是當時那個年代帶過來的 一個年代有一個年代人說話的方式 或者說有一些痕跡 歐陽奮強老師是從80年代初 那個時候過來的人 他在那個時候是一個年輕的人 他正在形成他的價值觀和對於這個作品的理解 一個人的價值觀和對於世界的理解啊 雖然說終身學習很重要 但是往往在20歲之前啊 可能就逐漸形成了 所以到今天人到暮年的歐陽奮強老師 他會不自覺的有那個代入 因爲那不是他的問題 是整個那個時代 包括那個劇組 他其實就是把薛寶釵往反向的方向去塑造的 所以把他說的那麼多金啊 那麼排唱啊 那麼富貴啊 在我們今天看來好像是 哎呦 這是抬高了 那其實要反思的是我們今天的這個價值觀 爲什麼這麼說 我給大家放一段錄音啊 這段錄音是當時在拍攝電視劇的時候 肯定是官方媒體 因爲那個時候電視頻道 它可不是我們今天隨便就可以拍的 能上電視 能有拍攝的 那都是一定官方的一個說法 大家聽聽他們是怎麼描述薛寶釵這個人的啊 在世界文學的寶庫中 紅樓夢是一顆光彩奪目的藝術貴寶啊 它是中華民族的驕傲 也是中國燦爛的古代文化的象徵 它是我們全人類的優秀遺產 政府在北京建造大觀園 拍攝紅樓夢是對藝術成就發揚光大 真是可歌可泣嗎 今天 多愁善感的林黛玉 道貌岸然的薛寶釵 陰險破爛的王熙鳳 還有 還有口齒尖利的秦文 紅顏薄命的鄉鄰 都來到了這裏 一個個豁達達的 真像是從作品中走了出來 嘿嘿 真不愧是從幾萬報名者當中挑選出來的呀 你聽到了吧 叫道貌岸然的薛寶釵 在當時的官方就是這麼說的 那麼我們就說第二個問題 那爲什麼我們今天就覺得它有着揚釵的這個 效果呢 哎 我跟大家講 還真不是說我們今天有這樣的效果 當時的老百姓就有這樣的體會 就這個電視劇播完以後啊 哎呀 很多人特別喜歡薛寶釵 我覺得這個是很有趣的一個時代思考 當時的創作者實際上是對於寶釵這個電視劇人物啊 是故意往那個有一些 反派的角度去塑造的 你比如說我舉幾個例子啊 在《紅樓夢》當中有一些 拍攝角度實際上是能看出來有一些樣板戲當中拍壞人那個角度的鏡頭的 我撿幾個地方你看一下 因爲這幾個地方我平時不怎麼用 因爲它更多涉及到後40回的一個內容 我很少講後40回的部分 大家知道啊 這部電視劇的前半部分是拍原著嘛 後半部分 後40回的部分呢 它就是等於一個二創了 這個二創部分就更加體現了這個電視劇 它導演組真正的意圖 正是治病治病根 姑娘是個明白人 這些年了不會不知道他的心病吧 要想除掉病根也不難 只是都在姨太太身上了 這話怎麼講 姑娘只想想那年姨太太在我們這裏說過四腳俱全的話 姑娘 姨太太要回去了 說天黑了路不好走 只是咳嗽的變數反倒多了些 說起來啊 還得謝謝姨太太和姑娘呢 若不是姨太太保媒 林姑娘的病哪有好的日子 一定是姑娘說 別胡說了 林姑娘的終身自有老太太做主 我一個女孩子家是該管這種事的嗎 何況林妹妹也不是爲這個病的 你要真爲林妹妹好 就別老引着他想這些 你看這個薛寶釵的這個狀態 這個眼神 這個眼珠子轉啊 他就不是一個好人的拍法 這就要稱之爲叫鏡頭語言 但是你看 即便這樣張力老師出演的這個寶釵還是這麼多年得到了人民大衆的喜愛 這個就是值得我們思考的 這是爲啥 當然 除了跟演員的好看確實有關係啊 還有就是在社會的各個階段 對於寶釵這樣的人物的接受程度實際上是很有趣的一個話題 在當時的這個改革開放的洪流當中 這種對於個人私慾的接受程度和對於 精明算計的人 大家呢 並沒有那麼深得惡意了 就是說一個文藝工作者 他的創作和大衆的接受出現了一些偏差 好 既然我們已經花了這麼大功夫跟大家聊了 八七版《紅樓夢》的電視劇主創團隊 他是沒有故意要去黑靈待遇這個角色的 那麼爲什麼啊 一個老百姓看的電視劇 從它剛播出到現在 大家看了以後 那麼多人就開始喜歡薛寶釵了 而沒有那麼喜歡林黛玉呢 真的是這樣 大家不要覺得好像我在危言聳聽啊 很多人是讀了原著之後才更加感受到黛玉的魅力的 確實可能很多朋友會覺得 哎 那我看電視劇了 我也很喜歡陳小旭老師扮演的林黛玉這個角色啊 這個角色也確實深入人心啊 沒錯 但是還有很多的聲音 大家不能說視而不見吧 社會上有很大的聲音 就說林黛玉就是一個作的人 就是一個特別不講理的人 就愛哭 就是個冰冰涼涼的存在 在很長一段時間 林黛玉甚至在很多人的口中是一個不好的形容詞 林黛玉的風評也是在這兩年慢慢好起來的 比如說一些up主 他做了很多的視頻爲林黛玉去證明 哎 這個厚着臉皮說啊 在互聯網上我應該是爲林黛玉的這個形象轉好 做出了很大貢獻的 大家應該承認吧 但即便如此 我們的聲音其實還是很微弱的 如果你只是在紅迷圈裏面 你可能覺得林黛玉的粉絲很多 而且你會發現很多學界的人 都很喜歡林黛玉 但是有很多很多的沒有看過《紅樓夢》原著 可能電視劇都沒有看過幾頁啊 就是大概看過一些片段的人 就是拿林黛玉啊當一個貶義詞在用的 這是爲啥呢 首先從戲份上 薛寶釵的很多場面真的是沒有拍的 比如說螃蟹宴 我就敢說啊 就今天 很多人會在彈幕區或者評論區就說那個曼德拉效應的話 你不信看着吧 就會有說 哎 不對呀 螃蟹宴我記得拍過呀 那個臺詞好像我都聽到過了 哎 真的沒有 你放心吧 也不會有什麼衛山剪板 他就沒拍 只是平兒說了一嘴 說那個我們去吃螃蟹了 當時是劉姥姥跟平兒說啊 說這個螃蟹有多大多大 但是那個場景是沒有拍的 今兒薛姨太太送了幾簍螃蟹 姑娘們高興 又喝酒又作詩 我趕上了拉着死灌 剛喝了兩盅 臉就紅了 早起我就看見那大螃蟹了 一個就有半斤多 三四大簍 像是有八九十斤呢 就這麼多也有摸不着的呢 就有人覺得 香菱學詩是寶釵教的 各位 香菱學詩是有一個很重要的鏡頭的 香菱邊在吟詩 林黛玉在旁邊看着他 但是爲什麼會有人記得薛寶釵在教香菱學詩呢 主要是因爲這段鏡頭 寶姐姐啊 回頭林姑娘說的你給我講講吧 好 落霞與孤霧 這是唐朝王伯的一句古文 風及江天過豔 這句是唐詩 卻是一隻蛇足豔 蛇足豔是古牌名 叫的人酒迴腸 酒迴腸是曲牌名 這是紅豔來賓 紅豔來賓是黃麗麗的話 那酒底呢 這段鏡頭他不是教香菱學詩 是薛寶釵承擔了一些功能性的工作 他這個話其實不是說給香菱聽的 他是說給我們觀衆聽的 這裏我插播一下啊 3月24號我們生日場還是要更新視頻的 大家記得來看 我每年都更新視頻 今年我們就更新這次生日宴會 給大家講這個生日活動啊 大家一定要來 而且那天還有簽名版的新書發佈 大家可以去搶 好了 我們趕緊說回來 接着講啊 這個林黛玉的戲雖然多啊 但是未必討喜 林黛玉這個人物 他經常哭 哭這個場景啊 如果是自己關起門來哭 和在人前哭 這是兩種不同的感覺 各位 大家能感覺到嗎 你一個人默默流淚 和你在人前哼哼唧唧那能一樣嗎 所以我們在讀書的時候 我們想象林黛玉一個人垂淚的場景 我們是有感同身受的 但是在電視劇裏面 你讓一個演員表演哭給大家看就變味了 像吟詩啊 葬花啊 這種非常有藝術化的這個行爲動作啊 他也不太適合在影視劇裏面傳達 爲什麼呢 就這種畫面更多的還是要靠想象 如果這種畫面要是非要展示出來給大家看啊 這個東西在我們平時的日常生活當中 它不存在 它是一個純藝術化表達 老百姓看電視劇 你想想電視劇啊 大家會怎麼看啊 他不是在劇場裏面看芭蕾舞一樣啊 看舞劇一樣 不是 是你一邊吃着飯 或者是一邊好幾個人聊着天 甚至是躺着刷劇或者幹嘛 你在看那個動作的時候啊 不是每個人都能夠代入的 你是一個文藝青年 你心中喜歡詩歌 但你在這塊可能就會流淚 但不是每個老百姓他都能夠代入的 而電視劇這個場景的受衆啊 什麼樣的人就容易受到大家的喜愛呢 就是這種人在生活當中出現的比較多 你有代入感 你比如說 爲什麼很多反派就會比那個正派還受老百姓的待見 就是因爲在電視劇裏啊 那個正派往往太偉光正了 我們無法跟他共情 而那個反派表現出來那種慾望感呀 我們自己的慾望就很接近啊 比如說我太想進步了呀 這種詞 你就會覺得他很真實 林黛玉 薛寶釵 秦文 習仁 他們都不如誰出名啊 都不如王熙鳳 因爲王熙鳳很多話說的就比較自然 就比較老百姓 他很多說話的方式 那個家庭的感覺 甚至跟人生氣呀 跟老公打仗啊 哭啊 大家都能代入 但是林黛玉的很多高光時刻 他只屬於文字 在客觀上 很多人看完電視劇以後 他沒有體會到林黛玉那份感覺 他沒有體會到林黛玉的那份好 我覺得這個也不用慧眼 就是像林黛玉這樣的主角啊 他的心理活動比較多 寶釵的當然也有心理活動 但更多寶釵是無情也動人嘛 他是要通過這些語言 行爲 方式啊 處理人際關係的時候的一些做法 選擇來表達這個人的 他不是像林黛玉要那麼天生敏感的 所以經常我們看到的是寶釵在處理一些事 在做些對話的時候的一個表現 其實大家想想 就是電視劇當中拍到薛寶釵的那個心理活動的時候 其實大家也會覺得不太好 反倒是薛寶釵那些在處理人際關係當中啊 表達他的一些價值觀的時候 我們覺得這個人物很自然 我舉個例子啊 比如說哈利波特里頭哈利波特這個人物就不好演 誰演都難 爲什麼 因爲哈利波特他是整個書的這個主角 這個人物的魅力有很大一部分是來自於他內心的掙扎 大家想想就作爲小說來說 你可以一頁紙都在 寫哈利波特這個人是怎麼想的 這個人物有很大一部分是來自於內心的 但是你要讓他在影視劇當中演出來的話 他也不能直接念旁白啊 動漫裏面念旁白你可能還能接受 電視劇你一直念旁白 我是怎麼想的 我是怎麼想的 那就很尷尬了 所以林黛玉就吃着虧呢 寶釵在這一點上就稍好於林黛玉 所以啊 我不是說什麼寶釵的地位抬的高了 他的衣服什麼金碧輝煌了 他穿的顏色紅了粉了的 我不都懂那個滴滴道道啊 我就是從這個文學改編影視劇這個方向來講 今天的評論區跟彈幕區肯定會有人提那場戲 就是薛寶釵他剛進府的時候 很多人出去迎接他 這個在書上是沒有的 確實是啊 薛寶釵 進府這場戲跟林黛玉進府完全不是一個量級 林黛玉進甲府是 第三回的重頭戲是寫在回目裏的 拋婦進京都嘛 而且整個過程是極致鋪排 先見誰了 後見誰了 說什麼話了 從早到晚 到吃飯 全部都寫得非常細緻 薛寶釵進甲府呢 回目裏面都沒有 這一回的重頭戲是葫蘆僧判斷葫蘆案 是相鄰的故事 然後是寫薛盤 因爲相鄰引出薛盤嘛 然後再由薛盤引出他妹妹 然後再說他妹妹和薛姨媽來了 而且來的時候呢 是這樣的 就是王夫人先去接他 這個王夫人確實是接了啊 因爲是奔他來的嘛 妹妹 讓王夫人見了薛姨媽之後 兩個人說話 說完話以後 他再去引見賈母 在電視劇裏面呢 他確實是先進了一道門碰到王夫人了 然後再進一道門碰到賈母了 他就想比較簡單的一場戲 一個鏡頭把這個寶釵來甲府拍了 而且大家想想 在篇幅上確實也是林黛玉進甲府拍了一集嘛 寶釵就拍了這麼一下嘛 但是大家還是不爽 你的那個咖位不能被抬高 所以這個點上還是從咖位高低上去想這個寶釵跟黛玉的 但說實話 這個地位抬到多高了 我覺得就還好吧 就那樣吧 大家剛纔也看到原文了 王夫人確實是接出大廳嘛 帶着衆女婿接出大廳 這也沒有什麼太大的問題啊 唯一我們可能就覺得賈母你不能站起來 是吧 大家看這個鏡頭交代的很清楚 賈母也沒有到門外去迎接 賈母是在裏面的 王夫人她接出了門外 賈母呢 我們可能就是我們想象 賈夫你得坐在那受寶釵的磕頭 你不能站着受寶釵的磕頭 是吧 我就好吧 我們割據爭議啊 我也尊重大家的理解 這個沒有問題 你覺得賈母站起來這個事就天大 不行 絕對不能站起來 在院子裏面迎接是一個特別丟人的事 可以 ok 不管是內景院還是外景院好吧 但是說實話 咱們從底層邏輯上想一下啊 就算他這個魔改了 抬高了 但是這個地位抬高 我覺得並不是這裏面魔改最厲害的地方 那個喜歡寶釵的人 他也不是因爲這個地方寶釵地位高才喜歡他的 就是大家不是在這比誰地位高低呢 地位高就喜歡 地位低就不喜歡 那不是 這個地方我承認他就是有一個魔改的地方 但是我認爲最魔改的地方在哪呢 在這個地方 哎呀 我就很 就是你故意要讓林黛玉 賈寶玉 薛寶柴在這來一個轉圈 這個地方是 電視劇的原創 書上沒有 而且他爲了要表現嘛 讓這個林黛玉呢 得表現出一個 哎呀 怎麼他來了 怎麼回事啊 然後賈寶玉呢 還得照顧一下他林妹妹 讓很多人會覺得 你看林黛玉有小幸了吧 這塊根本就沒有 我覺得完全沒有必要 就這個地方啊 書上本來是沒有寫賈寶玉的 他是說王夫人帶着何家女媳嘛 一塊去見了 而且這裏面沒有強調賈寶玉跟薛寶柴在這個地方的相見 但是我們的主創團隊呢 我能理解他們的意思 他們就是想要這麼一場戲 拍一個呢 寶代差他們三個人的出鄉會 而且這裏面呢 有一個我們林妹妹特別吃虧的地方 就是寶差人家沒有什麼表情 對吧 第一次見你們也不認識你們是誰 賈寶玉呢 哎呀 特別的歡迎 感覺到非常的好客嘛 有禮貌的好孩子 是吧 然後林黛玉呢 他的內心戲特別豐富 可是內心戲豐富呢 這個地方你必須讓他表演出來 那你怎麼表演出來呢 就得誇張自己臉上的這個表情幅度了 然後還有有些肢體動作啊 什麼抓人的手呀 什麼放開呀 就感覺好像林黛玉這個地方特別小家子氣 就感覺好像寶差一來 他就帶着某種惡意似的 這個地方我猜測啊 他是想把第四回結尾處這個寶差進府 和第五回薛寶差和林黛玉的這個關係合在一塊拍 第五回的時候有一個交代 說寶差來了以後已經過了很長時間了 很多人都很喜歡和寶差一塊玩 丫頭們也很喜歡和寶差一塊玩 林黛玉有一些不憤了 這個是有原文的 但是這是過了很長一段時間 而且兩個小朋友之間互相有一個什麼爭執啊 互相有一個攀比啊 這也很正常 對吧 那你不能讓他們倆剛見面的時候 就讓黛玉把這個不憤表現出來吧 這不就等於明顯是林黛玉好像帶着一種惡意嗎 所以我覺得這個拍的確實很簡潔 但是我認爲 各位覺得呢 但是我只能說勸自己啊 我也理解 就是說可能敘事效率要高一點吧 還有就是可能當時的電視機小 表情不誇張 看不見 想想啊 那個時候80年代電視機纔有多大呀 你這個演員的表情 如果做的不是很誇張 你都看不出來他有表情 所以大家就會看到啊 在八七版電視劇當中 因爲有很多要拍林黛玉的內心戲和表情 寶差沒有很多內心戲嘛 他內心無情嘛 他臉上就是 像平胡一般嘛 但是林黛玉嘛 你就要拍他這個表情 所以故意讓陳小旭的表情就做的相對來說誇張一點 那個翻白眼 然後就翻的很厲害 然後那個公花呀 我做視頻第一集就說過這個事情 本來書上就沒有說讓他扔公花 你就非要寫讓他扔公花 扔完公花還還要接一個白眼 這個我覺得就是80年代電視劇的一個技術侷限性 就是導演跟他說 你要演出來 我在監視器上能看到 然後老百姓才能在電視機上能看到 我真的不誇張的說啊 當時很多老百姓的那個電視機的尺寸還不如現在很多那個導演的監視器的尺寸大的 我要爲黛玉說句話啊 即便是像八七版紅樓夢這麼好的電視劇 黛玉的這個選角已經是非常棒了 啊 已經是可遇不可求了 但是影視劇這個東西 尤其是在80年代 那個真的他不夠不足以展現林黛玉這個人的個人魅力 如果說八七版電視劇真的是美化了誰 或者抬高了哪個人物的戲份 咱們客觀的上來說啊 不是黛玉也不是寶柴是誰呢 就是賈寶玉 第二我排習人 當然我覺得他倆可能差不多 爲啥呢 我們來稍微說一下 第一個啊 賈寶玉是非常複雜的一個人物 可以說他是整個中國文學史上都可以算是非常複雜的人物啊 有一次我問餘華老師 他都跟我說 他作爲作者的角度來講 他都覺得啊 創造賈寶玉這個人物比林黛玉薛寶釵要難得多了 這個確實也是這樣 各位 你不要說他是在清朝了啊 就是在我們今天理解賈寶玉都不是一個很容易做到的事情 所以他是一個極具爭議的人物 這要是放在什麼美劇英劇裏面去拍他的話 哎呀 這個人物的挑戰性太強了 因爲有很多情節可能只有放在那種hbo那種級別才能拍得出來 我們87版其實對寶玉有一個非常美化的塑造了 他的很多不堪入目的情節我們是沒有拍出來的 包括那個有一些神話的情節我們也基本上沒有拍 所以賈寶玉其實是一個在87版當中的對我們稱作叫進化版賈寶玉吧 而且賈寶玉這個形象啊拍的呢非常的那種無害 就像一個大白一樣 就是他非常的可人 感覺好像萌萌噠的一個狀態 那個裝造的感覺 包括他對於整個這個貴公子的這個塑造 他是一個非常 嗯 溫和的男性形象 我這麼說吧啊 你仔細想一下 就是男性演員出演賈寶玉 我說啊 我是男性演員出演 我不不說那個女性演員出演的啊 女性演員出演賈寶玉成功的太多了啊 我就說男性演員出演賈寶玉成功的 你仔細想 不多 真的不多 歐陽奮強老師啊 你真的是這麼多年來啊 中國電視劇裏頭 可以說是整個劇組最美化的人物之一了 你想想後來的那些賈寶玉 哎呀 反正不太容易啊 不太容易 咱們再說習人 習人爲什麼排的很重要呢 我覺得有兩個原因 這是我後面猜啊 第一個呢 就是習人呢 他是一個80年代的觀衆容易代入的角色 因爲他畢竟是個丫鬟嘛 在《紅樓夢》當中很多戲裏頭 如果你完全是拍小姐 拍這個貴族公子 可能會讓大家覺得你是不是這個階級感情上有些問題 你不要覺得這個事情聽起來說起來很荒誕 84年 83年那個時候 所以當時有一種創作慣性 劉姥姥你只是進大觀園 進賈府兩回嘛 你也不能一直拍劉姥姥呀 那麼在大觀園當中 一個戲份比較多的 能串演很多角色的 一個丫鬟形象 那就是習人 爲啥不是秦文呢 各位 秦文也是一個文學性質非常強的人物 他也是要做那種景觀性展現的 像什麼秦文廝殺呀 老百姓肯定很難帶入秦文 而且秦文可以說是一個不常規的丫鬟 賈府當中嬌生慣養的這麼一個高級技工 是吧 所以習人比較樸素 《紅樓夢》的很多演員呢 都很好看 都很漂亮 但是袁梅老師的漂亮 咱們說實話 那是真的太漂亮 就漂亮的一面超剛了 就袁梅老師那個五官啊 採訪就說當時給這個袁梅老師畫一個可愛的丫頭妝都很難 因爲她長得太立體了 長得太標緻 太好看了 就是你怎麼給她打扮的想 想把她打扮的萌萌噠呀 打扮像個小丫鬟都不容易 就站在那就是一個 就是太過於出衆的那個樣貌 習人在原著當中並沒有漂亮到那個程度啊 說她是一個笨笨的 這個就沒有說服力嗎 你怎麼能叫笨笨的呢 你在這個大觀園裏面可以說是豔冠群芳的存在 確實是 所以說習人的戲份很多 演員又選的是一個主角的這種演員 就是你看整個《紅樓夢》當中習人的戲份是比例上特別大的 你要說再有美化呢 再有美化的話可能是假臉吧 臉也確實也是這個角色 哎呀 演員太帥 嗯 演員太帥 大家還可以說說這個《紅樓夢》裏面誰被美化了 誰可能還不足 我見過 哎 柳賢弟 要證明自己 曾被你想起 really 我胡思亂想 就從今天起 I wish 像一個陷阱 卻從未猶豫相信 你真的願意 就請給我驚喜 關於愛情 過去沒有異想的結局