快新聞／蔣萬安糗了！選前突拋「松機遷建」掀熱議　中央表態狠打臉

那我們現在請沈博洋委員上臺質詢 謝謝 主席 那我們先請因為部長 那我們就請副總長還有姊姊 請 交通交通部等一下 委員好 大家好 那這個當然最近這一個因為今天排松山機場 那我想說松山機場現在當然是一個熱門討論的議題 那今天委員會排這一個我覺得值得討論 那第一個就是呢 因為目前來講就是這一個被提出來之後 那現在目前對跟交通部跟國防部 這個因為溝通的狀況如何 因為我覺得這件事情他大概有幾個部會蠻重要的 我們都知道 第一個當然是跟國防有關 這個沒有什麼疑問 有一部分跟維安有關那又是另外一回事 那有一部分會跟一些醫療後送有關那可能是衛福部 還有跟空勤有關那可能就內政部 然後還有當然這個地有一部分是交通部加上還有民航 民航局還有這個離島的航線跟交通部有關 所以其實相關有關的部會真的是蠻多的 這個溝通起來應該也會是蠻大的一個工程 那目前來講就是說這一個被提出來之後 現在溝通的狀況如何 目前為止並沒有接到其他有關 地方政府在這方面的需求的要求 可是因為立法院這邊做了要求 所以我們已經先開始做相關的這個 所以會有今天的這些 好那所以才剛開始啦 那如果是這個樣子的話 那我想問一下就是 因為雖然這一個 我們目前現在手上拿到的這一個 我覺得意見看起來也是完整 那但是是否可以請國防部稍微再講一下國防部的意見 國防部這個 第一點這個松山機場雖然它是軍民兩用機場 那可是他在我們整體國家這個防衛作戰裡頭 他仍然佔有尤其對衛戍區的防衛 佔有一定的這個重要性 那在我們的聯合作戰計畫裡頭 他對衛戍區的防衛在作戰的時候 也有相關緊急運輸指揮節點 以及這個緊急運補傷患後送等等的需求 那關於這個兵力的部署及作戰部分 在這邊不方便說明 可是現在相關的這些軍事上的需求 也要有相關的配套方案 我們才能進行下一步的規劃 好所以這個因為我覺得 如果說是假設我們軍醫先會服務不在 那關於一些醫療或者說一些後送 就是因為畢竟松山機場 大概10到15分鐘之內 有的大醫院其實蠻多的 那所以這個部分 當然到底有什麼樣可以替代的方式 因為現在空勤其實剛弄好 那剛弄好的時候是因為可以給新的機型可以停放 那如果現在這個如果沒有的話 那這一個部分要怎麼解 但是這個不是國防部能夠直接回答 那但是因為今天能夠給國防部回答的應該比較多 就是如果我們在作戰的時候 那如果今天我們這一個部分如果不存在 然後要用別的地方來替代 那替代的方案是什麼 但是一旦講到這個替代方案 基本上我覺得不太應該在這邊回答 所以 所以 所以我就只好繼續往下問，所以我先問交通部 那這個請次長不好意思 謝謝 那 我想問一下就是說 因為我們先撇除這個國防相關的需求 這個是必須要討論的，但我可能它事涉機密 但是交通部這邊的應該比較沒有 那麼多機密的事項可以在這邊談 那因為現在就是說 二三十年前提這個跟現在提這一個其實不太一樣 因為這個吞吐量都已經在改變當中 還有甚至現在松山機場其實還負擔了部分的國內航線 然後松山機場跟這個桃園機場 今天如果有事的時候 比如說我今天要緊急在哪一邊 我知道桃園比較多會到松山 松山這邊的話因為機型的關係 它可能會到別的地方 但是我想問一下就是說 因為如果我們今天要把松山機場來做遷移的話 在民航上面的一個需求 現在大家想像的就是第三跑道 就桃園的第三跑道 但是我在看這個交通部一些 過往的這些覈定的這些計畫當中 桃園這一個第三跑道 這個計畫本身 當時設計是為了要解決 第一跟第二所設計的 還是他是為了替代松山 為瞭解決說啊 未來松山機場有可能會沒有了 所以我在第三跑道 我要做重新的吞吐的這種設計 所以跟委員報告 第三航廈跟第三跑道 都是為了讓桃機的服務能量更高 那桃機的定位是東亞的樞紐機場 我早上有報告 它是北美洲到東南亞的轉機中心 那也是太平洋 歐洲到東北亞或大陸地區 說大洋洲 所以基本上是以國際航線為主 那第三跑道完工以後 第二跑道也要輪修 所以事實上會一直維持在 兩條跑道可用的狀態去處理這個問題 那我早上特別報告 航空是一個系統性的服務 韌性是靠彼此之間的跑道 跟航廈來支撐 所以我們目前最大的狀況 就是常常機會碰到天候不良 颱風甚至有一些狀況 是跑道上面的狀況 那飛機可能就得轉降 那轉降最近的當然是臺北松山機場 或者要到高雄去 相對來講 所以我們在北部地區 經過上次2045的討論 我們每五年會往前滾20年 然後去思考臺灣地區民航的發展 怎麼去支撐國家的競爭力跟地區的發展 這是一塊 剛剛您提到的雙機場還有離島的旅客 像去年旅客就有239萬是來自澎湖、馬祖跟金門 另外醫療後送早上的資料3萬8千多人 這是衛福部說從三大離島 後送來臺北地區 所以大概目前這些功能是 已經一陣子 那經過我們檢討必須要相關部會來檢視 那陳委員說的公共政策本來就可以討論 只是說他的後果成果 需不需要 怎麼能搭配 那如果成熟我們才會納入 未來的五年計畫往上報 目前為止 所以維持雙機場的運作 對因為我覺得這個當然是一個 它絕對是一個值得討論的問題 重點就是說配套要怎麼做 那我說過國防的配套大概不適合在這邊做討論 那現在我剛剛就是 因為我一直在想的就是如果今天 桃機這邊真的能夠去應付的話 但如果他一開始設計 就不是為了這件事 那就表示其實你可能需要更多 纔有辦法去 應付現在要思考的更多 因為原來的跑道跟 這個設計 甚至連登機 因為兩邊的機型會 常用的機型也不一樣 阿如果混在一起的話 混在一起我早上有報告 慢速機在前面會 擋住了快速機 那通常在桃園機場是 大型中大型噴射機 那我們在松山機場是ATR為主 或是慢速機 直升機都有 那跑道在運作的時候 均速的進場跟離場 是效率最大跟安全的關鍵 所以只要有慢速機或是 比較小飛機我們都得拉開間距 讓容量跟安全可以確保 所以這個是在討論系統性的問題的時候必須要考慮的 那如果要遷移松山機場到桃機 那得要去思考他怎麼安置這些航廈跟機坪 是可以處理但是他的成本會很高 好那這個謝謝這個次長的這個報告 那因為畢竟我還有一些別的問題要問 但時間已經差不多了 但是我今天想說因為我覺得這個松山機場 他本來就值得討論說他搞不好會有會有越來越多的討論 但今天這個框架大概是如此 就是說我們剛剛講國防這國防這可能 我覺得有一些我的直覺告訴我有些東西我沒有辦法直接問 那但是交通這個部分看起來 我們先知道一下當初桃機這個第三跑道規劃的方式是什麼 他如果真的要去容納的話他要怎麼去容納 那接下來就會有我們剛剛講的特情 就是那個空勤的問題 就是說這一個防災相關的 然後另外一個是跟醫療相關的 那種後送的 然後另外還有一個離島醫療相關的 那還有一個更旁邊的 我覺得應該不會是現在就是商務旅客跟這一個 有一些一些些的國際線 那個我覺得稍微比較後面 商務旅客現在重心都放在臺北 中南機場 對現在商務非常多在那邊 所以那當然了 所以我覺得這個面向其實非常多 大概在八分鐘裡面沒有辦法完全知道 但我們現在正好把這個框架定出來 那我今天最主要是要問這個圖案 但我還有一個比較小的事情 想要問一下國防部 就是說因為之前就是 在那個清泉崗那邊 因為今天題目有清泉崗 我想說順便問一下 就是反無人機當時的系統 我們說我們必須要設立 當時我們最早講都在講說 我們一些CI要怎麼做 那清泉崗那時候發生的時候呢 好像有一點就是 說到底要是地方的 那邊的刑警要去處理 還是地方政府要處理 還是國防部要做 就是那時候有稍微有一個討論 那我想知道 我本來想問松山機場 這個部分現在如何 但因為時間的關係 我就先問一下就是 臺中那邊現在那個 反無人機系統建置狀況大概如何，就可透露的地方 稍微我們就稍微追一下這個進度 包委員，第一個我們空軍實際上在各機場 都已經建，正在建這個反無人機系統 那至於說有些這個 情況發生外面的 治安機關來處理，是因為如果那個 如果是國內自己的人放了無人機的話 碰到這些相關情況 他也沒有在軍用機場的裡頭的話，是在外頭我們都是 必須由警察單位來協助處理 說這一部分我們會協請地方單位來處理 並不是軍方沒有能力去處理 那這個分界呢 就是說 就是講說一開始無法判斷的時候 那這個啟動應該是怎麼做 基本上來講 軍方的這個偵測系統 只要偵測到了 兩步都會做 營區裡頭的安全的防護會立刻啟動 另外因為他如果是在營區外面的話 我會聯絡地方的警察機關 馬上到現場去查緝 看這個地方是不是有人 非法的在不經許可下 釋放無人機 那謝謝 那這個之後我就再問一下松山機場的這個部分 因為今天時間的關係，我先問到這邊 謝謝