蔡康永支持沈伯洋引爆爭議！五毛大軍出征，輿論反噬了？【 #圓桌騎士 】 #每日爆新聞

觀衆朋友們大家好，歡迎來到圓桌騎士 我是子定，我們今天請到了方飛和金石 繼續和大家聊臺灣的話題 最近臺北市長選戰非常熱 沈伯洋和蔣萬安的熱度非常高 但選戰中還有一個人的名字反覆出現 也是大家非常熟知的 他就是臺灣著名的主持人蔡康永先生 蔡康永最近其實遭遇了很多風波 而且這個風波和大陸有關 因爲他先是去參加了沈伯洋活動 然後可以看出他當時應該是 雖然支持沈伯洋 然後被拍下了照片 然後就是全中國中共討伐討伐 說到討伐 我又想到姆巴佩了 我們要不要一起聊一下 可以是相關的 真的很像 有點像 有點像 對 對 然後討伐之後 攻擊後遺症 對 然後 然後後來蔡康永又上這個 就是又來的蔣萬安的這個選舉現場 但是來蔣萬安選舉現場 這兩邊是臺北文化局長 另外一個是江啟臣的岳父 也是國民黨一個比較重要的人物 然後蔡康永後來又上了 王偉忠的節目說了很多心裡話 所以能看出蔡康永其實走出來他是放棄了很多 王偉忠的採訪大概近一個小時吧我也都看了 給我的最大的感覺就是說 其實兩個人不是在聊政治是在聊人生 兩個人都是一個是一個正好是70歲了王偉忠 那麼蔡康永也是年過六旬嘛 所以說兩個人的閱歷也很豐富 那麼這樣的兩個人坐在一起 有很多的人生感悟他們需要碰撞他們需要說出來 所以對於我這樣一個 其實我也是一個有一個古老的靈魂 就是老靈魂 所以我雖然年齡跟他們有差距 但是我看起來 來自中世紀 對，看得很爽 具體的感受我們接下來可以再詳細說一說 對，我覺得最好笑的是 兩個人的意思都說 要不是這把年紀了 今天可能還走不了這一步 就豁不出去你知道嗎 所以我覺得蔡康永那個呢 讓我對他增添一份敬意 因為他確實他基本上他不後悔 他就因為他就是他確實也是失去了不少嘛 但是我不認為他到了什麼身敗名裂的地步啊 我不至於 但是呢我覺得就是說這一點呢 就是他因為王偉忠問他嘛 那你你後悔嗎 他說我覺得我應該去做這些事情 對吧就是這個 而且他就有一句話 他說他說意思就是說 如果我跑來跑去去看 這在我們這邊是一個正常的態度 我不能讓別人來決定 我能做什麼不能做什麼 所以他的意思就是說 他不後悔他做這個事情 即使失去這麼多 我覺得這一點非常讓我覺得有敬意 還有一個他是提到什麼呢 對他是提到選戰的問題 他就覺得說他希望能夠有一個 就是大家理性探討的這樣一個 而不要每次都打打殺殺 所以呢他也是促使他 跑到沈博洋那邊去看 所以這一點呢我也覺得說 反正我也是挺認同的 是蔡康永，因為他的人格就是很溫和 而且在媒體裡面摸爬滾打這麼多年 所以他的那個說話的掌握的度 是非常微妙的 其實他表達的很含蓄 但是我大概是能明白是說 因為他這一次呢他就是說 為什麼要去什麼樣的選舉 他沒有明確說他就支持什麼樣 但是他說四年或兩年就來一次 然後臺灣就非常的對立 然後互相砍殺 他不太喜歡這樣的情況 然後他也點到就是說 如果有一個候選人出來 只是就事論事不再去做攻擊了 那麼他樹立了一個這樣的一個楷模 那麼之後的候選人一看 如果你這樣選舉也是可以成功的 就像我們上次說的把選舉文化給改變了 這不是很好嗎我覺得他的一個沒有表達出來的意思 就是說就是因為這一點 所以他就要去那個競選現場去看一看 甚至是在心裡邊他是比較支持沈伯陽的 另外對於中共對他的這個政治風暴呢他也說的挺含蓄的 當然他就說那我就在臺灣這邊我就要到處逛逛啊 我上那邊逛逛到這邊逛逛 那麼有些人可能就不開心比較生氣 他說那我也理解為什麼生氣 但也不能因為你不開心那我就不逛逛 我就在家裡邊什麼也不做了 他覺得我都這一把年紀了是吧 我還要繼續燃燒我要繼續釋放我的能量 所以我該去哪還是去哪 那麼他用這樣一種有點像是甘地那種非暴力 不合作對不合作的方式 反正你中共對我怎麼樣那我也是不管了 那你犧牲了我那些商業利益或大陸的那些機會 那我也就不在乎了那犧牲了就犧牲了嘛 他就說的是緣分可能就盡了，大家到 緣分到這也就結束了 那我該幹什麼還是要幹什麼 所以他用這種方式也是做出了一種 我覺得是綿裏藏針 就是還是有力量的一種回應 比起很多人來說 我覺得能做到這一點已經很不容易了 對對，能看出他是 其實是他內心是非常堅定，就知道要幹什麼 但他表現的方式是非常綿軟 就是說不管你是哪個陣營的 你聽了都不會，你都會願意去聽他說的話 這點我應該向他學 真的我覺得這也是他可能爲什麼支持沈波陽 因爲他看到在沈波陽身上看到了 一點他的東西 兩個人性格上是有 然後看到了他想要發展 其實生活中也是這樣 有的時候我們支持某一個人 是因爲我們在他身上看到了 可能是我們的過去 可能是我們的現在 可能是我們性格的一部分 或者是我們想未來 要認同的一種我 我希望我未來成為一個什麼樣的人 他就是那樣的一個人 我支持他 或者他過去 他代表了一個什麼樣的生活方式 像賴清德總統 他是礦工之家 早年喪父 他代表了一種過去 我支持這種過去帶來的力量 那這樣可能對於回到蔡康永和沈伯陽 沈伯陽這種 他既代表了 現在又代表了未來 未來我希望一個選戰 能夠這樣的能夠這麼理性 我也希望是這樣的 我覺得蔡康永真的有點綿裏藏針 有一句話我印象很深 就是當王偉中問他說 你這樣的就是跟你們粉絲說再見 什麼對他們公平嗎 是一個好方式嗎 他說這個不是我願意看到的 不是我造成的哎 我覺得這句話講得非常精準 確實是這樣的對，所以 所以從這個層面上來講呢 我認爲他完全沒有什麼身敗名裂的問題 也不存在把我的名譽 拿來燃燒去溫暖 他的名譽完全不受影響嗯 是 對不對？ 但反而其實是暴露了 中共的這種戰狼文化，就是這種全體出征 因爲最近又有一個姆巴佩的事件 神經病之國，我認爲中共現在就是神經病哎 但我覺得他是不是有意爲之啊 包括蔡康永，尤其是這個姆巴佩 姆巴佩是半年前的一個訪談 然後之前也沒有什麼事兒，大家都不知道 突然有一天，然後把他給拿出來 然後迅速的大陸那些企業央視馬上跟上 然後口誅筆伐，勢頭特別猛 所以我甚至覺得他是有意的在炒作 而且那幾天中共正在開五中全會嘛呃 我覺得他是一個民粹主義的爆發 我覺得他是這樣啊 就是他那個採訪確實是半年前 四月份，但是正式的採訪 是在那個房間裡，就是他對面的 看著記者這一段視頻呢 不是採訪本身的一部分 是他在化妝室什麼隨便跟人聊天 那個時候錄起來的 他的setting是不一樣的，所以呢 有可能就是說 那個時候最近突然有人發現了 他在化妝室聊天了這麼一段東西 然後他拿出來，然後 他在那做文章 不排除是這樣一個因素 但是不管是有意還是怎麼樣 這個我覺得中共現在就是神經病 荒謬至極 這荒謬至極 就是我在推特上看到有很多 什麼法國德國歐洲的網友說 我現在特別同情這個香港人和西藏人 我終於知道他們是面對一個 我覺得他可以再加一句 你可以繼續同情一下臺灣人 就是掀起全世界範圍內重新認識 毛澤東原來是個獨裁者 你要不說很多人還不去了解 對對對 而且其實姆巴佩他沒有攻擊毛澤東 他只不過是說 就是說他喜歡的一個 他就說那是個事實啊，他就說那是中國獨裁者 對，就是 common sense 在國際社會上 對對，就是因為很多網友把他那個頭像 因為姆巴佩以前在巴黎聖日耳曼的時候 被球迷嘲諷為獨裁者 對，他經常那個 披上那個毛澤東的頭 他把什麼內馬爾趕走了 然後這個什麼什麼的 他自己也是個獨裁者被詬病 開玩笑，然後他就 有很多網友把他的頭披到毛澤東上 他其實就是一個 在聊自己其實是和自己相關的一個文化 只不過這個文化涉及到了毛澤東 他自己被稱為獨裁者，毛澤東被稱為獨裁者 他是這樣的一個關係 所以他雖然說毛澤東是獨裁者 但他其實也在開自己的玩笑 所以這就是為什麼這兩個事件都是已經小的不能再小 而且完全沒有直接去攻擊中共的某種政體或者個人 他只是不經意間，那是中國獨裁者 這是獨裁者其實在英文的語境中 它不是一個，它甚至不是一個貶義 它就是一個 fact 都沒有貶義 而蔡康永呢更標題 只是逛來逛去逛了一下 對，然後他就全民出征 所以呢我覺得 這兩個人遭遇真的很像 而且是就是 蔡康永這個事情可能是臺灣 內部，但是姆巴佩這個事情 把國際社會，因為姆巴佩影響力太大了 然後有很多球迷 有皇家馬德里的，皇馬的球迷 法國的球迷全球的球迷 反正都惹了一遍 而且很多人其實他對政治不感興趣 西方很多人他對體育的熱情 是高於對政治的熱情 而足球又是世界第一大運動 在歐洲在南美 又是如此流行 所以大家就通過姆巴佩這個事情 知道這個戰狼文化是怎麼回事 而且毛澤東在國際社會上是一個什麼樣的定位 我覺得西方社會早就知道了 不會說因為你現在中共出來抗議 西方社會就改變對於毛澤東的看法 那反而是中國大陸的人 可能是有一些不太知道歷史的真相 對就是如果硬要上綱上線 說姆巴佩說話有什麼問題 或涉及到什麼政治問題的話 那可能就涉及到 到底怎麼評價毛澤東的問題 就是對中共 其實對中共自己來說鄧小平當年他們不是有一個歷史決議嗎 八一年的歷史決議其實他也是否定那個文革呀 也是說毛澤東晚年他是犯了嚴重錯誤 也是說我們要吸取個人崇拜的教訓 那其實他沒有明說是獨裁者其實就是這個意思嘛 就是你毛澤東晚年搞獨裁把我們國家 把我們黨給霍霍成這個樣子 所以說那你現在如果說你連毛澤東獨裁者都不能說那 鄧小平其實當時你也是在傷害了中國人民的感情是吧 你自己也是在否定毛澤東 所以習近平時代就不一樣了 現在就是相當於因為他在往回走嘛 走回這個毛的路線 所以有可能在他這種中共現在的這種黨魁的這種氣氛下 毛澤東又變成一個樹立起來不可觸碰的標杆 是從這個政治信號上來說 毛澤東變得你就不能碰 那就說明你還要走回到那個路線 而且是這樣 就是中共中國大陸他民粹主義這個思緒是非常強盛的 就你給點火他就會然後這這其中會有很多投機份子者 就這個事情最早是一個就是一個博主董球弟 他是專門做足球的他發出來的 他其實就是覺得這個事情有流量 然後又能夠沾染到愛國熱情 然後就把 就把它拖出來 拖出來他根本沒有想到後續影響那麼大 因為對於這些這個博主來說 他每天可能要發好多帖做好多視頻 但沒有想到這一點點的一個火星 現在在中國大陸這個民粹主義又如此強盛 也不排除背後的 他並不是並不是這個地方不是他的organic發生的 因為央視馬上跳進來 是因為黨媒馬上跳進來 就是立刻開始說 我封這個姆巴佩的這個比賽啊 然後西甲的比賽 對對對轉播 這是黨媒直接跳出來的 企業就要趕緊馬上切割 對對對然後企業就切割 所以這個東西確實是背後 它是有這種官方推手的 它不是民眾自發被點燃的 甚至懂球帝是不是自己發出來 還是說被授意發出來 我覺得有問題 對有人是在懷疑 包括蔡康永這個事情也是 後來不是國臺辦有回應嗎 但那個回應反正就是說 他沒有直接回 蔡康永這個事反正就是類似就是說 類似臺灣的藝人都要支持 祖國，其實蔡康永 什麼意思國臺辦或者中共 其實也都知道但是他肯定 對蔡康永的這個不滿 對我覺得蔡康永 這個哈其實他不是發了一個文嗎 因為蔡康永這個事你明顯看到 他是就是也不想 要退讓了也不想回中國了所以他接著 不斷的發文，他那個 後來發了一個長文，不是第一句就是說 我沒有支持臺獨嘛？ 其實我個人是覺得他其實沒有必要說這句話 因爲你的臺獨的定義跟中共的臺獨定義是不一樣的 中共認爲你去參加沈伯陽的集會就是臺獨 中共認爲沈伯陽就是臺獨 甚至你今天說我沒有支持祖國統一 你就是臺獨 所以他的臺獨的定義是不斷變化，而且包羅萬象的 它是一個永遠在奔跑的這個東西，你永遠跟不上的 就像以前右派，什麼是右派 我說了算 我說了算，對啊 什麼是臺獨，我說了算 我有的時候看臺灣的很多媒體 我覺得他們的言論 我覺得有點就是 在自己的思維框 因爲臺灣有一個所謂的華獨或者是臺獨 所謂華獨就是我們堅持中華民國 很多藍營，我們堅持中華民國 但是我們是一個獨立主權獨立的一個國家 但是我雖然堅持中華民國 但我是一箇中國 他們不認為自己是臺獨 然後另外一些就是偏綠營 就是我們臺獨 我有時候看到這兩方在爭論 我會覺得沒有意義 因為在中共眼裡你們都是臺獨 華獨的人說我們是華獨我們不是臺獨 沒有用中共你就是臺獨你就是臺獨 你只要不支持中國共產黨你就是臺獨 所以 我看我是覺得不管你支持中華民國也好 還支持臺灣也好就在這方面的分歧可以放下 所以任何人說我其實不支持臺獨我覺得這句話以後都可以 省一省沒有必要這根本不是point 這不是關鍵 所以你以為講了這句話中共就怎麼樣了 嗎其實你用臺獨恰恰中了中共的這個 我覺得蔡康永可能更多的是跟他的粉絲在說的 他不想被貼上這樣一個標籤 那麼粉絲就容易被中共的宣傳所帶動嘛 中共說他是臺獨 那麼蔡康永就是說那我不是臺獨 那我本身我自己內心也不是臺獨 那更不想被貼上這樣一個標籤 所以我覺得他可能是在跟粉絲 包括大陸的還有臺灣的粉絲就是說 這樣證明一下自己吧 那至於後續你中共再怎麼貼 他可能也就不去搭理了 對說到這個粉絲的問題其實 蔡康永在採訪當中有一個讓我挺感動的 就是他對於大陸粉絲的那種感情 可以看到他真的是有感情連接在裏面 他也說到說 當時他得知村上春樹的那個挪威的森林 能夠銷售到250萬本 他說怎麼能夠銷售到那麼多 然後後來他應該自己也是出了書 那估計銷量也是不少 所以他就說我之所以能有這麼高的銷量 就是因爲有大陸的這個民衆 大陸的粉絲在買我的書 這一點其實我最近特別有感觸 爲什麼我的那個頻道平常沒有什麼人看 上一次我們講了沈博洋 然後一下飆到40萬 我就跟蔡康永的感觸是一樣 如果沒有臺灣的這個粉絲 臺灣的觀衆 我這頻道是不可能有40萬 而且這個不光是說一個物質或利益上的問題 它涉及到是你的一種 個人的成就感或你的一種自我價值的實現 就對蔡康永來說 你的書你銷售五萬本和你銷售二百萬本 對你自我的感覺那種價值的呈現是完全不一樣的 像做節目一樣你一千人看你心裏是什麼感覺 你四十萬人看心裏是什麼樣的感覺 所以我很能理解他對於大陸粉絲的這種情感上的一種連接 他是真心的是很感謝他們 而且你認同我的才華 那麼也是我們大家是心理上是有共鳴的 對所以他說這不是我造成的呀 因爲他並不想有這樣一個告別說實在的 對而且畢竟兩岸是同文的 有相同的文字相同的文化 所以說這樣你像蔡康永跟兩岸互動的這種感覺 我覺得也很好啊 未來呢臺灣的藝人和大陸的這個粉絲 能夠建立這樣一種很良好的友善的關係 我覺得都很好 所以就是說回了兩岸關係 其實最根本的隔閡鴻溝並不是獨統的問題 並不是那一道海峽的問題 還是中共的這種獨裁專制和臺灣的民主自由的生活方式 這個最大的鴻溝還是在這裏 如果將來這道鴻溝不在的話 那不管是獨還是統我覺得都不是太大的問題 對，所以他說這不是我造成的 我覺得他老用緣分這個詞 我們緣分到了 我覺得不是緣分到了 是中共生生把這緣分砍斷了 把你跟大陸民眾的緣分砍斷了 說到蔡康永的書 我以前那個 有讀過 對，那個有讀過 為什麼呢？因為那個 這個朋友嫌我情商不高 說你應該提高一下情商 看一下蔡康永先生寫的 說話的藝術 這是我那時候開始 那你學到了嗎？沒有學到 這是性格問題 完全是這個 其實我覺得就是 蔡康永他那個表述方式呢 有一點過 因為我跟子定的感覺 我理解他的感覺 在現在很多時候 你確確實實 你沒有必要 那麼面面俱到 那麼的柔軟 因為你把真實的自己 包裹得太深 這也未必是個好事 當然就是說 可能蔡康永因為王偉忠就是說他一直比較孤獨啊什麼 他可能是一種自我保護的方式啊 這個每個人都有他的特點 可是我想說一說就是臺灣這個選舉文化 我確實也是覺得說 太對立了就是一到選舉年 如果你支持人跟我支持人不同 我們倆都是敵人 為什麼會這樣呢 就是你比如說你的理念不同 你支持他我支持他 OK可以啊 但是我們兩個不用翻臉成仇啊 所以我看那個中間有一度 王偉忠有點急 他總是殺紅眼了 對不是他說我們需要 就是蔡康永說我們最好大家都談政策啊 比較理性啊 就是我們需要這樣 然後王偉忠追問他說 你迄今為止看到有一個人這樣做嗎 你看到過一個競選人是這樣的嗎 能夠這麼理性啊什麼什麼的嗎 蔡康永當然不好意思說沈伯洋就是這樣的 對不對所以他已經沒回答 但是你可以比較明顯的看出對於王偉忠來講 他覺得選舉這個沒有辦法就是這樣的 但問題是我們說到蔡康永被出征 其實王偉忠和趙少康也被出征也被藍營的人出征 對對對是因為他們的採訪 因為他們因為就是洋流之所以起來 其實最早是王偉忠的李斯端然後王偉忠 但是大火大概是李斯端到王偉忠的時候後來又趙少康 很多藍營人包括沈富雄在趙少康的節目就直接批評 就認為戰犯就是 李斯端王偉忠趙少康 你們給了這個沈伯洋的這個一個平臺 這個一個機會 這個在有一些藍營中 而且甚至不是少部分的人意見 這也是我很難去理解的一個 對我覺得這個非常沒有必要 你不能讓別人說話的平臺都不讓上去 那就有點 大家都媒體人 對就是說你這個 他們又不是不請蔣萬安，請了好多次 然後後來蔣萬安最近蔣萬安也上了嘛 也上王偉忠的節目但是這是很 但是他們其實老早就請包括趙少康也請了 但直到現在就是最近才上 所以並不是說作為媒體人我就是想去採訪 採訪這個雙方然後去看一下大家的政見 對對我覺得真的有點太極端了 因為其實說到這我想起蔡康永有一句話 那個話本身呢我覺得我不是完全同意的 因為他有一句話他就說你去投票 去投票的話呢不管是誰贏都是你贏對不對 這個是沒問題的就是你去投下你這個行使你作為 公民民主公民的一個權利 然後他就說呢 投票是投你要的生活方式對吧 其實我覺得在臺灣這樣的社會 生活方式是不會變的 無論你是選蔣萬安還是選沈博洋 你選的都是一種自由民主的 自由市場的生活方式 你絕對不會是變成這種獨裁 或者極權的生活方式 所以臺灣的生活方式 無論你在選市長上你選誰 你其實都是一樣的生活方式 你自己可能會覺得 我選蔣萬安是不一樣 我選沈博洋是不一樣 其實我覺得在生活方式上沒有差別 對你說這個問題 其實我昨天晚上也想到了 他這裡指的生活方式 是一個什麼樣的生活方式 我覺得他可能說的生活方式 更具體的 是在民主自由的大的環境下 你還想具體再選擇一個 什麼樣的生活方式 你出門想看到更多的綠樹 然後坐地鐵更順暢 還是說什麼其他的 有什麼大工程怎麼樣 我覺得可能是指的更具體的 那當然可以不同解讀 但是我就說從這種 廣義的生活方式來講 在民主社會的這種選舉不一樣 其實他們選的是更具體的了 真正要選擇的我覺得是大陸民眾 他們未來是有截然不同的兩種生活方式 擺在面前選擇 但是有的情況下 我覺得確實他的選舉會決定生活方式 像美國最近的一些選舉 我覺得是會的 我就舉個遠的例子 比如說當時德國選舉 如果你選希特勒 對像當時 的德國的話 他的民主 制度其實是 非常脆弱 而且是剛剛經過了一戰有很多的歷史的遺留問題 我對美國現在選舉其實我還是比較樂觀的 我覺得還是在民主自由的大的方式下 然後再選擇一條比較具體的一個道路 我倒不會覺得說選一個什麼人上來 然後美國這個制度就受到太大的威脅 美國的也許制度也許宏觀的制度不會一下子受威脅 但是比如說像紐約市長這樣的 我認爲像曼達尼他給的一個願景就 就不是一個非常符合美國價值觀的這樣一個願景 對，我覺得像這種選舉 我會覺得說你選了不同的人 可能會有不同的生活方式 所以對於臺灣來說 或者對於蔡康永等很多臺北市民來說 就是說他們選擇什麼樣的市長 就是說這個市長會給這個城市帶來什麼樣的變化 他到底是一個什麼樣的人 因爲市長本身他是市府的首腦 他其實是會影響很多局處的本身的運作 我們可以看到柯文哲、郝龍斌到蔣萬安 他其實運作方式都是不一樣的 就是說從市長的位置上 大家更喜歡誰你就去投誰 我覺得這就是一個很簡單的問題 對，說到蔡康永我還有個很好奇的問題 你們之前看康熙來了嗎 看看看 我不看 我是因爲我也不看綜藝節目 你們都不看 沒看，我不看康熙來了 對，因爲康熙來了 我是大學的時候看 因爲上中學的時候看都在上課嘛，沒有時間就是 大學時候，我會看一些，因爲那時候綜藝節目 華語的綜藝節目確實是康熙來了或者哦 那我覺得還有個年齡問題 我那時候看的是那個什麼，你猜猜猜，臺灣有個綜藝節目 我覺得那個吳宗憲好像是庾澄慶 吳宗憲反正就他們那時候主持的 我覺得超搞笑的，但是我覺得那個好像是後來龍爭虎鬥，比較早一點的 那個我沒看過 龍爭虎鬥還是龍爭虎鬥？那是嗯，對對 我就看那什麼，你猜猜猜 然後對，康熙來了是後來 對，康熙來了，後來 差不多就是我上學的那段時間 那段時間還是挺火的 那個時候閒着沒事當娛樂看嘛 因爲小S和蔡康永是完全不同的風格 小S就是想到什麼說什麼 蔡康永就是後面拉着 萬一出事了可以拉着或者什麼呀 所以兩個人配合 方哲學 看了幾集，因爲我就想了解 一下這個節目到底在幹幹什麼，然後另外就看過蔡康永其他一些比較深度 的 像一個知心大哥一樣 ， 甚至討論討論一些什麼家常裏短啊 我看到他採訪莫言的有一個片段 ， 那就比較更高級一些文化類的那種採訪了 對，再一個就是說他主持金馬獎 他經常去主持金馬獎當主持人， 那個給我印象比較深 就是說，在那樣一個很盛大的一個場合， 他依然還是用那種很溫和很平靜的， 像跟你聊天那種方式 而且還能把那個場給壓住 ，嗯，當然給我印象很深 我說，哎，這個主持人的功力還是很深的，嗯， 甚至我都是想模仿一下他的那種主持的風格 對，我覺得或者是功力， 或者是他就是很有主持的這個天分嘛，嗯， 是，嗯，對 ，啊，還是回到這個蔡康永這個被出征這個事， 其實啊，我的看法很簡單， 就是說， 我在我自己的國家， 就像蔡康永先生說的 我去出門做什麼 我去這邊轉轉 我去那邊轉轉 不應該成爲一個被攻擊 不應該成爲對岸去口誅筆伐 對對對 我覺得這個是很多臺灣市民要 深思的問題 就你現在的生活方式 蔡康永所說的 我出去轉轉 這就是現在臺灣人的生活方式 你這樣的生活方式 在未來還有沒有保障 我覺得這是每一個人 在這樣一個的一個十字路口 都需要去思考的問題 但是我們還是對臺灣這樣的一個民主社會本身有信心， 也對，我也很欽佩蔡康永 本身的這個才華和勇氣對，雖然他話很婉轉是我插一句，那個我突然 想到，因爲你說這個， 我突然想到有一次沈伯洋在採訪的時候，就對對面的主持 人就問他說，呃，好像是說有人說如果選了你 的話大陸很可能會對臺灣動手啊，還是怎麼樣？就這意思啊 就可能讓對岸武統的風險升高 然後沈伯洋答了一句非常有智慧的話 他說：臺北市長是臺北人民選出來的 不是大陸指定的 不是 selected by the CCP by 對岸，就這意思吧 不是對岸選擇的，是呃，臺北市民選擇的 也就是說，你不能用對岸會怎麼做 來決定你怎麼選你的市長 對 你要選的你是你在選市長 不要讓對岸來決定 其實這跟蔡康永說那個話的意思 異曲同工的 大致是這個意思 反正蔡康永被出征這個事情 我覺得對臺灣來說 反而是一個認清中共的一個機會 就像姆巴佩一樣 以前歐洲人他對中共也不感興趣 但是就是你最近會發生很多很多的事情 就像歐洲網友說的 他之前不太明白 現在很同情西藏人 也很同情香港人 那同樣的，臺灣其實也處於類似的位置 那不知道各位觀衆朋友們 大家有沒有蔡康永的粉絲 或者您覺得目前臺灣這個政治氛圍下 應該怎麼走纔是對的呢 歡迎大家留言 我們下期節目再會