大腦未解之謎！人有「看不見的大腦」，神經細胞有再生能力！（9.14.2022）

身處風暖之市 心存健康之道 大家好 歡迎來到健康一加一 訪醫生心靈 我是Jojo 今天是美東時間 2022年9月14號 新冠疫情經過了兩年 疫情沒有完全離開 新一波的Omicron變種 還在持續的傳播中 但是呢 全球的民衆已經開始關心 新冠引發的病症 爲什麼持續這麼長 甚至前兩次直播專家 也解析到 新冠損傷人體大腦 甚至經過兩年時間 還是存在 科學家們 還有哪些研究發現 可以幫助我們 像已經感染 或正在新冠中恢復的朋友呢 那這些研究發現 能夠如何幫助我們 避免感染 提高身體健康嗎 想了解的朋友 請繼續收看直播 那記得要按下訂閱鍵 打開小鈴鐺 直播過程中 也隨時留言告訴我 您聽到專家的分享 有什麼樣的收穫 好的 那今天的直播 我們歡迎觀衆朋友加入 您可以在留言區 留言跟我們互動 首先介紹今天的嘉賓 是歐洲病毒學及傳染病專家 東宇紅博士 好的 董博士您好 99您好 觀衆朋友們大家好 好 董博士 我們剛纔提到 您在這兩期直播 都跟我們探討 新冠病毒損傷大腦的問題 那麼爲什麼 新冠病毒感染人體之後 一半以上的症狀 都屬於神經精神系統後的後遺症 那這個呢 爲什麼大腦在這次的疫情中 總是遭受了重創 對 確實是這樣 就是這個牽扯到現代的醫學 它雖然很發達 有很多新的技術也層出不窮 但是呢 其實對人的生命的現象 甚至就是說 包括人的這個大腦的 基本的這個運作的情況 還是有很多不能完全解釋的 這個現象存在 你比方說 我們的大腦裏面 那這麼多的神經細胞之間 它們互相之間是怎麼溝通 這個訊息是怎麼傳遞的 這個記憶的本質是什麼 人的思想到底是從哪裏來的 像這些基本的 這個醫學的概念的問題 可能還是沒有辦法完全解釋清楚 那我們今天呢 也給大家舉一個醫學上不能解釋的 另外一個例子 就是醫生們就發現有一些人 他的大腦很小 幾乎就 有的幾乎就是像沒有腦一樣的 但是他卻是智力很正常 而且生活社交都很正常的一些人 叫做無腦人 對 那說到無腦人 我記得董博士您在3月29號 無腦人的這個案例播出之後 其實很多觀衆也留言說 這真的是非常的奇怪 跟我們所過去認知的 這個腦容量跟智商的關係 好像似乎有點衝擊 改變了我們對人體結構的一些認識 那我想請教您 科學家還有類似的研究發現嗎 是 我們說到新的發現之前 我們來就是再重溫一下 就是上次說到的那個無腦人的案例 這個是1980年發表在科學雜誌上的 英國羅伯教授看過的一個真實的案例 這個就是說給大家講一下什麼叫無腦人 最早的這個案例 典型的案例 他說的是一個智商有126的一個 可以稱爲數學一個天才似的這麼一個學生 他成績很優異 而且也獲得了數學的一個榮譽的學位 社交各方面也完全正常 可是因爲他的腦袋比正常稍微大一點點 醫生就給他做了一個大腦的一個掃描 結果意外的發現 他的腦子 正常的人的這個掃描的時候 大腦結構就左邊的這個 腦組織應該有4.5個釐米左右 這個影片可以放 就是中間很小的地方是這個大腦的這個 這個腦屎裏面有一點液體 但是呢 這個孩子呢 他的大腦裏面 他的那個腦組的只有一個毫米左右 然後大顱腔裏面絕大部分都是腦積液 也就是腦積水俗稱的 而且呢 這不是一個唯一的案例 他是這位羅伯教授 他是英國謝菲爾德大學的神經病學的教授 他是研究腦積水的這些案例的專家 他系統收集了600多個案例 他發現其中有 他把這些案例按照輕、中、重 分成幾個不同的類型 發現一半的這種非常嚴重的案例 這個非常嚴重呢 就是說他腦組織不到正常的5% 就很少了 這些人呢 有一半的這種類型的 最嚴重的 很嚴重的這種案例呢 他的智力是完全正常的 智商大於100 是 這個真的是 上次您談到的時候 大家都覺得很驚奇 那另外我想請教您 這些人患有嚴重的腦積水 那大腦是嚴重的萎縮 不僅有正常的社會交往 而且還可以取得很高的學業成績 所以我想請教您 他們的聰明智慧從哪裏來的呢 科學家對無腦人有什麼樣的解釋呢 對 實際上這個真的是科學上的一個謎 怎麼講呢 其實我們回憶一下 就是科學家其實對這個平死經驗 有過一個研究 就發現就包括研究唐山大地震的 有一個專家 他就是對這個唐山大地震的 在那種很危險的情況下 有過幾乎是死亡的這個經歷 然後又活過來的這些人 倖存者 做了一個調查 發現他們在 就是 瀕臨死亡的那個瞬間 發現人的身體有一部分物質身體 從這個人的這個肉身裏頭就出來了 而且那一部分是確確實實 是一個物質的存在 所以這個就給人們一個提示 那我們人除了肉眼可見到的 我們這個物質身體之外 其實我們還有一部分結構 可能是人的肉眼看不見的 那與此類似 那科學家其實對無腦人這個現象 其實做了很多的探討 包括比方說 這個科學家他就認爲 人的大腦除了我們看得見的結構 還有一個看不見的一個大腦 也叫隱形大腦 或者叫深層大腦 比如說 這是倫敦大學的解剖學教授 這個Patrick Wall他就提出來 就是神經學家們一直認爲 他們所珍視的所發現的一切大腦功能 都是由大腦皮層執行的 但是事實情況就是 很多人們認爲是大腦的功能 很可能是大腦的深層結構 也就是看不見的大腦 隱形的大腦來執行的 另外呢 美國哈佛大學還有一個神經科學家 他叫Norman Gaswind 他也是相似 他提出來毫無疑問 大腦的這個深層結構 也就是隱形的大腦 對大腦的很多功能都非常重要 與此相似 英國還有利物浦的大學 有個神經生理學教授David Brasher 他也是提出類似的觀點 包括還有美國研究量子神經科學的一個學者 J. Alfred 在他的著作《大腦和現實》 這一個本書裏面也形容 我們人有一個看不見的隱形的大腦 那如果說隱形大腦 就像科學家所證實的真實存在 甚至包括結構 那科學家都有這麼深入的發現 那麼以這邊的物質大腦 它之間有什麼樣的關聯 它可以說是有千絲萬縷的關聯 比方說它這個隱形的大腦 很可能它是直接來決定 這個肉身大腦的功能的 比方說剛纔那個無腦人 他其實肉身的大腦只剩下5%了 不到 都萎縮成那樣了 他還能夠正常地思考學習 還有很高的智力水平 對不對 那你說我們的思維 我們的記憶儲存在哪裏呢 所以說這是這麼多神經科學家 大家都一致地提出了 這個隱形大腦的概念 也不是一個偶然的現象 也是有它的原因的 我們就舉個例子 大家見過這個皮影戲了嘛 就是很流行的一種傳統的藝術 這個皮影戲的這個 其實大家人們觀衆看到的是 那個皮影人在那裏 演出啊 在那裏活動演出 對對對 可是呢 這個皮影只是臺上的這個形象 其實真正決定這臺戲怎麼唱的 是那個臺後面 那個操控皮影戲的那些工作人員 也就是說他們是隱形的演員 是觀衆看不見 但他們卻存在着 那我們再回到無腦人這個案例 講這個隱形大腦和這個肉眼 看得見的大腦的關聯性 這裏有另外一個案例值得一提 這是2021年2月20日 在雅虎發表的一個真實的一個案例 是這個孩子呢 他的媽媽懷孕他第20周的時候 就發現寶寶又有腦積水 就是左邊的這個 大家看到大部分這個顱腔都是黑的 那這個媽媽呢 就非常想讓這個孩子活下來 所以就生出的時候 發現他的大腦只有正常的2% 也就是剛纔這個羅博教授 結果呢 就是醫生就給他做了一個引流 就是在他的腦袋開了一個洞 安裝一個引流器 把這個腦子裏的這個水 給他慢慢慢慢地排出來 結果呢 在這個孩子長到三歲的時候 醫生就給他再次做了一個大腦的一個掃描 這個時候就發現 就右邊的這個圖像 這時候他的大腦就發現他長回來了 而且長到了正常的80% 醫生稱爲是一個奇蹟 說他是一個醫學就是叫奇蹟男孩 然後這個孩子呢 而且他不光是腦子長回來了 他的那個認知啊 學習啊 語言等基本能力都有一個明顯的進步 所以呢 就像再回到這個比喻上 就說這個孩子他原來沒有腦子的時候 只有2%的時候 他雖然這邊的腦子壞了 可是他那邊的腦子隱形的那個腦子沒有壞 所以當這邊的水一流出來的時候 這邊的誘因去除掉 他就還能夠再慢慢地恢復 就好像如果那個皮影人壞了 那後臺的工作人員還可以再做一個 再拿出來演 就是一個道理 說到這裏 其實您剛纔提到這個隱形啊 深層的大腦可能決定肉身大腦的功能 那這些研究真的就像剛纔您說的這個案例 真的很像奇蹟一樣 那麼無腦人的大腦有可能在合適的條件下 我們講這個重新再長回來嗎 董博士您之前前面講過大腦的神經細胞有再生的能力 那是因爲神經細胞再生了嗎 這兩者之間有什麼樣的特殊關聯 確實是 有兩個層面的這個條件 第一個層面就是前提條件就是 無腦人他的那個隱形的大腦他不能壞掉 他那個壞掉了 這邊可能也很難長回來 所以那個前提條件是那個隱形的大腦沒有壞 然後第二個呢 就是你剛纔提到的 我們節目以前反覆給大家講的 就是人的這個肉身的大腦 它有一些神經幹細胞 這個神經幹細胞是我們人維持大腦的這個可塑性 還有自我恢復能力的一個非常重要的前提條件 那這個神經的再生能力是經常被人們所低估的 我們有很多的因素 可以讓這個神經幹細胞的這個功能更加的活躍 比方說我們上次就講到有一個 就是長期的堅持的有氧鍛鍊 這個能讓人的神經幹細胞再生這個增加 另外呢其實還有其他的一些方法 那當這個無腦人的這個誘因 導致他無腦的這個誘因去掉之後 這邊的神經幹細胞它的數量和功能 可能在這個在一定的程度下 它可以慢慢的就恢復起來 它有很多的神經幹細胞在再次的活躍增生複製 然後分化再遷移到這個大腦皮層的各個部位 那這個腦子就慢慢慢慢的就又長回來了 所以這是兩個條件都得同時具備 說到這兒呢 就是最近還有一個非常有意思的科學發現 就是科學家們呢 就發現這個動物死亡之後的這個大腦 放到體外進行一定的這個復甦之後 它還可以細胞還可以再長回來 好 這就是給大家看的 這是2010年耶魯大學科學家 在《自然》雜誌上發表的一篇文章 他做了一個什麼實驗呢 他就是把豬拿來 在給它做了一個讓這個豬猝死了以後 豬死了之後四個小時 把這個豬的大腦呢 然後在離體的條件下 就像那個心肺復甦機的那個概念 但是它更復雜 因爲是大腦嘛 它就給這個大腦就灌注一些補充營養啊 清除代謝廢物的這種方式 然後就是記住啊 是死了四個小時之後 然後把它放到這種條件下 儘量的讓它復甦 然後我們可以看這個圖 最左邊的這個是 這個豬啊 它的大腦死了一個小時之後 然後拿來做的一個解剖血的染色 然後第二個欄目呢 是死了十個小時之後 就是給它拿來做這個染色做處理 然後第三個圖呢 就是死了四個小時之後 然後給它做灌注 但是隻是一個程序 並沒有實質性的給它灌什麼營養 只是就是說 這個復甦組的一個空白的一個程序對照組 然後最右邊的呢 就是豬死了四個小時之後 把大腦取出來 然後在體外做這個復甦六個小時 也就是一共從死亡的那一瞬間開始 算一共六個小時的這個時間點的這個圖 所以我們可以看啊 這個染出來的這個綠色和紅色的 都是大腦裏的細胞 我們從左往右看一遍 那死了一個小時的就大腦的細胞是這個樣子 還是有一些的 死了十個小時基本上就都死掉了 沒有太多的這個細胞了 然後對照組呢也是 它就是什麼都沒有放 只是一個程序 那當然就跟那個死了十個小時的是差不多的一個狀況 也是基本上看不見任何存活的細胞 那最右邊的呢 就是復甦的這個 把這個腦子放在復甦的這個條件下 給它灌注營養 清除廢物 結果就發現 它這個腦子裏的這個細胞的數量 幾乎就恢復到了死亡一個小時左右的 這個大腦的這個對照組 這個就是給人一個非常驚訝的一個結果 就說明這個大腦 以前科學家們就認爲 這個大腦其實缺血缺氧 非常的敏感 四分鐘到六分鐘 就認爲這個是大腦的搶救時間 如果是更不用說腦死亡四個小時了 這四個小時之後幾乎是救不回來的 可是這就是在體外的經過一個適當的處理 把它救回來了 那救回來我們再看 就是我們染出來的這兩種細胞 都是它非常一個重要的 這個能夠讓大腦這個細胞恢復 和給它再生的這個 就是很重要的功能的這個細胞 然後再看右邊的其實那個柱子 那是表示大腦的神經細胞的這個 突出的囊泡的水平 這個囊泡就是在一個小時和復甦組 是沒有區別的 它們的量是差不多的 中間的這兩組就是死了十個小時的 那基本上就降得很低了 這個囊泡實際上是神經細胞和神經細胞 溝通的一個很重要的物質結構 換句話說神經細胞的功能要能保持住 它的這個囊泡的這個數量得保持住 也就是說它不光有結構在那 它的功能的這個 決定它的這個細胞之間溝通的這個功能的 突出的這個囊泡它也存在在那 所以這個就是 這個研究就讓我們人類對大腦細胞的這個現象 一些死亡啊 還有救活啊 再生啊 或者存活的這個現象的理解 又加深了一層 突破了人的以前的一個侷限性的認識 是 其實剛纔董博士您在解說的時候 我就有一種感覺 我覺得那這個豬的大腦它已經死掉了嗎 但是它可以經過處理之後 它可以重新再生 那表示說可能我們人體結構 我在這麼在想 人體結構可能在處理之後 也許我們某一個形態上 在另外的一個隱形的部分 其實它可能還是存在的 未來有機會的話再請董博士來幫我們解說 看看是不是有這樣的意思 但是我繼續想請教你 就是無腦人的大腦可以重新生長回來 可以解釋爲隱形大腦是沒有損傷的 也就是說還沒有消亡就可以再長回來 當然是去掉我們所說的 你剛纔說排出的腦積液 腦積水等等 那殘存的大腦組織的神經細胞再生 既然如此 新冠病毒感染人體 導致大腦神經精神的症狀這麼難以治癒 甚至還拖了兩年之後還會持續發展 是不是也跟隱形大腦被破壞有關係呢 對 這個現象確實這一對比起來 就發現這個新冠病毒對人的大腦的打擊 真的是非同一般 你比方說科學家曾經做過研究 就是新冠病毒它直接殺傷人體的大腦的神經幹細胞 三天之後你看這個只剩下不到5% 所以就說另外我們還有對新冠病毒感染人體之後 六個月之後的一個水訪 就發現人的大腦相當於衰老了20年 智商下降了10個點 這也是目前我們不管是在細胞水平 還是在人體感染的實際水平 我們都看到了這個病毒對神經的對大腦的破壞 也是對它的再生機制的一個本質的破壞 那說明這個新冠病毒它對人體神經系統的打擊 是一個關鍵中的關鍵 因爲它針對的直接就是我們大腦的最根本的一個 自我修復自我再生的一個機制 我們人說白了我們人的司令部是哪裏 我們人的功能是取決於大腦是不是能夠正常運作 那我們大腦能不能正常運作 其實很大程度上也取決於我們的大腦的活力 這個活力說通俗一點是活力 其實本質上就是大腦的可塑性 再生修復的能力 也就是說它抵抗外來傷害的能力 這個新冠病毒它似乎直接打擊的直接傷害的 就是我們這個人的司令部的要害的功能所在 也就是說它打到了這個人的 就是說我們人體的一個最核心的核心 那根本原因那就給我們一個思考 那爲什麼新冠病毒它打擊這麼的深入這麼核心呢? 既然科學家們其實衆多的科學家提出了這個隱形大腦 看不見的微觀大腦的這個假說 那我這裏我也不妨提出一個假說 來解釋這個新冠病毒對人的大腦的打擊的一個深層的原因 怎麼講呢? 就新冠病毒我們知道它是一個納米級的微觀生物 就是幾百個納米 那大腦的我們知道大腦的層層結構 我們看到的是一個整體的一個大致的器官 然後在顯微鏡下能看到細胞 對吧? 然後再往下看還有細胞還有分子 DNA、蛋白質等等 那這個分子它有更微觀的這個結構 一層層的深入進去 可以說是無窮無盡的 現代的物理學有沒有辦法完全窮盡人們對物質的認識? 那可以說從這一點上我們就受到啓發 也許這個病毒對神經幹細胞的損傷是一個表象 那是不是這個新冠病毒有可能在更微觀的層面上 也就是在微觀的大腦的層面上 或者叫隱形的看不見的大腦的那個層面上 它直接就損傷了那個隱形大腦的功能 那反映到我們人類所存在的這個肉身的大腦上 它可能就是反映就是神經幹細胞受損了 然後對人的這個長期的後遺症 神經精神症狀這麼難以治癒 對人的這個打擊這麼深遠 所以我們覺得就是說這個新冠病毒很可能 就是對人體的傷害不是這一個層面的 很可能還有其他的更微觀的層面 所以在科學在不斷的發展進步 說不定將來也有一天 人們也會在這方面有更多的這個認知 是 我相信 所以我想科學家是不是也是不斷的研究 新冠病毒對人體傷害帶來的損傷 那治病的問題 我想現在總算是找到一些線索 我們還是期待科學有更多的新的發現 但是說到對於無腦人的大腦重新長回來的現象 英國國家研究員瑞迪 還有哲學博士佩瑞亞 他們認爲量子力學還有心理學之間有關聯 那量子力學在這幾年 其實被很多的YouTuber討論很多很多 那現在一般的民衆也可以知道就是量子力學 但是神經量子力學到底是什麼樣的一個學科呢 可不可以請董博士稍微爲我們解說一下 對 這是很有意思的一個名詞 其實就是說量子力學 說到量子力學是很熱門 大家都在探討討論 跟人的生活生命現象的各種之間的關聯性 其實量子其實它就是一個非常微觀的一個粒子 對吧 那既然非常微觀的粒子 它就有它的能量的特性 說到量子力學就不可避免的就談到能量 能量的這個層面的東西 那神經量子力學顧名思義 就是用能量、微觀還有量子力學的這些理論 來解釋大腦、神經、科學的這麼一個邊緣學科 也就換句話說大腦的很多現象 用現有的物質層面的理論解釋不了了 那科學家們就去找其他的更新的理論、更前沿的理論 就找到了量子力學 所以愛因斯坦其實早就說過 任何物質都有它的能量屬性 這個也不奇怪 物質有能量、宇宙也有能量 那大腦也有它的能量 那說到這兒我給大家再講一個 科學家們做的一個有趣的事情 就是意大利的有一個叫天文物理學家叫Marie 另外還有一個叫神經科的醫生叫Alberto 他們曾經有一次突發奇想 左邊的就是天文物理學家 他造到的模擬的宇宙網的這麼一個結構圖片 那右邊的是意大利的神經科醫生 他把人的大腦的染色圖片放在這兒 他們兩個不光是把這兩個圖片放在一起 還2017年一起寫了一篇文章 他指出 啾啾你看看這兩張圖片有沒有什麼相似的地方 一個好像就是神經細胞好像長出來 長出一個像上次我們說到這個樹叉一樣的 對的 所以但是其實左邊的這個實際上是宇宙的結構圖 而右邊的 對所以你要不說還真以爲是神經的結構 所以這兩位科學家他們是業界的代表人物 他們就說宇宙的結構和人腦的神經網絡是高度相似的 而且還甚至提出來人類現在可觀測到的宇宙 實際上就像人的腦組織的結構一樣 所以這個就是看來宏觀的東西 跟我們人體是有這麼多的關聯的 宇宙和生命現象是有很多的奧祕和聯繫 等着我們去慢慢的去揭示出來 更多的去認識 我想其實剛纔董博士您在說的這個細胞 我真的是如果您沒講 我們還是真的看不出來 甚至瞭解不了 就是說有關於這個人體的大腦跟宇宙的結構 竟然會有這麼相似性 但是細節的部分 我想其實還有很多等待我們去發掘 那今天非常感謝董宇紅博士爲我們的解析 那當然未來我們還是期待董博士會帶來更多 有關於人體健康跟甚至是能量、宇宙之間的關聯 更多的研究報告來跟我們分析 謝謝董博士 謝謝啾啾 我想其實原來人體的奧妙不只是在這個物質世界 更延伸到宇宙能量 希望董博士剛纔所分析的這個科學研究報告 能給我們醫學界治療新冠病毒損傷能夠有所幫助 我們期待這些發現能夠真正的幫助我們找到 真正的身心靈健康之路 但是在節目的最後我們還是要先提醒大家 因爲之前被禁播一事讓我們更思考 我們要更用心來製作節目的內容 更仔細地提供給大家更好的服務 我想您的每一個支持 您的每一個訂閱鍵都是給我們莫大的前進的動力 讓我們可以繼續傳播身心靈健康的知識 所以在節目最後還是請大家在離線之前按下訂閱鍵 並且給我們一個贊 那除了在YouTube直播之外 我們在新唐人電視臺以及網站 還有在乾淨world.com也有同步的完整的直播 我們非常感謝您的收看 明天同一時間再見