全球凱恩斯主義為何大行其道？政府正在超量印錢搶劫民間財富嗎？中國超發貨幣去哪兒了？美元體系受沖擊，黃金價格飚漲【 #菁英論壇 】| #新唐人電視台 04/11/2024

全球主要經濟體都在大印鈔票 超發貨幣之後就會有通貨膨脹 當然印的最猛的還是中共 不是說你錢印多了以後 你經濟直接就上去了 製造通脹的時候 就是政府在搶奪這個財富 量化寬鬆的西方國家 是把錢給老百姓 而中國是給政府自己 中國不是沒有通脹 房價在過去20年增長了這麼多 以前中國個人財富的存在形式是房屋 現在是全面下跌 人民幣挑戰美元和歐元 最致命的問題 就是人民幣不能自由兌換 美元和黃金都是避險工具了 世界動亂可能會發生戰爭的時候 資金會湧向美國 中共不願意把錢放在美國 它寧肯選擇黃金 錢不是財富 錢只是在社會安定的時候是財富 世界經濟目前正處在一個敏感的混亂轉彎階段 大量貨幣超發 那麼會造成什麼樣的結果 誰都不知道 目前中國M2貨幣的存量達到了300萬億人民幣 差不多是41.6萬億美元 這個水平是美國 歐洲和日本的總和差不多 增加了這麼多錢 但經濟卻沒有出現高速的增長 錢到底哪去了呢 而大印鈔票帶來的巨大的副作用之下 世界經濟又是否能夠軟着陸呢 好 我們今天的嘉賓 有《大紀元時報》的總編輯郭君女士 還有獨立電視片製作人李軍先生 另外美國南卡大學艾肯商學院的謝田教授 今天也會連線參加我們的討論 今天給大家介紹一個產品 叫神通牙膏 以前在韓國也叫Unitum牙膏 這個Unitum是一種純天然的成分 韓國的韓東大學證實 這個Unitum具有修復受損細胞和DNA的功效 修復率據說達到37% 所以您使用這種牙膏 一段時間之後 這個牙齦出血會明顯的改善 牙齒也不會那麼過敏 不會特別敏感 甚至有一些有鬆動的牙齒 也會變得比較牢固一些 當然我本人使用了這個牙膏 發現效果確實不錯 有些做牙醫的朋友也推薦這個產品 如果您口腔和牙齒有問題 有一點問題 你又不想做侵入性的治療 不妨試一下這個產品 有興趣的朋友可以到下面 找到我們產品的鏈接 我認爲絕對值得一試 我們的節目每個星期二和星期五 都會在乾淨世界獨家網絡播出 希望大家能多多的支持 好 那先問李峻 2020年這個疫情之後 全球主要經濟體都在大印鈔票 現在全球的這個錢 應該增加了相當多對吧 是 應該說近20多年來 就是說許多國家都有這麼一種想法 就是它或者做法 就是它會多印鈔票來刺激經濟 特別是經濟遇到困難的時候 遇到問題的時候 有可能第一個想到的就是 不行就多印錢吧 這凱恩斯主義現在是非常流行 對 而且就是以前這種普遍的觀點認爲 一超發貨幣之後就會有通貨膨脹 對吧 貨幣貶值等等 那麼特別是像七八十年代 在日本的時候一下子就造成了 通貨膨脹 房地產這種局面 那麼但是現在從2008年以後 包括美國也好 包括中國也好 他們有時候也多印了超發 超發多印了很多貨幣 但是並沒有太引起很多的通貨膨脹 所以現在有關於這個理論 很多學者也在進行研究 發現這裏面有可能 這種並不是單一的超發貨幣 就一定會引起通貨膨脹 所以這個方面是發生了一些改變 但是這個疫情來了之後 大家第一反應還是趕快印錢 趕快印錢 對 對吧 所以這個應該說 這個無論是美國也好 歐盟也好 包括這些國家 日本也好 中國也好 都在印 但是印的最猛的還是中共 4年從2019年底到現在 中共的超發的貨幣增量大概是50% 那麼美國的增量大概是40% 歐盟大概增了16% 日本增了8% 而且就是到2022年的時候 就疫情基本上西方這邊疫情過去了之後 它這個貨幣的增量明顯開始 數字降下來了 它這種增入線 就是美國是開始進入個平線 都有一些這種平線的這種趨勢 但是中共這邊是一路高歌猛進 還在 到現在還在繼續 所以這個勢頭非常猛 那麼到現在大概 中國的這個貨幣總量已經到了 你剛纔說將近42萬億 42萬億的是美元 美元 對 那麼美國大概是21.4萬億 那麼歐盟是15.4萬億 大概日本可能是將近8萬億美元左右 所以這三個加起來還比不上中國 所以可見中國這個 現在整個這個貨幣存量 已經大得很嚇人了 這個裏面確實涉及到一個問題 中國的這個貨幣存量 如果按美元計算的話 是比美國多很多 美國才20幾萬億 中國是40幾萬億 但是這個GDP或者經濟財富 以我們的這個理解 或者我們這種外行人來看 美國人還是比中國富很多 對不對 所以這個錢到底是去了什麼地方 這個待會兒我們要請教一下專家 所以到了2023年吧 也就是去年 現在全球都開始通貨膨脹 對吧 當然今年好像是已經有 稍微穩定下來了 但很多經濟專家 包括美國的一些經濟專家 對未來這個通貨膨脹 或者對於這個整個經濟的發展 是不是能軟足了 好像還不是那麼樂觀 對 包括現在摩根大通的CEO戴蒙 他也說了說現在統計大概有 認爲軟足的可能性有70%到80% 但是他認爲這個不太可能 他對此還是表示比較悲觀的 那麼爲什麼 其實這次這個超發貨幣 可能跟以前不一樣 因爲特別像美國 歐洲 它錢是直接發到老百姓身上的 所以它就直接進入流通領域了 那這肯定會引起通貨膨脹 美聯儲連續加息 加到現在有效果了 但是其實現在這個通貨膨脹 還是沒有結束 所以一些經濟家也做分析 爲什麼加息加得這麼猛 通貨膨脹還是下不來 那麼現在得出了一個 有這麼一種觀點 就認爲這次這個通貨膨脹 可能不僅僅跟這個印錢有關 還有這個就是其他因素 也造成了通貨膨脹 什麼供應鏈的混亂什麼的 對 第一個因素就是消費者 就消費者發生了個變化 就是原來消費者就是說 他的這種貨物消費在不斷的下降 服務消費在不斷提升 但是疫情之後 明顯的服務消費開始往下跌 就是貨物消費在猛增 那麼這種情況下 你就是你要買貨物的東西越來越多了 生活用品購買越來越多之後 其實它的生產有點跟不上 跟不上之後就造成了這個物品 價格上漲 這是一個因素 第二個就是現在的這個 勞動者也發生一些變化 特別是歐美 那麼疫情期間之後 很多人他就不工作了 甚至他就不願意參加工作 就是非勞動人口激增 那麼這樣的情況下勞動力就缺了 勞動力缺了 你要造這些勞動力的話 成本就高了 成本高了就造成了你這個 生產成本就高了 那物價也就上來了 所以這是第二個因素 第三個就是你剛纔談到的供應鏈問題 原來這種全球化的供應鏈的時候 它是按照性價比來 就是你哪邊最便宜 性價比最好 我覺得這種供應鏈 疫情之後供應鏈被打斷之後 它還得考慮到什麼呢 安全因素 穩定因素 所以這種供應鏈正在重組的過程中 造成它的這種價格也在上來了 價格一上來之後 就造成產品價格也上來了 所以整個這次通貨膨脹 不僅僅是因爲印鈔票的原因 就是這些因素也在起作用 那麼這些因素綜合作用之後 你現在這些問題還解決不了 所以就造成了 有可能短時間內 它這個通貨膨脹還下不來 對 因爲以前我們對 這個傳統經濟學的理解 我們作爲外行來講理解一些概念 基本上錢如果印多了 這個通脹就會上去 通脹上去經濟增長也會就是 跟隨上升 但是這幾年很明顯 這個世界經濟沒有一個 很可觀的這個增長啊 或者怎麼怎麼樣 所以就要問專家謝教授 這個錢到底哪兒去了 您是怎麼看這個問題的 首先你說這個通脹上去了 經濟增長也應該高才對是吧 這個事實上還不是這樣的 就是不是說你錢印多了以後 經濟直接就上去了 因爲你錢印多了通脹上去以後 當然你這個GDP這個數字 就是表面的數字 Nominal數字可能增高 但是你要扣除這個通貨膨脹的因素的話 它其實沒有升高 因爲這個經濟學在統計經濟增長的時候 它是應該扣除這個通脹的因素 因爲爲什麼說錢印多了通脹上去 經濟不會一定是增高呢 如果是真的可以 就是你只要印錢經濟就可以增長的話 那就很簡單了 所有的政府都只管印錢就行了 對這道理是這樣 肯定不是這樣的 現在就是說政府用凱恩斯主義 它就是想印錢 或者實際上印錢的時候 製造通脹的時候 就是政府在搶奪這個財富 我們現在所謂的貨幣 都是所謂的一個主權貨幣 就是政府它有這個權力它可以多印 有些政府比較負責任的話 它就是央行是獨立的話 它可能是有點約束 有些央行可能本來像中國的央行 實際上是處在國務院之下的 處在財政部之下的話 它就要拼命的印 來滿足它的政治目的 所以政府是受益的 當然有些人如果說你可以得到很好的 優惠的貸款 更多的貸款 那你這些人也可以受益 但是大部分老百姓就要喫虧了 所以現在經濟爲什麼沒有增長 因爲我們現在是先印了錢 但經濟還沒有上去 所以印鈔票不能讓經濟增長 所以我們現在的錢在哪呢 現在錢基本上在自由社會的錢 都在流通 所以我們現在看到的就是 全球性的通脹 還在繼續發生 當然還加上剛纔你們提到的 供應鏈的問題和戰爭的問題 都會到國家上漲 對 在中國這個情況 按照剛纔謝教授講的道理 其實可以理解 因爲中國政府是欠債大戶 中國政府欠債大戶 它欠了很多錢 它借了很多債 所以它就非常想推高這個通脹 因爲推高通脹是對它有利的 現在中國有意思的是 它印了很多錢 中國不但沒通脹 反而是通縮 所以這個又是什麼原因呢 謝教授 首先這個是一個違命 或者是一個不準確、不正確的說法 中國不是沒有通脹 首先我們在說通脹的時候 或通縮的時候 指的都是CPI 消費物價指數 你這個物價指數來怎麼選擇 怎麼計算、怎麼統計 這也是政府的責任 像美國勞動部 有一個特別經濟的普查局 他們在獨立的製作這個消費物價指數 不受政府的影響 難道中國的房價沒在升漲嗎 對不對 就中國的教育沒在增長嗎 就社會費用沒在增長嗎 中國的那個醫療、保健、健保 這些不都在增長嗎 這些尤其是房價在過去20年增長了這麼多 大家怎麼不覺得那個 大家還覺得沒有通貨膨脹嗎 實際上不是的 這實際上是中共所說的 或者政府它向你彙報的 什麼東西它是 那些東西可能沒有增長那麼多 比方食品的價格可能沒有增長那麼多 但是你整體的價格 還有你怎麼來計算 這個實際上是政府可以做的 還有一點就是 你說這個中國印了這麼多錢 爲什麼好像沒有通貨膨脹 還有另外一個原因 它錢是印出來的 印出來以後怎麼辦呢 它並不是說像美國政府印套票的時候 這個瘟疫以後直接就發錢 給低收入、中低收入的人發錢 給那些因爲瘟疫停工停產的小企業發錢 這錢直接就到了這些人手裏 到了這些人手裏 這些人馬上就可以買東西 這個價格就上來了 中國在印鈔的時候 它從來沒有 中國從來沒有 中共政府從來沒有把錢直接發到老百姓手中 從來沒有 沒錯 它印的錢放哪兒去呢 到貸款的形式 它的資產負債表增加了以後 貸款給了那些大的銀行 那些國有銀行或國有企業 它們拿到了這個錢 拿到這個錢以後 它有些可以把這個錢用來 用來償付它原來的債務 就是變成新債還舊債 還有現在實際上有點很荒謬的 或很滑稽的事情 我認爲很多這個錢印出來以後 因爲中國權力尋租特別嚴重 這些錢實際上是呆在貪官的衣櫃裏面 或者地下室裏面 你看中共的一些官員 這個腐敗官員 你隨便抓一個 一個局級的貪官 他家裏都可以收受幾千萬 上億 上十幾億的 點槽機都要點着了 而這些貪腐這個量非常之大 我們現在是說的不是個別的貪腐 而是幾百萬 上千萬的中共的所有的官員 從上到下 他們都是手裏都拿着現金 因爲他們不敢存在銀行裏 他也沒什麼地方去 他只能放在他的家裏 現金是一部分 他還有很多用別的財產表達的 這個要糾正一下謝教授 謝教授覺得幾十億的貪污已經很厲害了 我前兩天看到一個新聞 說廣東有一個官員 查了查了查出多少 九百億 是一個地方的官員 對 廣東省一個官員 九百億 我這嚇一跳 天哪 這個真的是屢創記錄 你想象一下這幾百萬 咱們就算幾百萬這些貪官 他每個人 你說我們不說一千億了 或者幾百億了 每個人五十億 你這個錢出來 這些錢一旦真正流向市面的話 你說中國還沒有通貨膨脹嗎 對 絕對就是飛漲 飛漲到我馬上就會讓這個人民幣 貶到跟那個新巴布韋那個幣 差不多那個程度 OK 剛剛謝教授談的這個 其實有兩個概念 就是說通貨膨脹和CPI是兩回事 因爲CPI講的是消費物價指數 但實際上貨幣 它還表達在另外的一個方面 就是資產價格 資產價格的升值 其實也是通脹的一種表達方法 我要問謝教授另外一個很重要的問題 就是過去幾十年全球資金 都以美元爲結算貨幣 而美元有一個很大的特點 就是美元和黃金石油 或者一些大宗產品 它是成反比的 就是說美元越強的時候 黃金可能越弱 或者石油 礦產品這種期貨可能就會弱 但是最近一段時間 這個趨勢發生很大的變化 美元強 黃金同時漲 礦產品在漲 當然石油沒有漲太多 但石油也沒有跌 所以這是說明什麼 這個是不是說明全球這個經濟結構 和美元這個體系 現在正在發生一些很大的變化 您怎麼看這個問題 對 這個全球經濟結構和政治結構 都在發生很大的變化 你看有新的那種貿易集團 新的那種國家安全和軍事的結盟都在形成 現在這個舊的 二戰以後以來 這個政治經濟格局已經在打破 現在在形成新的 但是新的現在還沒有完全最後定型 就是混亂之中 現在真是一個亂世 我們生逢亂世 你剛纔說的美元和黃金 我們先分開來算 美元和黃金其實基本上是反向的 因爲這個很簡單 就是因爲黃金 你像美國央行也好 它那個那麼多黃金 八、九千噸黃金放在那 它這個五十年前放在那 就那麼多 現在還是那麼多 這黃金不會增加 所以一般人們來說 如果美國經濟很強的時候 很強壯的時候 美元很強 美國經濟強 出口強勁 美元強的時候 那些投資者 他就是不會去買黃金了 實際上現在的問題是 這個美元雖然強了 美元強了 但實際上是美元是 針對歐元強了 也針對人民幣強了 但實際上這個美元的 我們叫做purchasing power 購買力呢 其實實際上受到削弱了 對 但仔細想想 你現在那個 跟那巨擋包跟三年前比 你掙的同樣的美元 去超市能買到的東西 越來越少了 感覺一百塊錢的話 對 這就是因爲 這個左派政府的這個通脹 然後製造通脹 借債負債製造通脹 這個政府支出造成的 我們現在這個美元 實際上那個購買力的下降 當然現在 這個當然可能歐元可能更糟糕 因爲他們除了這個 多印錢和左派這種 這個經濟政策造成的話 還加上這個戰爭的因素 俄國戰爭打了兩年多 他們實際上這個 對德國、法國 他們的影響是最大的 對 當然中國剛纔更不用說了 整個現在經濟在衰退 所以進出口都在下滑 所以它那個相對於美元的話 實際上是都變弱 所以美元強了 那黃金現在是在上升 還有另外一個原因 一個是美元雖然還不錯 還挺強 但實際上購買力在下降 並且剛纔你提到的就是說 整個世界的這個經濟格局 不管是這種 原來是世界貿易組織也好 或者是的示威 然後加上這個金磚集團 他們試圖在增加他們的影響 對 在現在這個情況下 那這個還加上這個戰爭和動亂 我覺得你現在這個 不管是俄烏戰爭、阿以戰爭 再加上現在都在很可能 大家擔心的南海的戰爭 或臺海的戰爭 一旦戰爭的風雲或戰爭的威脅起來的話 那黃金就會起來 那郭總編你怎麼看這個美元 說起來是 其實每個人都關心 有美元、有黃金 這個涉及到每一個人的生活 它的這個變化 您是怎麼看這個問題 就是你剛纔提到的這個美元走勢 和黃金、石油以及大宗商品成反比的 我看到這是70年代之後的一個規律了 但是現在就出現了變化 然後現在大家非常在focus 在討論這種變化 也感到一些 就說明現在世界整個經濟結構體系 經濟結構已經發生了一些重要的變化 這個對每個人來講都是非常重要的 我們從美元和黃金的這個關係看來 兩個都是國與國之間的結算工具了 這是二戰之後形成的一個關係 那72年美元和黃金脫鉤之後 當你手裏有很多錢的時候 而且對美元有信心的時候 就會持有美元 黃金就下跌了 如果市場上對美元沒有信心 就是持有黃金 所以黃金就升了 那就是過去我們大家都知道的 一個普遍的一個規律 那麼現在如果美元和黃金都在上升 說明貨幣太多了 也說明美元和黃金之間的這種關係 出現了變化 第二也說明市場對美國通脹沒有信心 或者是說對全球通脹前景的看法 出現了很大的分歧 所以除了黃金大漲之外 其他大宗商品價格也上漲 第三點美元和黃金都是避險工具了 世界動亂可能會發生戰爭的時候 資金會湧向美國 現在美元上升的反應的 仍然是大的趨勢 歐洲有烏克蘭戰爭 中東有以哈戰爭 甚至有可能發生以色列和伊朗的戰爭 那另外一方面 很多掌握了國際印度貨幣的國家 也就是有錢的國家 他不信任美國 所以他會選擇買黃金 這方面我們知道 最典型的就是中國了 中共通過大量的貿易順差 賺了很多錢 但中共不願意 或者他也不敢把錢放在美國 他不願意拿美元 他寧可選擇黃金 所以美元和黃金的關係的變化 也反映了全球財富分佈的一些變化 和對世界局勢的看法的 一個巨大的分歧 OK 那爲什麼大家都是量化寬鬆 其他國家會表現通脹 物價總是上升 中國爲什麼通縮 你覺得這個原因是什麼 那我們看一下這個量化寬鬆之後 錢到底去哪裏了 美國主要是對企業和居民進行救濟了 包括直接發錢和這個債務補貼 結果就是個人收入上漲 錢挺多了市場上 反映出來就是消費增加 推動這個通脹上升 那中國的情況呢 中國的這個量化寬鬆 進入私營企業的大約只有5% 那95%都去了國有機構 而居民收入不升反倒降了 以去年2023年爲例吧 就是六大國有商業銀行的資產中 私人房屋貸款就減少了5000億人民幣 那其實中國的情況是消費品價格下跌 但是呢 電價油價交通路費等等 其實這都在上漲 它表達的就是這個社會財富的一種轉移 就是從普通老百姓那裏的 把他們的錢轉移到國有部門去了 就是稀釋了老百姓的錢 所以量化寬鬆的西方國家 是把錢給老百姓 而中國呢是給政府自己 這是一個非常不一樣的地方 另外一個話題也想問一下謝教授 中國一直推動人民幣國際化 你怎麼看這個前景 對 中共實際上是進退兩難 就是首先它當然想要國際化 這樣它很厭惡 這個大國人民幣成爲世界貨幣 或者人民幣挑戰美元、歐元 這是中共實際上從一方面一個角度 它希望人民幣國際化 但實際上最致命的問題 就是中共不敢做的話 就是人民幣不能自由兌換 不能自由兌換還有一個它印了太多的錢 如果你真正要國際化的話 你必須允許自由兌換 允許自由兌換的時候 中共才發現它可能就控制不了人民幣了 比方再來個索羅斯之類的人 把人民幣給阻擊一下的話 中共印了那麼多錢 到時候人民幣突然貶值 會造成整個金融動亂 它一方面面對想要國際化 但實際上也不敢也不能去國際化 所以它現在基本上是進退兩難的境地 對 因爲其實討論有一些概念 可能是專家比較清楚 一般我們這些老百姓就不是很清楚 錢和財富其實是兩件事情 錢不是財富 錢只是在社會安定的時候是財富 我們翻開中國歷史 懷揣金銀餓死的人有的是 中國歷史動盪的時候對不對 郭總編是這樣的問題嗎 當然了 以前中國有句話叫 盛世珠寶亂世黃金 說的就是不同的階段 個人財富有不同的形式 它說明一個問題就是說 所有的財富都必須以某種形式存在 而且在不同的社會形式下 財富存在的方式也可能是完全不同的 其實在國際上也是一樣的 一個國家的財富 它是以什麼形式存在的 也和國際形勢和全球政治格局都有關係 那考慮的因素我看有兩點 第一個就是安全 第二個是增值 基本上都是這樣 安全永遠是第一位的 那我們看中國的情況 中國嚴格限制資金外流 在大量外貿順差的時候 人民幣它反而下跌 以前中國個人財富的存在形式是房屋 現在是全面下跌 那中國的黃金銷售很旺 說明什麼 說明中國人他不看好前景 對中國未來感到不安全 那中國去年大量購買黃金 那中國大量購買黃金 也是不相信美元了 中國政府它不相信美元 一個是懷疑美元會貶值 另一個是一旦中共發動戰爭 比如說對臺灣的戰爭 美元資產會被凍結 所以黃金區塊鏈數字貨幣 可能就更安全 所以這恐怕不是中國的問題 反映出來也是全球經濟格局 和財富格局的一個 發生了很大的變化 世界的這個整個格局 地緣政治 供應鏈 它已經悄然發生了一個很大的變化 所以未來20年對美國和全球 其實都是一個極度混亂的一個時代 我們可能要做好充分的思想準備 對 要做好準備 以後我們就要靠 經常要問一下謝教授 好 今天因爲時間關係 我們先談到這裏 非常感謝三位專家 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間再見