美國經濟有放緩跡象，如果不降息會有什麼後果？出訪歐洲，歐中貿易沒有進展。主持：石頭 經濟學家：黃峻 【希望之聲粵TV - 頭頭是道】20240509

我們的著名經濟專家 亦是宏觀的經濟學家 黃俊雄先生 黃先生 你好 石禮謙 你好 各位聽眾大家好 今天會講一下美國的經濟和中國大陸的情況 亦有時間會講一下 中國大陸現在在說舊換新 什麼意思呢 一會兒黃先生和我們在家電和房地產方面 會作一個點評 在節目開始之前 先講一下我們今天的贊助商 就是健康520網站 裏面有一款產品叫三高代謝寶 是近期備受好評 知道大家每天都很忙 但我們真的不能忽視我們的健康 三高問題現在非常普遍 很多情況都是因為代謝失調而造成 而三高代謝寶正正是為這些患有三高的高血糖 高血壓 高血脂的朋友 特別設計出來的食療補充品 因為收到不少用戶反饋 他們喫了之後在身體康復方面得到了相當好的改善 所以和大家介紹一下 這個三高代謝寶是迎合了多種天然成分研製而成 在這裏提醒一下大家 三高代謝寶是食療補充品 不是藥物 如果你覺得有病一定要去看醫生 想深入瞭解這個產品 請你到健康520網站或者打他們的北美線電話去諮詢一下 希望三高代謝寶可以成為你健康路上的好夥伴 回到我們今天節目的現場 先和大家講兩個新聞簡述 都很重要 一個就是香港的律政司去年針對香港的國歌 原名公歌香港向最高法院提出了禁制令 其實之前是不給他們的 但是現在李家超出了他們所謂的命令 李家超出的證明書 所以令到香港的高等法院被迫要在這個證明書之下 認證了原名公歌香港給了這個禁制令出來 所以現在律政司似乎是得米了 原名公歌香港將會在香港成為禁歌 會不會在google和youtube上被禁呢 現在看到google上還有 如果google或者youtube上不理香港的法院禁制令的話 北京會不會要求港府方面會屏蔽google呢 不知道 只不過現在估計可能會有這樣的情況 因為美國方面已經說了 這個決定禁制原名公歌香港 其實是對香港的聲譽進一步打擊的 如果美國國務院這樣說的話 可能證明美國國務院在撐google或者youtube 這種情況就要看看最後的情況如何 另外一個消息就是昨天下午 大家如果有留意到川普的機密文件案的話 他的代理法官堪龍就宣佈了 原定在5月20日臨時開庭的日期將會無限期延長 什麼意思呢 就是因為他說有很多相關的問題是需要去解決的 現在重出這樣決定的審判日期是不對的 所以他會將會無限期延長 這個基本上是被認為是對川普有利的 這個案件具體的內容 明天會請李輝天上來跟我們講講 今天先跟大家大概講一下這個情況 回來請王生跟我們分析 因為近期美國經濟數據有不理想的情況 現在看到的情況是什麼呢 美聯儲說要降息一直猶豫不決 現在連美國商業房地產方面都在憂慮 說貸款風險似乎是越來越高或者越來越大 究竟美國經濟的情況現在是怎麼樣呢 王生請你分析一下 我引述一下分別兩個報告方面對這個看法 我最後再作一個結論 首先我們看從杜富環球市場研究出來的一個報告 目前他認為美國的經濟數據看似比較強勁 但種種跡象表示目前現在的利率上升帶來負面衝擊 這句話大家要知道 因為現在美國的利率是幾十年來都少有這麼高的 大家買房也好 買車也好 或者上卡欠款也好 可能不知道大家知不知道 這上卡是二十幾點 十九點 二十四點 這個對於老百姓 對一般人來說的經濟負擔其實是非常之重的 所以杜富環球市場的研究報告認為 如果美聯儲FED不盡快放寬利率政策 即是說降息 他認為經濟會走向崩潰 這個比較 他是特別負面一點的 基本上來說 他認為現在的經濟不是說著不著陸的問題 他認為現在目前的強勁很難保持的 目前所有美國企業和個人都面臨著 這些債務再融資成本上升的衝擊 什麼意思呢 因為本身很多現在債務 都是之前在疫情期間抬下來的 利息相當低的 接近於一點或者兩點 但是現在如果這些債務一到期之後 因為這些人沒可能這麼短的時間還得起債 或者供樓讓 他到時候會按照新的利率政策來說 可能五點 起碼六點 七點以上 可能這些企業來說就會造成一個很大的衝擊 這個我認為就是經濟的衰退 是不斷地增加的可能性 這個是其中一個說法 第二個說法就是 我覺得更加留意另一個問題 就是那個由美國大型 我們說的J.P.Morgan 他是全球研究主席 Juicy Tran 張宇珍 這個是一個華人 曾經被譽為美國20個女性領袖之一 這個華人 是第二代華人 這個人我特意花時間說一說 這個什麼特別的人 他就是出生在美國的小鎮裏面 小村莊裏面 跟著來說 他以前是派報紙的 真的是派報紙的 以前中學的時候那些兼職派報紙 他利用了派報紙 當時有個計劃就是把報童送去讀大學 他利用了這個鼓勵政策去讀大學 跟著來說 他就很奇怪 他突然間去了 有一段時間去了約旦 當時是美國 以美國僱員身份去報導新聞的 我想應該是VOA 或者其他相應的公司 跟著回來之後去了所羅門 所羅門大家知道 在華爾街很有名的幾間大投行 跟著沒多久就成為了我們說的執行董事 他本身是去了所羅門之後 才讀普林斯頓的經濟學碩士 看到整個工作經歷 之前是沒有做過 經營方面 或者是我們說的證券金融方面 突然間他就跳到 現在是全球研究主席 這個人應該說 或者可能很有天賦 他認為就是 他認為全球經濟都走向軟著陸 美國經濟只是從高增長逐步放緩 這句話的意思其實就是 疫情之後 美國由於經濟字節 我已經加了一些意見 由於史無前例的QE 令到美國經濟增長是非常高的 他認為是2024年可能 能夠貶除經濟衰退 但是2025年他認為有一半的紀錄 反映50%有可能衰退 現在他認為幾個原因 一方面是現在美國不同羣體的消費者的心理 存在很大差異 現在低收入人羣的數量其實都比較龐大 基本上還是圍繞生活費的上升而苦惱 加多了明顯 我們這些郵費 我上推特 現在X有些郵費 3元、2元、1元、1元 一家垃圾 我心想 我們5、6元 不是奴的 這種情況 應該說是生活費是在上升 另外來說 我們見到很多 大家的財富上升 是由於新冠疫情 COVID-19的時候 大量的印錢、撒錢 令到資產價格上升 尤其是灣區 我們見到樓價升了很多 股票也升了很多 但是這些 看回頭 亦都存在一個差異 因為相對窮人 未必有那麼多金融或者固定資產 現在見到美國的信用卡和汽車貸款的拖欠率 是大幅上升 一年比一年厲害 一個月比一個月厲害 現在美國聯邦破產法 其實一條破產 數目是兩位數 猛增 我們見到民間 現在貧富懸殊 有錢的 可能相對來說比較好 加上來講 尤其是比特幣 我們見到由幾千元到現在幾萬 短短幾年時間 變化令到灣區很多人買這些東西 加上很多其他的Aircon 亦都令到財富突然暴增了很多 但是這個貧富是很懸殊 中低收入的人還是佔大部分的 這個Joseph Chang也都講到 2023年 除了現在那個 當時是一個很高的支付水平的財政支出 但是這些只是在新冠裏面 支撐了整個 我們見到2020年到2023年 這三四年之間 我們見到很多超額的儲蓄 因為大家花錢沒有地方花 加上來講就是很多放水 加上很多學生貸款 最近拜登又免了 免了幾十萬個學生的貸款 你見到突然間 大家的儲蓄是多了很多的 但是現在來講 就不可能再好像那時候那麼誇張的財政支出 這些超額的儲蓄 超額的來源 很快我們認為 今年的年中 基本上是很容易的 現在大部分來看 99%的 大部分美國家庭的儲蓄率 已經是比2019年之前減少的 現在美國家庭基本平均的儲蓄率 是比疫情之前減少了 99%的家庭減少了 不是減少99% 我認為實際上來講 他認為2025年 美國的信貸市場 未必會好像剛才 認為會出現一個債務到期場 就是說這些債務到期之後 他們無力再去增加債務 他認為未必會那麼誇張 但是他認為 信貸成本最終是會增加 最終對企業和個人的發展 肯定會有很大的負面影響 另外他認為 對於鋼絲問題 他認為現在通貨緊縮 收縮的趨勢 已經基本上可能性很少 基本上來講 現在通脹的情況 因為美國通脹很多時候 有種輸入性通脹 尤其是能源這部分 我認為能源這部分 和民主黨的政策有關係 自己不開採石油 走去中東開採石油 再運回來再加稅 很多人不一定理解 能源的價格 是影響航行業所有的影響 尤其是對運輸物流 影響最快 這些運輸物流 又會對商品價格產生負面影響 所以通脹 在能源基礎佔大比例的通脹 動力方面沒有去解決 通過其他方式 很難壓到通脹 單純是增加利息 未必是很現實的問題 另外來講 大家很關心 美國股市是否仍然堅挺 應該說美國股市是一個神話 2020年3月份暴跌之後 疫情這幾年 美國股市是差不多 全球所有大型的證券市場中 是最好的 而且美國股市的全球比重不增加 陳小姐認為股價上升 表現只是部分區域 基本上她認為 在七大科技公司中的少數企業 相對其他公司表現並不良好 其實另一方面來講 世界其他區域的主要經濟體 股市比較弱 例如中國股市比較弱 中國的弱 有些根本結構性問題 未必真的反映到經濟情況 其實有很多是金融制度的問題 現在來講 整個美國的股市 她認為估值不斷地擴大 現在標普指數雖然已經上升很多 但是現在再向上升的可能性 是少於下跌的 她認為下跌的風險不斷地增加 另外來講 關於中國經濟情況 她也提到這個問題 她認為現在中國政府採取了幾輪的 所謂的刺激政策 她看到消費者的心理是得不到恢復的 整個勞動市場 就業市場見不到低迷 尤其是六七月份大學生開始畢業 這部份來說 非常大 每年生產一千二百萬個高校生 我覺得目前的就業情況 也是相當可怕 現在看到房地產市場 全面來看 現在是二次探底 還沒有止跌 現在連回穩都還沒有 第二次的下跌 這個情況就是對於 因為大家可以明白 房產政策有時候會影響到長期增長 因為這個是牽動了千家萬戶 大家的債務和資產的主要成份 因為中國老百姓不像美國 有這麼多 例如401K 有很多基金和投資 中國老百姓基本上就是 要麼就是騙錢的股票 要麼就是房地產 所以變成房地產的比重大高 所以變相來說 如果房地產市場的探底 對消費者中長期的影響 是非常之巨大 它遠遠大於股市 這個情況是對整個消費恢復 和外商投資方面 是非常之負面的 尤其是很多外商 因為政策方面 很多時候外商進入中國 他是廉價地給土地給他 或者廉價提供一些房產給他 但是這件事就是說 他以前的計算 他的計算有沒有盈利 就要考慮這些資產 簡單來說就是拿著數 例如JP Morgan進入上海 上海政府可能給他一塊地 或者給他一個集中營 很便宜的價錢 但是這個便宜的價錢 是會計算到最後 他要結算他自己投資 可行性或者未來的盈利能力 計算下去 但是如果現在來說 這些房產倒手給你 你買容易 脫手難的話 變成他對外商投資 和本地人和外商好 都是一個相當大的困擾因素 目前看來 總結來說 他認為美國的經濟衰退 今年2024年 可能性基本上很少 但是明年可能會有些困難 這個是他的說法 我覺得基本上是值得參考的 因為我覺得這個陳如珍 看了他的採訪和報告 我覺得都是相當有一定的參考價值 是的 石禮謙哥 他如果這樣說的話 如果按照現在投資美國的股市 或者樓市 是不是需要比較保守一點 你認為呢 黃琛 相對來說 股市方面 今年認為出現大幅度的下跌 可能性會比較少 可能明年風險會大一點 基本上現在很多投行都會這樣認為 當然現在其實風險來說 不算特別高 另外回過頭來說 你說那個房價問題 因素很大 因為我們在加州 我們說回加州 我舉個例子 美國實際上為什麼這幾年 樓價和股市這麼好 大量資金和人 我們說的是人 湧入美國 尤其是在俄國戰爭之後 你看到大量的歐洲避險資金 進入美國資產 因為美元雖然不如黃金 但相對來說 其實在風險方面 只要戰爭好的時候 一次大戰 二次大戰 和很多地區衝突 美國都是此生自愛的 並不受到很大的攻擊 所以相對來說 很多歐美的資金 歐洲資金和全球的避險資金 首先會考慮美元資產 所以見到是美國的 不單止是聯儲大量印錢 也是這些資金進入美國市場 另外就是關於人方面 大家都清楚 這幾年 疫情這三四年 都湧入美國的話 是數不勝數的 因為這些沒辦法統計 現在我們見到一個 美國國會預算辦公室 CBO 他不得不承認 原來認為一年 湧入美國的人 大概有一百二十一萬左右 一個月的移民名單 和政治庇護黑市 大概一百二十一萬 他都認為 今年可能湧入三百三十萬 差不多接近三倍的預算 我們估計 其實這段疫情三年 應該有接近超過一千二百萬人 湧入美國 一千二百萬的 合法的不合法的 走線的 和申請移民的 一千二百萬左右 大概一千萬 是非法移民 大概有 我們說的三百多萬 是這樣的合法移民 所以你看到 美國大量的人湧入之後 他自然會消耗到 我們說的房產資源 所以你看到 加州 南加州 我們看到這段時間 最誇張就是 明顯這幾個月 大家的市場 都是冷淡 南加州聖地牙哥 洛杉磯開始 住宅 價格又開始上升 開始熱銷 原因就是 大量的 這些走線的移民 第一站就是 San Diego 和洛杉磯 變成他們湧入這裡 包括其他州 因為 大家知道 好像德州 加州說收樓 德州長期拿巴士 全部運過來加州 全部踢到三藩市 踢到洛杉磯 一樣道理 甚至有些車去紐約 踢低給他 所以你看到 現在紐約 現在公寓稍為好一點 三千多元的單房 相當誇張的租金 所以變成他的因素 他是經濟指標之外 一些我們無法統計的數據 影響樓市 所以樓市 暫時來說 住宅來說 大跌或者風險 應該不會很大 但商業地產來說 真的要小心 因為很多商業地產 本身對利息很敏感 大家記住 利息商舖出租 很多時候 美國很流行 將商業體進行 不動產的證券化 將商場或者很多商場 打包成金融化產品 金融化產品 因為以前很多人不賣 因為美國利息比較低 匯報比較低 一點兩點 我們講CD 固定存款 可能是兩點五兩點四 但這些不動產的匯報 他大概有 商業地產四到五點 很多人會賣 但問題是現在 這麼高利息 已經去到五六點六七點 這些四五點 連商業地產的利息都不夠 利潤率會大幅下降 甚至是負數 所以對商業地產的衝擊很大 第二方面 由於疫情 亦都改變了很多 我們講商業的行為 以前我都會去石頭哥 平時辦室做節目 你看我們這兩三年 都沒有去辦室做節目 變了商業地產的利潤率低了 所以這件事 對租金 對整個匯報 是會減少 所以現在集中 商業地產這方面的風險 會比較高 住宅方面 我覺得風險都不大 大家真的要留意一下 另外一個 習近平去訪問歐洲 選了三個國家 現在去了法國 然後去了塞爾維亞 再去匈牙利 這三個國家 現在基本上 一輪會叫做歐洲之行 為什麼會選這三個國家 習近平這一次去到 法國 似乎在經濟上的表現 其實沒有什麼 只是答應了 法國方面暫停 暫停 整修白林地的徵稅 暫停 什麼時候再回復 這是隨時的 所以只是這樣 其他似乎看不到 在經濟上有什麼讓步 習近平去那裡 還有什麼目的 這一次習近平訪問歐洲 在經濟上 你有什麼看法 我先大方向說說 法國、匈牙利和塞爾維亞 都是用一個詞的 另類 整個西方世界 比較另類 先說法國 法國是相當另類 法國特朗普 1965年承認中國 這是最早的西方主義國家 承認中國 這是很早的 1965年 另外 中法的合作 是很深層次 跨很多敏感行業 雖然中國的核武器 是由美國 我們都知道 當時前三強老婆 都上過節目採訪 她說是誰自己做的 又不是美國教授 給我們那些左派教授 是我們不想 也要給我們 拿回去搞事 這是前三強老婆 我都發覺 這個採訪視頻 給齊良哥 但法國就很奇怪 法國就是 在覈電站方面 核電技術 和中國合作非常緊密 最早是大亞灣 大亞灣核電站 大家知道 香港很多時候 都吵這個問題 這是中法合作 包括現在 基本上中國 很多核電站 都是中法合作 基本上 法國在這方面 支持比較深 大家明白 核電方面 其一方面 屬於敏感技術 第二方面 核能源方面 這些 都是會 我們說的 這些核能源 和核彈 都有一定關係 所以 法國是很特別的 另外 包括 2000年初 大家可能不知道 法國是積極推動 對華解除 軍售禁令 因為 1989年之後 中國6.4 歐美國家 對中國 最先進武器 軍售 但是 2000年到現在 法國一直在推動 大陸可以買 很先進的武器 這件事 很有趣 所以 這件事 很神奇 法國這件事 很搞事 加上 大家知道 經常中國 和歐盟 和美國之間 關係挑撥離間 用一招 飛機 法國的空核 美國的波音 經常在做這個遊戲 所以 應該說 法國是 相當名類的 可能有機會 大家看一些 法國特革命 這些東西 法國是很奇葩的 一個這樣的國家 基本上 馬克龍 也是一個理想主義者 法國人 很多時候 理想主義 基本上 之前 在俄亥俄戰爭 還和普京 聊天 叫他不要打 我覺得 這些很搞笑 經常有很多 這些古怪的行為 所以 這次應該說 稍微正經一點 我們看到 鏡頭透露出來的 就是 馮德萊恩 和馬克龍 和習近平 都是 三個人 三方會議 其實都是在討論 歐洲的安全問題 的確 法國 是比較 現在的狀態 變化了一點 沒有那麼理想主義 他希望 就是 中國 除了化妝品 紅酒 進入中國 免稅之外 他也提出 要求 限制 軍事技術的 生產 向俄羅斯轉讓 禁止軍用 限制民用 這部分 應該 中國 現在已經確定 停止 這方面的明顯支持 我覺得 應該 都會有 一點點效果 或者 應該說 那個幫助 更加沒有 以前那麼 出面一點 我覺得 這件事 會有一點點作用 說到匈牙利 匈牙利很特別 不算大國家 小國家 但一直都和中國的關係很好 不過 現在 比亞迪的 電池 寧波 寧德時代 走去匈牙利搞 新能源汽車 很多產業 都走去匈牙利 匈牙利是 中資企業 控制度 相當厲害 包括LED燈 之前有朋友 做LED燈 他說 匈牙利 基本是 全部環商 控制 這個真是 比較特別 比較紅貓派 一點點 塞爾維亞 和塞爾維亞 比較特別 他又不屬於歐盟 又不屬於德約 他的朋友 基本上 由於以前 南斯拉夫解體之後 他們有一些 怨恨 美國 和歐盟 所以他們 不是那麼友好 敵人的敵人 就是朋友 這種心態 去創作 但這個國家 就是 大家留意 匈牙利 這個藥狀 比較大一點 大家不一定知道 經常說 斬換朋友 斬換傷口 肯定不是我和你 斬換朋友 判遍天下 還有 阿爾巴尼亞 包括當時 加拿大 當時 換了很多糧食 給中國 因為當時 大饑荒 1960年前後 換了 中國 當時 一撥手 就將這些 大量的糧食 轉送去 阿爾巴尼亞 支援 阿爾巴尼亞 自己 自己捱捱 死就死 不要緊 那盤大棋 沒有行錯 很多人不明白 為什麼這樣做 因為 中國能夠 進入聯合國 和取代 中華民國成為 五大常務理事國的原因 其實當時 是和 阿爾巴尼亞 提出 這個決議 應該說 是決定性的 所以阿爾巴尼亞 是相當重要的 現在阿爾巴尼亞 這個功能 就被匈牙利 和塞爾維亞 扮演的角色 但當然 這個扮演的角色 就沒那麼容易 因為事實上 而且歐盟裏面 那個 因為 俄戰爭 大家對於 俄羅斯的看法 應該說是極度負面的 你幫助俄羅斯 基本和歐盟 的關係 會比較 很難去調和 但匈牙利 很神奇 他是歐盟 是北約 但他和中國的關係 相當好 應該說 北京的想法 基本上 是想在 那個 圍魏救趙 基本上 分化 整個歐洲 歐洲的確是不團結的 德國 你留意一下 整個歐盟裏面 或者北約裏面 和北京的關係 相當良好 一個就是德國 德國最明顯的 德國不斷增加 對華的投資 這幾年不斷增加 第二個 其實基本上 你看到 好像 中國的造車技術 那麼好 以前是 基本來自德國 你看到奧迪 大眾進入中國之後 中國基本上 所有的車廠 我們說內燃機 內燃機 即是裏面燃燒的 內燃機 基本上是德國人的技術 都是大造 和奧迪的 那麼 賓士也是 北京賓士 華晨寶馬 那麼近代 我們說 現在的電動車 就是由Tesla 它開源 無端端開源 你知道一開源 中國就生產大國 那麼 這些很明顯 德國 和我們個別的 一些美國的公司 去幫助他們發展 這個是 中國和德國的關係 就是比較密切 它一定 一直利用德國 加上歐亞 來分化歐盟的看法 所以應該說 俄歐戰爭 看回頭 下一步怎麼走 很關鍵 對於北京和歐盟的關係 因為 本身歐盟 其實以前 中國關係 並不差 以前相當好的 曾經大家一起 我們做節目 就是說歐盟 有一個叫 中歐投資協定 記得嗎 中歐投資協定 是通過了的 那麼 當時中國和歐洲之間 歐盟之間的 互相投資 是提供了很大的便利 由於原因 就是說 因為當時 歐洲議會 歐盟議會 是當時說 制裁 當時包括香港 和新疆 人權問題 結果中國 就是制裁了很多 歐盟議員 結果就是說 這個 當時他們不是很明白 這個 可能 或者民主國家的玩法 大家都不是很明白 他們猜不到 結果歐洲議會 就是凍結了 這個 中歐投資協定的執行 所以到現在為止 中歐投資協定 是簽署了 但是一直都沒有 去實施的原因 就是當時 由於制裁歐盟官員 歐盟議員 有意見 所以議會又不通過 所以變相來說 就看回一回 下一步來說 就是說 我們說的歐盟 所以他現在就 不同於歐盟 整個去 友好化 針對性地對 例如法國 德國 塞爾維亞 最後不是 匈牙利 以前是意大利 意大利現在就不理會 這三個國家 去進行一個 我們說滑船遊說 去分化 民眾合作 這件事對中國來說 其實是有一定的幫助 尤其是 法國 法國核能方面 對中國 基本上是 很無常 很深度參與 剛才說的 兩件事 一件事 就是說 當時的 阿爾巴尼亞 幫了中共 進入了 聯合國 成為了 聯合國的 創始國 趕走了 中華民國 到現在 目前為止 都進不了 聯合國 包括採訪 都不可以 就是 阿爾巴尼亞 做出來的 剛才說的 法國很特別 有兩件事 其實大家要明白 武漢病毒 為什麼會起源 P4實驗室 就是法國 幫忙做的 就是 這個 就是武漢的 P4實驗室 就是法國幫忙做的 如果我沒有說錯的話 絕對會是 這是第一個 第二個 記不記得 共產主義的起義 是從哪裡開始 龍生 巴黎公社 流亡起義 巴黎公社的流亡起義 很明顯看到了 巴黎公社 當時流亡起義之後 將整個巴黎 幾乎毀了 巴黎 大家知道 這種藝術品 相當相當的厲害 這兩個都是 你剛才說的 法國的特別之處 所以 現在想起來 你說得沒錯 為什麼集中第一時間 要去訪問法國 其實就是有原因的 加上了戴國樂 是第一個 跳出來承認 中華人民共和國 這個呢 只不過是講一下歷史 大家去參詳一下 這個情況 OK 我們來講一下 你有沒有補充 沒有補充 我們講其他的東西 你講一講 你看回 蘇俄導導 中國的政治教科書 有一個詞 特別的 叫做 革命的中堅力量 有幾股 其中一股 最中堅的力量 叫做 流亡無產階級 流亡這個字 真的有流亡這個字 你們可以 可以找回一些書 以前 中國共產黨都講 流亡無產者 其實它是屬於無產者 裡面比較流亡 你講得對 當時我也問過 政治老師 為什麼這麼特別這個字 流亡無產階級 和流亡有什麼區別呢 流亡有些 賺錢的黑社會 例如開總會 開賭場 那些屬於流亡有產階級 流亡的分類 流亡無產階級 特別是 革命的中堅力量 這個的確是 蘇俄也是承認這個說法 這個不是說 沒有人污衊他 是他自己承認 不過不是 政治教科書這樣說的 大家記住這件事 有些 只不過可能 有時不提 好像我們講以前 公檢法 暴力機關 這樣 國家機器 這個真的是 政治學用詞 不是我們自己發明的 這個大家聽錯了 OK 香港就說暴力機關 就說這樣 另外一個 現在看到了 我們回來 中國大陸講一下 4月12日 其實看到了 新華網 有一個這樣的報導 他說 以舊換新的政策 是在鼓勵 大陸的消費者 更加容易 更換這些 智能型的 綠能型的 低碳型的 消費品 也就是說 電器 包括電器 汽車之類 因為我們 一會兒講的 以舊換新 講了兩部分 一個就是 家用電器 一個是 房地產 先講家用電器 因為 之前 石頭 在中國大陸的時候 已經見過一輪 一波 以舊換新的 這些 部費 汽車 摩托車 諸如此類 這樣的情況 那時候 那些車相當新 被迫要淘汰 怎麼看 這樣的情況 黃先生 我先 大陸來說 消費 我們說的 其實消費 一般正常 傳統的 中國 統計市場 就說 中國最高的消費 對大眾 就是房產 買樓 買舖 第二大消費 就是汽車 第三大消費 就是家電 這三大消費 其實 如果要拉動消費 就肯定是買樓 買車 買家用電器 其實 這件事 其實 我覺得 其實 隱瞞了全世界 最大的消費 買樓 買車 還有醫療和教育 因為這件事 中國叫做 醫療教育產業化國家 這是很特別的 當然 不是美國不買 美國其實也是 可能補助的情況 會比較好一點 例如 美國的低收入家庭 其實 低收入家庭 標準很高 不是那麼低 可以補助很多錢給你 但中國沒有這方面 所以 醫療和教育 是屬於消費型的 只不過 在這個時候 就不說了 因為一說出來 又會被人權擊 所以 他就經常 拿著幾個機會 這個樓 沒那麼容易賣出去 他就下一步就想車 車有幾方面的考慮 一方面 本身來說 拉動消費 因為這些 我不知道 蘇俄式的經濟學 是不是學叛 不學叛 我不知道他走什麼主意 反正他認為 很多時候 都是一種 叫做違反物理學常識 就是質量守恆 你沒錢 你怎麼消費 你靠消費 就可以拉動經濟 我覺得 這個有一點 我也不是很明白 錢怎麼印出來 可能自己 家裡自己印 加密貨幣一樣 自己加密 自己印 就行了 打個響紙 又出來 實際上來說 你不改變那個 收入狀態 就業 社會保障 就增加消費 其實等於 在投資未來 因為中國很多時候 都抨擊美國 美國的確是抵抨擊的 他經常都用上級消費 這些上級消費太多 我認為 先花未來的錢 但其實中國是一樣的道理 你影響社會的 基本結構 狀態保障 賺錢各方面 沒有變化 你鼓勵消費 就等於增加未來的風險 和投資未來的幸福度 或者我們說的 將債務放後 是一樣的道理 好了 這是他的做法 第二方面 因為出口 其實中國傳統出口 我們之前說過 出口 三大版出口 是很厲害 一個就是 我們說的 衣服 鞋襪 那些雙包 皮箱 和我們說的 手提袋包 那些部分 雙包 鞋襪 衣服 第二方面 就是傢俱 傢俱在中國出口 是相當厲害 包括我們說的 門櫃 各方面 都是比較厲害 第三方面 就是家電 但是你說 中國其實很奇怪 他認為 滿足這三個 清雄清霸 他覺得 我憑著這三大版塊 為什麼來到 全球第二之後 我想排第一 排不到呢 他發覺 美國就是 很不同 美國搞一些所謂 高科技 新能源 和金融化 所以我之前說過 中國是很想學美國的方式 清霸全球 他們的確 先搞證券化 所以你看到 過去這十幾年 為什麼上市公司 可以允許 這些所謂的 互聯網應用 教培行業 互聯網應用 是最重點的 和所謂 風力發電 這些虛無片面的東西 是快上市的 包括做工廠 做產品 上市融資 很難 房地產 嚴禁上市 所以變成 一直想用金融化 來搶佔全球 金融的話語權 結果 大家知道 一地都是霧 都是電 這些空心化的東西 加起來 就是這些 今天我看到 還有一個 更特別的 大家留意 有一個上市公司 叫做 主體公司 沒名字說 他老闆自己說 我是上市 騙你的人錢 怎樣 現在我拿到新加坡的國際投資 走散 我到時 轉頭告訴石頭哥 這張相片 大家可以上網 看這五張 微博上面 公開叫囂 我是騙你的錢 所有的 上市的方案 都是造假的 現在 他還說 裏面沒人 做得怎樣 讓內部人家 幫忙才做 所以 你看到 當時的出發點 是好的 我沒有認為 北京的做法是錯的 北京的做法 是絕對對的 就是金融化 能夠壟斷市場 是絕對做得對 只不過 在操作上 你知道 有這麼大的利益 經濟結構問題 A去管B的錢 C來花 問題就是這樣 我們說 這是一個很混亂的狀態 很難保證 這些中間 不貪腐 不挪用 不權力 尋租 我覺得 是很難做得到的 但問題是 他又不放開去管理 經常捉個貪官 給你看 很多人說 這麼多貪官 捉個貪官 大家取笑他 其實不是 你搞錯了 他捉個貪官 經常公佈出來 捉幾百萬個 他告訴你 我多厲害 我自己不斷地洗乾淨 不斷地自查自駕 所以不用你幫忙 我自己搞定 我捉幾百萬個 所以他是 這樣的心態 他認為 你等他道歉 他等你表揚 大家千萬不要搞亂 所以 他的機制方面 很難說 金融化 能夠達到要求 因為美國 其實也是 美國上市造假 大家知道 那個 那個能源造假 包括之前的普渡 這幾件大事 美國也曾經經歷過 一樣 之後纔不斷檢討 不斷地這樣做 美國多一件事 就是 他有個公共檢討 有媒體 我們傳統的媒體 或者官方媒體 去監督他 這些很關鍵的東西 但是 這些媒體又不姓民主黨 又不姓共和黨 好處就是 能夠監督到 這些經濟行為 但是中國 媒體監督方面 是很難做得到 這是真的 第二方面來說 就是希望 他就搞這個所謂工業 他留意到 日本的騰飛 德國騰飛 很大方面 不過美國騰飛 也是因為汽車 因為汽車是全球商品裡面 最大宗的其中之一 最大就是 我們說的 譬如Apple手機 電腦 但是遠遠不夠車 因為一部車 肯定幾萬美金 是不是 比起買一部手機 幾千 一千多塊 飛天 一部電腦 一千多塊 飛天 一部汽車 怎麼說 幾萬美金 所以中間帶來的工作機會 進出口額 是很大的 怎麼說 國際能源 最大宗之外 就是汽車 所以一直就是希望 汽車 抓住了 你知道我們這些 歐洲左派 和美國左派 經常說新能源 我也很不明白 我覺得 我家裡的 有什麼不是新能源 手機也是新能源 我手機也是充電 我也是新能源 是不是 充電的東西 就是新能源 很奇怪 我的燈也是充電 歐洲人是很壞的 發電廠發電 罰你錢 因為你污染環境 有牌貨 電都可以賣給充電車 充電車可以領取碳排放指標 有錢賺的 早期Tesla 現在就靠賣車盈利 早期真的靠碳排放指標 來賺錢的 三分之一 三分之二以上靠這些賺錢的 中國來說 靠補貼 不斷的所謂新能源 現在來說 沒有人再叫新能源 但是中國使用這些 燒煤發電廠 叫新能源 我真的覺得莫名其妙 為什麼他會這樣做呢 因為他通過這個方式 能夠鼓勵 博門也好 找這些百姓來做白老鼠也好 試了一大輪之後 他就優勝劣汰 試出一樣東西出來 這個東西可以 以後通過幫助 來壟斷全球的汽車市場 汽車市場能夠壟斷全球 中國出口和技術方面 可以在一個突破點 領先地位 未來經濟發展方面 有新的龍頭 所以不斷搞 以舊換新 希望以前是家電 因為家電是早期 因為想發展家電業 一定要優化 因為出口沒錢賺 出口家電是靠補助的 很便宜的價錢 沒錢賺的 家電廠就死了 一定要在國內 賣高價錢 汽車一樣 因為中國汽車的產業 能夠賺錢的原因 是因為進口車的關稅很貴 如果中國汽車 在沒有關稅的情況下 死定了 好像美國 一部三萬元美金的車 已經很靚仔 新車來說 我覺得很好 三七二十一 二十多萬人民幣 但是你看國內 二十多萬的車 跟這些純進口的車 真的沒得比 加完關稅 變成五萬元美金 國內的車就很薄 可以賣四萬元 所以一定要通過這些方式 讓這些出口企業 能夠在內銷裏面 賺錢補貼 同時在過程中 有問題 自己發現 出口 例如去到美國 出現問題 美國會告你脫褲 死定了 但是在國內沒問題 好像華為問界 燒死人 沒所謂 人家敢出聲 維穩你 還要道歉 你等他認錯 他等你感恩 記得當時華為的問界 燒死人就知道 最近廣東梅州的燃油車 很多人不斷宣傳 在國內燃油車會爆炸 燃油車幾何時會爆炸 多數都是電動車 充一下電就會爆炸 昨天看到雷軍 還搞笑 他說電池 怎樣高科技 下一條怎樣高科技 防爆呢 他將電池 我看看 我剛剛有過 這樣的電池 充電電池 他只是將充電電池 平時充電電池 這些就是 Tesla做的 18650 我認為這個位置 這個位置是一個極性 他會噴火 如果燒著 雷軍發明瞭一樣東西 他將電池向下 翻一翻 180度 如果小火燭的時候 就噴下面 就不噴進去駕駛艙 他這樣就突破了 大哥 你耍我嗎 老闆 你怎樣燒 你不是解決電池 會不會燃燒的問題 他控制燃燒 就是向外燃燒 就不會向內燃燒 所以我平時經常說笑 不知道大家有沒有留意 我經常說中國的電車 叫做外燃機技術 就是我們說 平時我們燃油車的內燃機 現在外燃機 好像在下面燒火 經常蒸汽機的款式 什麼都焗熟你 外面燒就不會燒 裡面的人是傻子 我覺得這些是純粹 為什麼會允許這樣 允許他利用這些白老鼠 操練一下技術 最後能夠不斷進步之後 可以出口市場 能夠打通 能夠壟斷傳統 所以他的差異政策 其實嚴格來說是沒錯的 雖然覺得很殘忍 雖然覺得很不合理 但回過頭來 如果歐美現在都不醒悟的話 基本上這些市場一定被他侵佔 尤其是歐洲現在 歐美對於電動車 可能很多人不知道 電動車是否安全 它的測評和汽油車不同 大家知道美國很多時候 都碰撞測試 中國也有 碰撞測試的時候 他沒有檢查電池是否原裝 就是那塊有心充電的東西 他可以放滿電 甚至那塊殼 你都不知道 裡面沒有心的 沒有東西的 當然測試是合格的 不會燒著 但大家看到新聞上 大陸的電動車一撞 基本上著火的可能性非常高 我經常都說 碰撞測試 只要把關好 這些車很難過關 但是我們不排除 Tesla 所以現在這段時間 放開Tesla 大陸又分享數據 基本上下一階段 可能就是要求Tesla提供 電池控制爆炸 燃燒這個技術給中國 可能中國未來 控制得好 到時來說 應該說 會對歐美 全球的汽車市場 衝擊非常大 剛才說的舊換新 其實我說的是 你有沒有試過 之前買的汽車 被迫要 報廢了 這個更加是 一個神經病的政策 我不是說我 我是說政策方面的事 例如早幾年你買一部 勞斯萊斯的最新款 那些幻影 當時入中國 中國就不理你 你有沒有標準 自己有排放標準 各一各二各三各四 例如入口是各四標準 當時最高是各四 沒有那麼具體 各四標準 你買回來後用了幾年 當時想賣 或者想轉二 不是 現在我們不允許二手車 低於各六標準去轉讓 各六標準是什麼呢 排放標準 例如二氧化碳多少 其實你這部勞斯萊斯的幻影 是絕對符合的 但不好意思 它不允許你實際檢驗排放 它只能夠說 當時入中國的時候 中國給你最高是各四 那你永遠是各四 或者各十也好 各一百也好 它都不認你 很橫斑斑 完全不合理 像美國那樣 那些標準是每年都smoke check smoke check完之後 你回答什麼標準 標準你不行就不讓你上路 很科學的 但中國這些不是 你的標準定下來之後 你允許不允許轉讓 允許不允許簽戶口 允許不允許賣外省 外事 一下就限制了你 例如說 幾年之後 就要求你一年檢驗多少次 十年要檢驗兩次 到時十六年之後 要檢驗三、四次 一年到那一刻 它不斷地檢驗 搞到你根本沒辦法 煩得不得了 被迫 這部路由器都要報廢 報廢之後 其實就造成一種浪費 不斷地迫你那些人去買新東西 迫你那些人不斷地淘汰 經常加上抖音 經常說汽油車落後 汽油車怎麼落後 這世界纔有 電車一百年前美國大行其道 包括日本 很多國家都試過用電車做激使 做那些公共工具 可能都不知道 電是馬達很久歷史 二、三百年歷史 你沒以為 很神奇的東西 這些只不過是誤導消費者 說未來世界都是燒電的 我不見現在SpaceX那些火箭用電 我真的不知道 SpaceX用電的話 我又不見飛機用電 經常都歪曲事實 誤導消費者 因為他現在想推這個產品 他就用二舊換新 其實這件事我真是透支未來的市場 另外講到一個問題 現在中國有三成城市搞二舊換新 這是另一個概念 我剛才講一講 二舊換新 你不要聽上去這麼好 你以為那間舊屋 被政府和你拿回錢 不是的 鄭州為例 是要你三環以內 十五年仿寧以內的樓 可能大家不明白三環是什麼意思 三環的意思就是 其實一二三環是一個城市 很中心區 例如三環市的話 我覺得就是 去到Market街 就叫三環 Market街就不叫三環 Market街之前裡面那件東西 是很中心的 用不著你幫他二舊換新 不知道多帥 十五年以內新樓 三環市很多樓都不合標準 要很漂亮的樓 才接你波 接你波不是給錢你 是政府和一班中介佬 一班街邊那些沒培訓的中介佬合作 你給政府 他承諾你 中介公司拼命幫你推廣 不是他自己買 是推向市場幫你賣廣告 暫時不收你錢 你就走去開發商買一間新樓 如果到時兩三個月之後 你那間樓賣不去 那間樓就給你 開發商那間樓 你可以選擇退樓 把錢交給你 講低無講 我不明白這個二舊換新 什麼概念 中介放盤 好處就是 你和開發商認購這間樓 認購金拿一番 如果三個月之後賣不去那間樓 認購金拿一番 你可以用錢來維持這間樓 這三個月 開發商可以休息 大家都可以認為 假象好像賣出了樓 會弱市場 這和我們理解的二舊換新 吹煙 拿一部電話去吹煙 給一部舊iphone給你 給一部新iphone給你 吹煙多少錢 完全是兩回事 而且他往往是用一些 三環以內 這麼靚仔的樓 吹煙一個五環以外 你拿一部iphone15吹煙 拿一部iphone14 神經病 坦白說 我覺得這件事是神經病 大家明白這件事 我經常有很多人不明白 包括有時 我們見到很多評論房地產的人 其實真的沒有讀過書 不知道 房地產在中國是特殊的 包括醫療福利 例如北京 我們說的 昨天有人說 有個笑話 北京昨天有人說 我男朋友跟我拍拖十年 我們現在準備結婚 十年來我都坐著那部蘭丹車 我都幾舒服幾開心 然後有些人笑 哇 靚妹 你小時候 你長大一點 你覺得坐馬沙拉提 坐寶馬 靚好多 然後那個靚妹說不是 我覺得不是 很多人在笑 那個靚妹 但後來有人說 大佬啊 你看看別人的IP地址 人家是北京的 人家可以從小到大 讀大學 都踏單車的話 證明他搶一環 二環 二內好不好 那些樓價幾千萬一間 人家上班都可以踏單車 你想一下 多近市中心 王城腳下的老百姓 這些不是普通人 你這些愛鄉人之鬼 人家那些醫療保障 人家教制 人家讀清華 是這麼容易的 一個區可能 二三百人讀清華 你可能一個城市 那三兩個 還敲鑼打鼓 撞完 才考到 人家兩三百個讀你 加上他可能 平時見到李克強上班都不頂 你見到李克強上班都不頂 這個是兩回事 所以你明白 中國的房產 是代表社會身份地位 我們說的社會福利 教育醫療 全方位的 好像在農村戶口 基本醫保 一百多元看病 感冒都看死你 但在北京 門診就兩萬 兩回事 住院就六十萬補助 亂傳兩回事 如果家裏一個人住院 六十萬 十年六百萬 農村那些 你自己看病 為了幾萬醫療費 又跳樓 又自殺 又上吊 要開刀 所以是兩個世界 很多人不明白 中國樓價 是否有一個問題 有福利 剛才說鄭州 我覺得這些 不一定很厲害 鄭州 中心城區 三萬人以內 每個月的醫保 一千五的問題 和北京的兩萬 是兩回事 所以 搞這些 以教換身 用這些試點 我覺得都是 應該說是 叫做 開心一下 聽一聽 我覺得實際上 對市場的影響 基本是微乎其微 當然會有影響 因為有些 本身急著買樓的 或者真的有 有購房的 真實需要 譬如有錢的人 這部分 可能是會 很快就出來 消化了 但是之後 我覺得很快 就會回到原版 更加有效的方法 就是減稅 我覺得最重要 就是減稅 買樓 不需要交稅 基本上市場 一旦弱了 就可以了 地方政府 寧可出錢去補助 這些我覺得 很難 因為地方政府 現在基本上 個個都沒有錢 反而你 不如 不要補助了 不要搞廉租房 公租房 完全沒有用 就減稅 二手房買了 全部不用交稅 基本上 整個市場 很快就會弱起來 可能對樓市 會有幫助 你剛才說了兩件事 一件事 就是減稅 減稅 地方政府怎樣收 怎樣有錢 發工資 這是很明顯的 第二個就是補助 就更加沒有可能 之前已經補助過 沒有錢給你 OK 所以 沒有可能出現這個問題 他現在不是 他現在花錢 去建公租房 甚至花錢 去二手 花錢 去開發商 買爛尾樓回來 他現在這樣 你知不知道 越沒錢 越花錢 因為 關鍵問題 花錢不是我的 經常說 A管B的錢 C是花的 他一收購 中間 你知道 又有那些 空間 你明白 道理 我 一建公租房 那些工程 又有那些 但如果我減稅 對我沒有損失 因為減稅 二手房 沒有人轉讓 減稅 減了之後 等他活躍起來 其實都拉動 裝修 買家電 和整個市場 各方面都活躍起來 你離開 按正常的數目 你都沒有錢 就沒有花錢 我離開就沒有收入 但我不會餓死 但你 沒有錢還舉債 去買樓 回來做公租房 做傻子 關鍵 為什麼他會做 這麼傻的事 就是 我們說 A管B的錢 C受益的問題 兩方 王生說話太快了 有人在說 另外 也有一個問題 問王生 現在這麼多南美樓 為什麼沒有 見到多少間地產公司破產 什麼原因 你知不知道 南美樓 他現在 集中在幾間大公司 其實 中國房地產市場 在2013、14年之後 整個市場洗牌洗得很厲害 現在大公司的皮重很大 像萬科 碧桂園 恆大 全國大概有1000個項目 一般公司有500-1000個項目 基本上很多城市裡的大型項目 都是由這些公司壟斷 恆大破產 不死也沒用 碧桂園也是邊緣 可能一個公司涉及很多項目 另外一些小公司 小項目 不計其數 這些事實上 有時候是沒有見報 他也不需要說 小公司可能一個項目兩個項目 散了關算了 他未必去到體量很大 對整個新聞點不是很多 而且他國內也不會去宣傳 因為大家明白 這三年 中國是大量企業破產 但是他那時候 他沒有宣傳 沒有告訴你 你試一下用非中國大陸的IP 你是上不到中國企業查詢網站 天眼通 全部查不到 對外宣傳 他自己不告訴你 你也不知道 一樣很多 大家要留意一下這個情況 會不會也是因為有些城投公司 因為是公家的 所以不報出來 因為城投公司可以欠債 所以不會破產 也是有原因的 OK 沒錯 今天時間關係 很多謝王生 我們下個星期三 同樣時間再請王生上來 跟我們再講經濟情況 多謝王生 多謝各位 拜拜 謝謝