獨家CEO命案震驚美國，三槍打出醫保制度重重黑幕；醫療機構、藥廠、醫保公司形成巨大利益體；醫療費用高、制度亂，美自由職業中層深惡痛絕【 #菁英論壇 】| #新唐人電視台 1/07/2025

聯合健康CEO被槍殺 兇手被抓 是一個富二代 還是一個騰孝的高材生 他對美國的醫療保險公司 這種所謂貪婪 黑幕 權力 就感到無比的憤怒 現在據說其他的健康保險公司 都開始給CEO配保鏢了 這個保險公司 他們已經形成了一個 互相勾連的一個 巨大無比的利益共同體 壟斷這個市場 他這三槍 其實是打向美國的醫療保險制度 其實美國的醫療保險比稅還要高 這個最龐大的一個中產階級 而且不再當公司上班的 對醫療保險公司是深惡痛絕的 增加保費 然後減少賠付 公司纔能夠賺到錢 變成了由保險公司 最後決定醫療方案 為了多賺錢 採取各種理由拒絕理賠 美國人對於醫療滿意度 來到了有史以來的最低點 新年好 歡迎收看金融論壇 我是石山 去年的12月4號 美國最大的醫療保險公司之一 聯合健康保險的CEO 布賴恩·湯普森 在紐約曼哈頓中城 被一名蒙面者 在大街上當場開槍打死 案發後幾天 兇手叫曼吉昂 他在賓夕法尼亞州的 阿爾圖納鎮被逮捕 然而犯下這件 冷血殺人案的曼吉昂 卻成了美國很多人心目中的英雄 這凸顯了大部分美國人 對現在美國醫療健康 保險企業的這種痛恨 當然也凸顯了美國醫療體系 所存在的諸多問題 作為世界上最先進 和最富有的國家之一 美國的醫療系統 到底出了些什麼問題呢 好 我們今天的嘉賓 有資深媒體人郭軍 郭女士 還有獨立電視片製作人李軍先生 另外知名的自媒體人 本身也是醫療問題專家的橫河先生 今天也會連線參加我們的節目 先問李軍 我看了當時聯合健康CEO 他被槍殺的那個 被槍擊的那個視頻 那個兇手可是非常冷靜 在那等著 掏著槍來打了三槍好像是吧 說實話他那個開槍的地點 離我們現在這個辦公室不遠 非常近 不遠 讓我們感到非常震驚 當然等到兇手被抓 才知道這個曼吉昂 完全是一個富二代 還是一個騰嘯的高材生 而且還是成績特別好等等 到底他現在情況我們瞭解多少 到底現在是怎麼回事呢 說實話就是美國醫療保險公司CEO 在紐約街頭被槍殺已經很讓人震驚了 但是讓人驚掉下巴的是 殺他這個人居然是一個 騰嘯剛剛畢業的大學生 而且他是個富三代 不是富二代 對 那麼殺人兇手曼吉昂 可以說是含著金鑰匙出生的 富三代 他生於馬裏蘭州的一個房地產的家族 他們家族做的生意家族非常富裕 而且曼吉昂還是個什麼呢 他會讀書會運動的一個高富帥 長得也非常帥 他不僅從這個男子的私立學校高中 以全校第一名的成績畢業 他成功的上了這個長城城的名校 就是賓州大學 然後在學校資訊工程系 拿到了學士和碩士兩個學位 畢業後在舊金山還有夏威夷都工作過 不過他從來沒有任何不良記錄 他當時他為什麼能做這個謀殺呢 他中間講到一點 他在以前他非常喜歡玩一款暗殺類的遊戲 所以他在遊戲中 玩這個遊戲中積累了很豐富的經驗 那包括你看後來他怎麼去踩點 然後他現場怎麼去槍殺 包括他殺了之後 他怎麼去掩飾自己的容貌 包括他怎麼去躲過攝像頭 最後他怎麼安全退出 他每一步都做了非常系統的安排 說實話你要光看這個過程 認為這是個職業殺手 對 那他其實在這過程中 他唯一的一次失誤是什麼呢 就是他在酒店的時候 那酒店女服務員誘惑他說 你這麼帥怎麼讓我看一看 結果他就忍不住拿下了口罩 讓女服務員看到他的帥氣的面容 結果這一瞬間被警察 因為他那個攝像頭全程監控 咔嚓拍到了一張照片 否則的話警察還真的很難在短時間裡找到他 因為他整個他的安排非常的專業 那麼警方不斷通緝他之後 後來他在賓州的一個麥當勞裡頭喫飯 結果被一個女顧客認出來了 女顧客就和那個麥當勞經理他們就報警 然後才抓到他 在抓捕的過程中他沒有任何暴力反抗 雖然他身上也有槍在他沒有反抗 被抓走了 他的家人和朋友得知他殺人的消息都非常震驚 都不敢相信說他怎麼可能殺人呢 警方在他的包裡搜出了一個筆記本 那他在這上面就寫了 就他對美國的醫療保險公司這種所謂貪婪啊 黑幕啊權力啊就感到無比的憤怒 他說美國擁有全世界最昂貴的醫療體系 大家都花了很多錢 但是我們的生命卻沒有因此得到延長 而且他這個人啊 他本身他有那個背部有個痛症 一直治不好 那最近呢他可能是去被迫做了手術 那麼他應該是在這個治療的過程中啊 可能他切身體會到了 這個醫療健康保險公司的一些黑幕 所以呢他其實在行兇的時候 他在子彈上刻了一些字嘛 叫拖延拒絕將治療 其實這是美國的一本書 這本書呢專門講美國的保險公司 怎麼拖延拒絕理賠病人的費用 讓民眾自己多掏錢的 那麼這次被殺的這個聯合 就是健康保險的股份公司的CEO叫湯普森 那麼他在2021年就擔任了公司的CEO 擔任之後呢 公司的拒絕理賠呀 比例從8%上升到了22.7% 就上升了將近三倍啊 所以他這個過程之後 他引來了很多批評啊 包括參議院一些議員都在質疑他 你到底在做什麼 那麼由於這個理賠的少了嘛 所以公司的利潤是大漲 從2021年公司當時是120億美元的利潤 到去年的時候已經漲到了160億 這一年多賺了40個億 所以呢如果站在病患的角度來看呢 就是班吉揚殺的是一個賺黑心錢的老闆 就是換這角度啊 那麼現在據說其他的健康保險公司 都開始給CEO這個配保鏢了 大家都害怕了 對這個說實話 因為這個如果很多人都生氣的話 這是有可能效仿的 現在好像很多美國社會很多人 我看到一些這個英文的一些留言板上啊 真的是把這個把他當成英雄人物一樣的 對很多人對班吉揚的做法呢 他表示同情和理解 但也有人就把他當成英雄了嘛 他因為當時他是在麥當勞被舉報的嘛 就他剛剛被抓 結果就一堆美國人 這個紛紛跑到這個這家麥當勞的Google的那個頁面上啊 就開始留一星差評 就一星一星一星 就說這家這個麥當勞這個服務非常差 然後還有大量的負面留言 就就是比如說說這家麥當勞公司有嚴重的老鼠問題 其實英文的裡面這個right 除了代表老鼠之外 還是有一個意思就是大嘴巴 反正很多人表示不滿吧 因為呢就是美國其實很多民眾包括醫生 他們對現在這個健康保險公司 就你為了多賺錢採取各種理由拒絕理賠的做法 其實是深惡痛絕 我看過很多甚至醫生他說病人不是問題 問題難的是保險公司 就是他們在上面其實有很多切身的體會了 最近呢就蓋洛福公司的一個調查 美國人對於醫療滿意度呢 來到了有史以來的最低點 僅有31% 那麼超過半數的51%的美國民眾 對這個醫療系統感到不滿 更有一個數據就是高達81%的美國人 在去年表示對醫療費用感到失望 哇這個數據很高了 大家覺得醫療費用越來越高了 所以我覺得這是一種社會現象 才導致了這個它這個形容之後 不但沒有被指責 還有很多人反而同情和理解 沒錯沒錯橫河先生 這次這個曼吉昂開了三槍 打死了這個聯合健康保險的CEO 當然也有人說形容說 他這三槍其實是打向這個美國的醫療保險制度 因為一直以來對美國這個醫療制度 尤其是醫療保險公司的這種批評 都非常非常的多 從您的角度看美國這個醫療制度 包括它這個醫療保險的制度 它的問題有這麼大嗎 有非常嚴重嗎 您的看法 在奧巴馬建保的時候 其實對於美國醫療系統的這個 弊病的討論非常多 它的最大的問題是 它是一個非常混亂的系統 就是說人家說美國的這個稅是最混亂的 其實美國的醫療保險比稅還要混亂 因為它呢 就是它不是一個全國性的社保 其實它還跟州有關 然後呢 它是一個保險公司是純私人的 所以對於這個一般發達國家 這個保險公司 有很大程度上政府的投入是很多的 那美國政府的投入呢 相對來說比較少 就是私人公司呢 它就有個利潤的問題 那麼有利潤的問題呢 美國的醫療費用非常昂貴 就是我們不考慮保險公司的話 非常昂貴 所以這一大筆這個醫療費用 怎麼去分攤 就是保險公司得多少 醫院得多少 醫生得多少 要知道美國的醫院 絕大部分還不是醫生洽集的 你要有一個手術 要有一個什麼 就是佔一個房間 佔一個房間的那個佔的費用 那個是非常非常高的 就是說 其實美國因為它整個那個費用很高嘛 所以說醫療費用呢 在全世界可以算是最複雜 也是最貴的 那麼保險公司理賠呢 也分類的 就是說 你如果你在一個大公司工作 那麼大公司一般呢 把全公司的僱員買了一個很好的保險 這種理賠被拒絕的非常少 但是呢 美國有非常大的中產階級階層 是屬於自由職業者 那麼這種自由職業者的話呢 他就沒有一個大公司替他保 他就得自己保 所以很多這個加入這種保險的呢 就是你自己找保險公司 找保險公司也是一件非常複雜的事情 因為你有很多選項 很多選項呢 你們可能不一定做過這個事情 做過這件事非常複雜的一件事情 所以大家對這個保險公司理賠呢 都是意見非常大 因為他會想盡一切辦法去給拿來 當然美國呢也有比較完善制度 就是你如果說你真的沒有錢的話 那倒好辦了 其實最難的就是什麼呢 就是你就是中產階級 又不在大公司上班的 這種是最難辦的 你乾脆窮到了沒有什麼 沒有財產的時候呢 那麼政府就幫你付了 或者有慈善機構幫你付 所以說美國最困難的就是 這個最龐大的一個中產階級 而且不在大公司上班的 那這批人相對來說的話 就是屬於就是對這個保險公司是 就是醫療保險公司是深惡痛絕的 它不像有的國家 它是一個全民保險 全民保險就是一致性的 那就比較好 還有一些就是高福利國家 它乾脆就是全部都由政府支付了 都在你的稅裡面 所以你稅率交得很高 但是你就不用再擔心醫療保險的問題 美國我覺得醫療保險是一個最大的問題 這就是為什麼當時奧巴馬開的時候 就是把這個醫療保險作為一個 它的一個重大的政績 當然後來又進行改變了 對 其實我記得以前在華盛頓那邊 上班的時候 看過有一個人一個帖子 在那個華人社區裡面的帖子 他本人是個醫生 他們家小孩喫魚卡住了喉嚨 他說這個在中國就是張開嘴 拿個鑷子把它捏出來 他自己都看到了 但是他沒有那麼長的鑷子 他就把帶他去這個 孩子去了一個醫生那個地方 醫生要讓他照片子 要驗血 要做了很多 最後疼了九個小時以後 給他拔出來了 然後收了大概三千多塊錢 他就非常的覺得 哎呦 這個不可思議 當然這個醫生就說 這是保險公司要求的 standard procedure 就是標準程序 你必須這麼做 所以那個醫生也沒辦法 他說你如果不這麼做 出了問題 是我這個保險公司也不賠我 所以我必須這樣要求 所以我要問橫河 美國這個看病很貴 比別的國家貴很多 跟這些保險公司是有關係的嗎 跟保險公司有一定的關係 但是跟這個醫療系統 也有很大的關係的 我個人覺得醫療保險 實際上限制了過度醫療的問題 就是因為醫院 它確實有一個過度醫療 和過度洽協的問題 那麼在這種情況下 醫療保險 它因為是自己的利益關係 所以它會監督 它規定做了很多規定 比如說你有某一種病 進了醫院以後 它規定你在多少天之內 某些指標達到標準以後 一定要出院 你不能長期待下去了 所以美國真的長期住院的人並不多 它有一種另外一個系統 就是屬於老病號 或者老人 它專門有一個 就是那種照顧的一個系統 那個系統就是另外一回事了 它保險公司實際上 跟醫療系統的收費 它是形成一個平衡關係 所以我個人覺得 醫療保險雖然讓人生無痛覺 但是有很多問題 不見得就是醫療保險的 對 你剛剛提到這個問題 我就想起來另外一件事情 因為我有認識一些醫生朋友 他們有時候就很生氣 說現在保險公司 等於綁架了我們醫院和醫生 說我們覺得這個病人 應該這樣治療 還要經過他們的批准 他們又不是醫生 又不是專家 他們不批准我們還不能做 這個問題在美國 好像也挺嚴重的這個事情 對 這個是挺嚴重的 就是其實它是可以給你治療的 問題就是你先要申請保險公司 讓保險公司批准了 保險公司會算成本 就是說它的多大比例 這一類的治療有多大比例 它就賺不了錢 所以我個人覺得 就是在一個很富裕的國家的話 可能醫療保險更傾向於 由政府來管的話 雖然政府的效率會低很多 而且浪費也會很大 但是可能會不會比這種方法好一點 至少我們看到臺灣 就是一個非常好的例子 臺灣的全民醫保 真的是比世界上任何國家 要好不知道多少 那個特別它那個 它怎麼能把那個成本降得這麼低的 我到現在也沒想通這件事 這個我們 我前一段時間也問過一個臺灣醫生 臺灣醫生也有怨言 他說我們的收入 比美國一個醫生少5倍 這個也有他的原因 當然前些年 我們大家都知道 奧巴馬出任總統的時候 推出一個叫奧巴馬健保計劃 對不對 但同樣有很多人反對 那個時候說你這個 就會造成資源浪費等等 尤其是比較保守的共和黨的方面 對這個反對的非常厲害 他那個反對的原因是什麼 我覺得有兩個原因 一個原因就是 他強制所有的人買保險 強制所有的人買保險的話 實際上他是希望 就是年輕人身體健康的這些人 都去買保險 但這些人很少會用到 這樣的話就去涵蓋了那些 就補足那些就是老病號 年紀大的 體弱的 補足這些人的保險 所以他需要一個很大很大的一個基數 因此後來就是川普上臺以後 就把這個取消掉了 就是強制性的買保險 但強制性的買保險 實際上就是偏心 就比較接近於政府來統管了 就是我全部收稅 收了稅以後我 然後誰要用誰用 就這個就帶有社會主義性質了 就是說大家都交同樣的錢 然後誰需要就各取所需 就是有點這個味道 所以保守派會反對這種做法 我們隨便算一下 在美國你不管是用這個 什麼樣的模式去買這個保險 如果你在這個保險公司 就是醫療保險公司去買保險 夫妻兩人如果有兩個孩子的話 一個月最少的1500到1800 一個月 這個對一個家庭來講 其實是非常沉重的一筆開支 所以怎麼能夠做這個事情 美國社會其實是爭論非常非常大 很關注這些事 因為歐巴馬健保 確實存在很多具體的 一些技術上的問題 好像並不是很成功 但是當年那個方向 也就是朝著全民健保方向的努力 我認為是正確的 因為說實話 民主黨推動的這個政策中 全民健保我覺得是支持的 因為作為一個全世界 經濟最發達的國家 作為全世界最富裕的一個社會 美國是完全有能力建立一個 為全體國民提供 基本醫療服務的一個體系 全世界發達國家和地區中 美國是唯一一個沒有這種體系的 也是唯一一個基本依靠私人機構 提供基本醫療保障的國家 其他的不用說了 就像亞洲的這幾個 經濟比較好的地方 日本 韓國 臺灣 香港 新加坡 它都是政府運行的全民健保系統 而且都算是相當成功的 也不需要人人去買保險 尤其是臺灣的全民醫保 是非常成功的 所以美國不是沒有這個實力 沒有這個財力 而是他沒有選擇這麼做 可能很多人從政治學概念上 去看這個問題 對我來說 政府本身存在的意義 就是保護社會弱勢羣體 也是最重要的一個環節 所以全民健保這個方向應該是對的 很難想像美國這樣一個富裕的國家 15千萬的人 他沒有任何基本的醫療保險的 別的國家能做到 美國他是沒有理由做不到的 那郭女士你怎麼看 美國現在目前現存的醫療 整個保障的體系 因為確實批評很多 我看中國人經常會批評這個體系 您怎麼看這個體系 美國這個體系 基本上他是由三個部分組成的 醫生和醫療機構 製藥公司和醫療保險公司 這三個部分 三個部分都是私人機構 都是商業企業 他運營的目標都是利潤 那美國每年醫療健康的支出 佔GDP的一成七了 尤其是健康保險公司 很多都是上市企業 目標就是賺錢 公司的管理的核心也是賺錢 那比如這次CEO被打死的 這個聯合健康 他每年幾千億美元的營業額 利潤幾百億 那公司的這個營運管理的其中一環 就是增加保費 那然後減少賠付 因為只有這樣公司纔能夠賺到錢 我們看到有的報導說 有些健康保險公司的管理人員 是有拒絕這個賠付比例的要求的 就是拒賠比例越高 利潤越大 當然業績它就越好 我們先不談這種管理 是否有它的合理性 但這種做法確實容易形成 保險公司和客戶之間的 巨大一個糾紛 那另外還有一個問題 就是很多醫療機構 很多專業的醫療人員 他在治療病人的時候 治療方案很多時候 他還必須經過保險公司的同意 變成了由保險公司 最後決定醫療方案 而不是由專業的醫療人員 那我認識一些醫生 他們最困難的工作 不是給病人治病 而是和保險公司打交道 都是麻煩死了 我記得我們有個鄰居 有個小孩 專門開了一個 幫醫生跟保險公司打交道的 一個就是文案公司 在家裡面兩個人做 賺不少錢 很多醫生嫌麻煩就讓他幫忙 他是名牌 Hopkins醫學院畢業 他不當醫生 他專幹這個 他比他當博士做醫生賺錢賺好多 沒錯 所以問題是這些保險公司 財大氣粗 在華盛頓 他有強大的遊說能力 所以很多法案 政策的制定 他們都有非常大的影響力 大型的這個製藥公司 情況其實也差不多 他們已經形成一個 互相勾連的一個 巨大無比的利益共同體 相互依賴 相互支援 比如這次新冠疫情 使用什麼藥物 禁止什麼藥物 如何防禦 包括疫苗的這個 研發製作和使用等等 背後都有很多問題 美國國會最近有很多聽證會 最近就是專門討論 疫情中這些公司的問題 從國會聽證報出來的 那些事情看 問題真的是非常非常嚴重 還有另外一個問題 就是醫療保險公司 和一些製藥公司 他也是絕對壟斷這個市場 他們擁有大批的律師 不斷地掃描社會 任何他們不認可的方式 都可能被告上法庭 我記得以前看過一個報導 有個人通過這個控制飲食 通過草藥 這種治安療法 他治癒了自己的癌症 那很多人後來知道了 就求助他 所以他在家裡面 就是幫助其他人對抗癌症 那結果據說是不錯的 很多被醫院判死刑的人 延長了生命 有的還真的就好了 那這些是有法庭資料的 但最後還是被告上法庭 非法行醫 判了四年 那問題是他並沒有收錢 完全是義務幫助別人 但還是有些 所謂的專業醫療團體 把他告了 說行醫的定義 和是否收錢也沒有關係 所以他最後還是被定罪 這大概是十多年前的一個 比較有影響力的案子 當時給我的印象也非常深刻 那這種案子的背後 就是這些既得利益的團體 所以我看到 川普就是公開表示說 要給這個 非傳統的治安療法鬆綁 我也是很贊同的 很多疾病 其實不需要複雜的治療 也不需要那麼昂貴的藥物 也可以應付的 對 但是另外還有一個問題 我們談到美國醫療的時候 說很貴很貴如何如何 但是就是因為這麼貴 所以支撐了全世界最先進的 醫療設備和藥物的研發 所以美國的 還有全世界最先進的 那個醫療科技 是吧 所以這個是 他們也認為 這是美國這種醫療體系 私有化的一個優勢吧 是吧 你怎麼看這個事 這個的確是的 私有化加上市場 加上高額利潤 確實是很多 創新的最大動力 那現在世界 全世界這個醫療設備 藥物和新的這個治療技術 治療方法 其實都是從美國開始的 這和美國的這種 醫療衛生行業的金流 巨大利潤也巨大 有非常重要的聯繫 這是美國模式的優點 那各種新藥物 各種新的治療模式 都是在利潤的 這種推動下 不斷地被創造出來 但是這個系統 還需要兼顧 另外一個環節 就是照顧弱勢羣體 所以我的看法是 人類社會最基本的需求 衛生健康 這個產業是需要平衡的 歐洲有些國家 當然走到了 另外一個極端 導致整個醫療系統 不堪負荷 比如英國 我在英國待了 我看了那財政 已經是受不了了 但是它那個真是方便 而且真是便宜 也不要錢 非常好 但是美國 它就是另外一個極端 這需要平衡 否則這個社會和人一樣 陰陽不平衡 就會出問題的 那我最後還想問一下橫河 你認為這位 騰孝高材生的這三槍 對美國這種醫療體系的改善 會有所幫助嗎 你覺得 我覺得從立法層面的話 這是一個重大的案件 這個案件會促使 很多選民 向自己的 選出來的代表 就是國會議員 去要求改變 但這個改變 非常困難 像奧巴馬當時搞個奧巴馬健保 花了非常大的力氣 最後還是不成功 就是說這種改 我覺得小改是沒有用的 奧巴馬計劃實際上是打補丁 就是說他從那個方向努力 但是你只要不達到全民健保的話 那裡頭的問題就始終存在 我同意橫河的看法 其實現在小肯尼迪上來 我覺得有可能是美國 至少從政府層面來講 醫療系統發生改變的一個契機 因為說實在 肯尼迪他自己也說 就是他認為美國的醫療系統 其實他也是深惡痛絕的 說白了一點 美國為什麼這麼貴 醫生收入那麼高 藥那麼貴 那大家看病當然貴了 那臺灣為什麼便宜 醫生收入沒那麼高 藥也沒那麼貴 但是你要改善這個 必須動到很多利益站高 所以這塊我覺得 我希望肯尼迪能開個頭 把這事情看看能不能啟動起來 做下去 否則的話 這個這樣的系統下去 我覺得美國的民眾 也會越來越 憤怒會越來越高 起碼要開放我自己上山 挖點草藥也行 對 這是一個很重要的開始 對 不管怎麼樣 這一次美國騰訊的這位高材生 打的這幾槍 給大家提醒了一下 看到這個問題 希望這個壞事能變成好事 今天非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間再見