龔小夏：我跟國際開發署（USAID）打交道的經歷；外援機構背離美國利益 ｜ #方菲播客

小夏 您好 這些天美國非常熱鬧 很高興你現在從你的度假回來了 趕快抓你來談一談 方菲 您好 我是這個這假度的真不是時候 原來覺得說就怕就職那些人太多 堵得要死 擠得要死 也不知道出什麼事了 先出去兩禮拜 我說選舉也選完了 我該沒有太多事了 結果沒想到回來這麼快出這麼多事 因為我原來是這麼算計 按照以前的政治規矩 那麼我就算是聽證完了之後提名 進了內閣處理這個事情 坐下來 之後國會2月份立什麼法的 我就2月份纔有事了 沒想到出走了這麼多事 我真的覺得這個頭兩週 這兩週 川普這頭兩週感覺他就像龍捲風 我今天看到匈牙利總理奧爾班 他就專門發 他說他第一次 今天還是昨天 他第一次開那個歐盟會議 他說氣氛很不太一樣 因為川普的這個龍捲風馬上就要捲到歐洲 大家都不知道該怎麼辦 然後他說我們匈牙利是做好準備了 你們沒有做好準備的 你們都就等著吧 我真的覺得川普這個 但是anyway就是這太多的事情 今天主要先拉你來聊一聊這個USAID這個事情 就是美國國際開發署 這個International Development 然後這個開發署被馬斯克稱作是一個犯罪機構 我的天啊 簡直就是 你跟我們講講 你跟這個開發署 一個是什麼樣的機構 另外一個你跟這個開發署一定打過不少交道 是吧 當然因為是這樣 當年我在勞聯產聯的時候 就是國際開發署是我們主要的藩德之一 就是勞聯產聯幾個就是國家民主基金會 國務院 開發署 還有世界銀行 什麼反正這都是必要打交道的 所以這是他們的整個做法我是很熟的 就當時我在那工作的時候 就差不多每一天都是打交道的對象 所以它這個開發署就是給很多人權機構 還是說發展中國家的什麼什麼基建 什麼是這樣嗎 原來就1961年對外援助法案社的時候 就都是要到各個國家去援助這些 就是比如說饑荒 疾病什麼都要去援助的 後來你援助嗎 你美國怎麼援助 反正只好依賴很多組織 依賴很多組織 中間又美國又派生很多 去找那些組織的組織 結果一層一層一層 我就給你舉一個很有名的例子 這還是90年代的例子 那時候還不像現在那麼嚴重 那時候是《華盛頓郵報》出來的一篇報導 就關於USAID的報導 這篇報導你記得當時90年代的時候 非洲一年幾百萬兒童死於瘧疾 這是非常嚴重的事情 就是Mirelia 這個Mirelia Pandemic 然後USAID就撥了很大的一筆錢 我具體數字我忘了 我也沒時間去查 去處理這個瘧疾項目 就是非洲 倒真是幫了很多 就是做了很多處理完了 但是完了之後 錢也用了很多 這個錢怎麼用的呢 根據《華盛頓郵報》當時的調查出來很簡單 就是瘧疾是一個人類很容易對付的疾病 那麼其實最早的非洲已經消滅了一段時間 就是就用DDT那個殺蟲劑 後來說DDT也殺死了很多好的什麼東西 破壞環境又不讓用 不讓用之後瘧疾又回來了 回來造成大量的死亡 這一點環保主義分子在他們的那個罪行 這裡還沒有人 第三世界還沒有人開始清算 但是很多兒童因此就死於非命 那麼這時候非洲瘧疾這個USAID花錢去治 兩件事情就可以做好 一件是發蚊帳 有了蚊帳就被蚊子咬 那麼瘧疾是蚊子傳染的嘛 瘧蚊 第二是得了瘧疾就要喫奎寧 奎寧是很便宜的藥 就樹皮裡熬的這個很便宜的藥 到處都有 所以最後揭發出來是 他們是百分比的錢 每一百萬花多少錢 5%的錢援助錢花到了買蚊帳上 1%的錢花到了買藥上 94%的錢是行政去掉的 也就是說美國這邊的行政 這邊一個工作人員多少 然後到了當地國家 當地的政府又要多少 到最後買完所有這個東西 到最後下到人民手裡的 也就是那6%的錢 那麼這個就是這樣的 我自己用我一點不奇怪 一點都不奇怪 因為像在華盛頓 什麼都不是的大學畢業生 或者是今年20多歲的人 到了這些國家你知道 我當時做的都配什麼呢 就是配翻譯 配陪同 因為你不陪不行的呀 還經常配司機 起碼這邊 那還有如果陪同當地 多派兩個也都可以的 那麼有一些根本我就認識一個 還有幾個組織像MCC 小布什成立的Millennium Corporation 那是上千萬的funding 都是根本一個字非洲的語言也不懂 也不知道當地文化 這邊的項目官員 華盛頓下去 什麼都不懂 下去之後挨個政府去派錢 然後當地政府好喫好招待好 什麼就都這樣 錢就不知道哪裡去 最後呢下去一點點 比如一個乾淨水項目 乾淨水項目 我的MIT一個朋友在做的 其實呢 每一個項目到真正花的地方 你要用到了它20多美元 但真正要進去的話是以萬來數的 進去的投進去的資本 這沒有辦法說 其實就是一個水的過濾器 我那個朋友MIT發明的這個過濾器 在地方都能用 那麼就這個過濾器 你只要把過濾器免費送給別人就行了 哎呀進了這種program吧 我當時我處理 USAID就不給中國錢 這是所以呢 我跟他們沒有這個直接調到我中國項目 但中國項目國務院啊 NED啊別的單位都還是有錢的 我跟你說 他不給中國錢 他主要是給什麼非洲啊 什麼第三世界 所謂拉美 非洲和拉美多 然後這些錢 但是一樣的用法 大家都這麼用法 我就跟你說一下 我的錢到了我手裡 就是美國納稅人 一百萬到我手裡之後 這一百萬塊錢是怎麼分配的 USAID只有比我們更糟糕的 因為這一百萬已經是被他們分配完了 才分配下來的 你知道比如說 USAID那麼說 好我要做一個 咱們說就是斯里蘭卡 這是我也很熟 做一個推動勞工權益的項目 那麼我們再給你一百萬 他其實從臺北拿 他是拿了二百萬的 那一百萬是他的管理費用 他能夠把這些錢找到你給你呢 他已經先要過掉一百萬 然後這一百萬下來之後 就是比如到了我們所有的項目官員手裡 好你有一百萬可以花 你怎麼花呢 第一百分之五十二管理費 在華盛頓的管理費 你先確認剩下四十八萬塊錢 四十八萬塊錢 這一百萬呢 我有兩個項目官員 每一個項目官員 連上各種這個福利 什麼加在一塊呢 那是三十萬塊錢工資福利就出去了 那麼四十八萬塊錢 你剩是十八萬塊錢 十八萬塊錢呢 你這中間最少 就是說你總數要打出這個旅行費用來 旅行費用呢 如果你兩個項目官員旅行費用 一年多少次什麼之類的 你們打出最少兩萬塊錢 我是很省的打旅行費用 那麼你還剩十六萬塊錢 你的傢俱電話 你的communication所有這個東西呢 你得打一部分錢出去 否則沒人給你出的 你電話不通了都沒辦法 所以呢 你還得打出一萬塊錢去 你剩十五萬塊錢 十五萬塊錢去你到了當地 我說這是二百萬塊錢下來以後 最後成什麼樣子 二百萬塊錢下來 我不明白 你不是說有五十二萬是行政嗎 那這五十二萬 它不包括這兩個官員的錢和什麼傢俱錢嗎 不包括 這叫項目官員 五十二萬上面是管理官員 五十二萬是管理 然後所有的行政是從下面的四十八萬再除 不是行政它就包了你的房租 華盛頓寸土寸金 我自己一大辦公室的 那一年多少萬塊錢我就不知道了 就是你的所有這邊的 在總部的所有費用 剩四十八萬再打三十萬 剩十八萬再打各種費用 省再省很省 十五萬到了當地 當地政府官員出來接待你了 那麼你要告訴他們 我們想把這個項目撥到這 好 我們比如說 我們當地項目到了 比如說這是支持農業發展 到了當地農業協會那都官方的東西 不是官方你進不去的 這個錢就會給到那 給到那之後 你想想如果你資助那個農民 比如說種子發展這個錢 那個農民本身能拿 從這二百萬中農民能拿到多少 拿出一萬就不錯 就是這種樣子 美國援外資金怎麼用的 用的我當時我跟你說 我這很感慨 我那些年就是 他們撥給我說 你一年要去六次中國 我說我一年幹嘛要去六次 我去三次好不好 在地下 沒有 他們都拿這來攢那個個人mileage 然後超過十三個小時 可以飛那個business class 一去亞洲就可以飛 可以飛那個商務艙 然後完了之後呢 就去到以後 各種 我就去到外面 我非常生氣就看那些 在華盛頓什麼都不是的一些人 到外邊是 那兜兜裡有點錢 出去出差 人家怎麼陪同 如何如何 你住的都是當地的 五星級旅館什麼這樣的 我到什麼地步 這個USAID 還不是最壞的美國政府 最壞是世界銀行和國際基金會 你看世界銀行去巴基斯坦嘛 他們在說 巴基斯坦信德省那邊 說怎麼窮怎麼怎麼樣 是很窮 他們去資助 你知道這個資助錢 第一筆錢是幹嘛去的呢 第一筆錢先幹一座 五星級旅館供他們自己住 我告訴你 這種單位我恨透了 這種地方 這個是 你是過去幾十年 一直都有這種經歷是吧 是什麼時候開始的 還是一直都是 我就在勞聯產聯 工作那幾年 因為跟他們打交道多了嘛 那個是什麼時候 80年代的事嗎 90年代的事嗎 我是2004到2008年 哦 勞聯是什麼 勞聯產聯是什麼 跟我們解釋一下 美國勞工聯合會 美國產業工人協會 它是這樣的嘛 它當然是美國民主黨 最有利益的最大的這個 這個票倉了 所以勞聯產聯 它是 它作為這樣一個組織 那你要是 勞聯產聯打電話給國會 民主黨哪個議員 它不敢不接的 一年十幾個億的 競選經費進去的 哇 我跟你說這些 所以民主黨的人就會回饋 勞聯產聯用這種資金 那麼勞聯產聯 因為它就不能夠直接 從政府拿錢 所以它要單成立一個國際部 是做國際上這種事情 就在那個國際部裡頭 哦瞭解了 所以就是它把這個錢 比如說開發署它把錢 就是你們提議 比如說 或者是它把錢撥給某一個國家 然後你們再從中去協調 是這意思嗎 不是不是不是 它把錢撥給我們 我們報說 我們在津巴布韋 南非 有什麼所有這些 我們有辦公室在那 那麼呢 我們計劃在那裡 比如做一個推動勞工合作 權益這個項目 他們把錢就撥過來 哦瞭解瞭解 哇 這個真的是 這裡面的官僚主義 浪費甚至有可能是腐敗 這個太嚴重了 嚴重得很 我跟你說我倒不是那個別的 我是有一條吧 更嚴重是什麼呢 美國納稅人就浪費一點錢 第三世界國家 被他們整壞了 你知道整到什麼地步 這些國際組織 就是我最討厭 是世界銀行和國際貨幣基金組織 討厭死他們那幫 簡直是一幫混帳 就是腐敗的不得了 因為他們是世界銀行 他們是按照銀行最高標準 來付他們的人的工資 付很高工資 在美國他們的人不交稅 連保股錢 孩子上私立學校錢 全部是付了 那都是納稅人的錢 完了之後他們到當地去 作威作福 因為他們帶著資金來 當地官員就猛拍他們馬屁 他們就讓當地 你要做這個你要做那個 過去幾年 越來越糟糕 為什麼 他們越來越說 我們的主要任務 就是防止氣候變化 種樹 你知道真正能去挖個坑 種那個樹那個農民 能拿幾個錢呢 一層一層拿掉了 我覺得種樹 或者你剛才說的那些還好 至少他那個項目 是可以理解的 但是我看現在網上發佈的 USAID的這些項目 都是無法理解的 你看有一個人他說 他說我去查了一下在阿富汗 一直到2015年 USAID給阿富汗的一些投資 他說有一筆3億3千5百萬的 是在那邊建一個 叫做柴油 柴油的這種能量的 發電廠還是什麼的 可是呢他說阿富汗根本付不起柴油的費 所以他根本付不起柴油的費 你建一個柴油發電廠 3億3千5百萬 然後他說還有什麼呢 還有3億到5億這樣的一筆錢 去建了一個水庫 但是這個水庫後來被評估說是 不安全使用不安全 所以這錢就白花了 然後他說還有一筆錢是 就是2億5千萬 去建了一條路 後來這個路就很快又不行了 然後那個白宮的網站 川普這個白宮網站 他就說USAID 他說有很多什麼浪費啊腐敗啊 他列舉了幾個例子 他這個例子還算小意思呢 他列舉的是說 好像是說有 幾筆小的吧 我看我這邊應該有記 白宮它列的都是什麼LGBTQ 對對對 都是那些小的 對對對 什麼DEI那些東西 我跟你說 這個事情我一直做 我真是 20多年 20年了我對這個事情 我對美國的源脈機構 深惡痛絕就在這 我覺得就是說它源脈機構 從最初的 初心已經 到後來變了 而且現在變成了一個 就是說你這個 這個項目本身都沒有什麼意義的 沒有意義 而且是造假造的不得了 我給你舉一個例子 我也不說就是在中國的例子 法國人花的錢倒是 同樣的類似的東西 建一個乾淨煤 就是建一處乾淨煤 做乾淨煤 就是說大家不要燒柴啦 不要燒那個 那些 出煙的煤那些的乾淨煤 做了這麼一個乾淨煤 這些設施吧 一年只開兩天 法國人來的時候開給他們看看 為什麼 乾淨煤技術的第一件事要水 當地就是沒水 要喝的水呢 就這個當時 但是他們這個算了什麼 法國人就算了歐洲是 他們的中國的減排 減排放 他們的quota 當時是30個歐元一噸的炭 他們就把這個炭的數字算上去了 那麼還有在東非 我知道這也是我們那邊 有經手的一個program 就是說燒煤 大家燒煤污染的厲害 說禁止燒煤 禁止燒煤呢 要燒天然氣 建那個沼氣什麼什麼之類的 當地不是那個環境 有些地方可以用 但是大多數都沒有 結果那些不讓燒煤的 女人只好燒柴 當地在烏幹達 什麼地方吧 那一帶 造成最大的婦女的病 廢氣腫 我們小時候 我們小時候燒柴我們都知道這個事的 你燒柴煙燻火了就廢氣腫 但他們柴算什麼 柴算可再生能源 哎呦 天哪就這樣 混帳啊 混帳混到 他們就這麼計算的 說煤是不可再生能源 所以我們不用這個不可再生能源了 用可再生能源 燒柴煤 那不可再生能源 放這幹嘛呀 我跟你說 那幫就是 那幫左翼的那些 就跟中國共產黨 當時那些要喫社會主義草 不喫資本主義苗的 一樣的混帳東西 他們就是拿著美國的錢 到第三世界作威作福 所以就是沒有人審核 對吧 我要把這個錢投到什麼項目 沒有人去審核 他們自己就是審核的人 你叫誰去審核吧 烏幹達一個村子裡燒不燒煤 你叫誰去審核 審核的錢是多少 我的意思就是說 比如說國際開發署 我要投資這20個項目 那這20個項目 國際開發署的這個領導 自己說了算 國務院對他們沒有任何的 問題就在這 而且國會叫他們彙報都不彙報 這不是光是國際開發署 還有這個MCC 我知道他們的 我跟他們有工作關係的也是 這個壞呀 而且你可以想像 大家在中國來的 你們都能想像見過 一幫你到了美國 什麼都不是的東西 一些人到了國外那種 作威作福 那種自以為了不起的 教訓其他國家人民的 他們在國外給美國帶來 非常壞的形象 這些人就是 他們一方面 我們美國人來了 給你們做這個好事 另外一方面他們啟動了各種教育計劃 天天都說馬克思主義 教育計劃 什麼帝國主義啊殖民主義啊 人家就把你套在你腦袋上 很多這種事情 真是很多 數不勝數 所以其實你可以說 這是一個非常左的機構 我看他們數據說98%的人 比如說他 投票什麼或者是 都投民主黨的 還說捐款 基本上就是非常左的機構 一樣啦美國廣播機構也差不多 你跟美國廣播機構特別是 特別是美國之音的英文部 百分之百可能沒有 百分之九十九是有的 可是我覺得 就是說按理說 國務院對他是應該有制約作用 因為他們像盧比奧他就說 盧比奧他說他們是一個 什麼叫做 叫做什麼反叛啊 還是什麼 因為suppose他們應該是說 對他說公然抗命 他說USAID公然抗命 他們基本上已經演變成了 一個機構 他們甚至認為他們不是美國政府的機構 不屬於美國成了一個全球慈善機構 那現在呢 現在川普是讓盧比奧 把這個機構作為這個機構的一個 代理的首長先把他管過來 但是實際上他這個機構 是不是也應該 本來就應該就是說遵循 國務院的一些guideline 是吧 我跟你說就是冷戰之後吧 出的各種這些事情 就是因為我自己在廣播機構 我就看著這麼 你看原來美國廣播機構 是在這個USAID 美國新聞總署 國務院的新聞總署底下的 那麼柯林頓時候來了 大家沒有冷戰了也不用廣播了 你們就 自由了 然後1999年就 把USAID拆了 那麼就放鴨子了 就跟現在就是 美國之音公開反川 沒有問題的 像這個美國之音 我後來問西班牙語部的人 也告訴我說西班牙語部和中文部 公開大力支持非法移民 但是教非法移民 怎麼樣到美國來 教了來了之後怎麼領福利 全部在違反美國政策 我後來 真是跟議員們說兩句 他們說有這等事 我說有這等事 我那天還看到 美國之音的報導 標題就是什麼無證移民 川普要怎麼怎麼簽的無證移民 後來我就覺得說 這不是無證移民它是非法移民 不是說我出門忘帶證件了 我沒有證件了 我回家Driver's license在家裡 就像Besandis說的 不是這種情況它是非法移民 所以當你 當你把標題寫著無證移民的時候 你其實 這個東西叫無腦 說我捅你一刀 然後呢人捅死了 我說我無證醫生 那你怎麼說是不是 那不是開刀沒開對的無證醫生 那你說有罪沒罪吧 這完全是常識感問題 反正就是 我覺得也確實 是時候川普和馬斯克上來 這麼去一個一個 去審 因為不然的話不管是從 理念意識形態還是從 金錢的浪費上來講 你都不知道這些機構 它處於一個什麼狀態 所以我覺得至少 這一次這個USAID 真的搞得非常熱鬧 然後馬斯克直接就說這是一個犯罪機構 他說如果是蘋果裡面有蟲子 把蟲子拎走 現在整個就是一攤蟲子 整個一碗蟲子我們就要把它關閉 然後川普又說這是由一個 有一堆極端左派的瘋子 在弄的機構 沒錯沒錯 但是現在 你覺得這個反彈的 因為好像現在就是民主黨議員反彈的很厲害 然後就是說 要起訴啊 然後就是說你沒有權利來關閉啊 什麼的你覺得這個東西 它會有一些 我覺得川普的意思 又放馬過來 因為什麼呢 我都看愣了才兩禮拜 天天都有幺蛾子 這邊還有一管彎那邊又是那邊 然後所有事情你就是 大家摁了葫蘆起了瓢都不知道 往哪去的不按常理出牌 你民主黨的議員也是 你資源也有限 因為這個東西很受美國民眾歡迎 美國民眾歡迎 這東西是不是 它就是 按規矩也做不按規矩也做 然後這一折騰起來的 你都不知道往哪對付 我就說就跟放兔子一樣 不是放一隻 是放一百隻 放一窩兔子出去你追哪個吧 大家好 給大家推薦一款非常好的原生產品 普瑞糖選寶黑森原生 普瑞糖的黑森 每一顆都是韓國六年生的高麗參 經過久蒸久曬 純手工製成 真空包裝沒有添加任何防腐劑 開袋就可以喫 參味醇厚回味無窮 選寶黑森具有 提高免疫力抗癌的作用 另外普瑞糖還有選寶黑森 口服液那原生根 口服液都是去除了 造火性適合任何體質的人 有需要的朋友可以點擊視頻下方 鏈接輸入我的專屬優惠碼 FF2023 就可以享受全球免費郵寄 多買多送 但是我看有民調確實說 百分之六十的 美國人都認為對外援助的錢 花的太多了 可不是嗎 而且主要是你這種不make sense的花錢 你說你真正的花 你給中國的人權沒有問題 你給什麼 你給這個受欺壓的 什麼倒也罷了 你這都花的什麼錢啊 至少列出來的東西 太荒唐了吧 我自己都能給你數一大堆 這些年 其實大家要想 有愛讀書的觀眾 我都推薦他們一本書 這是十幾年以前 我非常熱愛的一本書 叫做 作者是紐約大學的教授 原來是世界銀行做了19年 叫做William Easterly 他的書叫做 White Man's Burden 白人的負擔 非常好看 那本書真是eye opening 那時候我為什麼他剛出那本書 我剛到勞聯產聯去 我就開始也是整個腦子 懵了被所有這個事 我說這錢怎麼花的 怎麼回事啊 看他那本書我一想 一對照起來 我是有點 是說因為這種 心理上的愧疚所以就要撒錢嗎 是這意思嗎 不是不是不是 不是說心理上的愧疚 他的意思就是說 你們去好像援助 給了這麼多錢是坑死這些國家 他舉了一個最典型的例子 我覺得很有意思 坦桑尼亞 坦桑尼亞的這個國家吧 就在贊比亞有銅礦 坦桑尼亞資源還不是 你知道他最大的工業是什麼 最大的industry 坦桑尼亞 是給外國機構寫報告 啊 這樣嗎 unbelievable 用一份報告換一筆錢是這意思嗎 不是你所有比如我拿了 比如我去USAID 拿了一百萬是不是 他們二百萬給我一百萬 然後我就要去做一個比如坦桑尼亞 什麼項目 我自己又不會做我當然叫底下的人做 我說那我下邊 我拿了 我這一百萬我給你 二十萬你就做 做完呢我主要 做成什麼樣不管你給我把 報告寫的漂漂亮亮的我一直往上堆 哇 哇真的是真的是 我那時候兩個助理幫我寫報告 我都寫的我真是快暈過去了 然後那個助理們意見大了 他說我旅行也不帶他們 我心想我們又帶多一個別人都帶的呀 對你說他寫報告 做成什麼樣不管 他說你看他這個另外 剛才我說的那個人他去查 他就說發現了說 說有 那個項目 他給的七千萬 給這些承包商 要讓他們去做項目 結果後來那些項目取消了 可是呢給出去的錢也就不管了 你就給了就給了項目取消就取消了 就是這樣花的錢的 我知道啊 我自己我從勞聯產 我說我後來做的不幹了辭職了 因為我從左派做成右派了 我走的時候 扔了三百萬 我有三百萬的funding 我沒報帳你們自個兒報吧 結果上邊的人也靠我喫飯 下邊的人也靠我喫飯 我走了沒人知道怎麼寫報告 傻了沒人知道哪些東西 錢在哪裡 人怎麼收回來都不知道這個帳 傻了 傻了後來我就不去 我不幹不玩的事 你們自己說有人你們自己慢慢整好 他們自己就僱人 但因為都整晚了 所以新的錢就來不了 可是我覺得現在就是 有一些媒體宣傳上的誤區 我覺得這個還是要整理整理 因為你比如說像 德國之聲他就說 他說美國人把這個 國際開發署關掉 影響美國對外的軟實力 然後我看有議員也在說 他說呢 他認為這個 國際開發署應該是用來 對抗中共一帶一路的 當然就是說他說是不是這樣 我們要看但是就是說 我就在說如果川普現在想改革 他把它放到國務院下面 是不是實際上就是說 你真正的能夠去對抗 中共的一帶一路也好 你真正能夠去施加軟實力影響也好 那你就去做你這種能夠做的 這個能夠發揮作用的這些事情 就是說它是有它的 作用或者是它的位置 我在這種問題上 我最好就不要跟無知辯論 你跟無知辯論浪費時間 是不是但是呢國務院底下 有一條很重要的是 國務院有國務院的其他問題 盧比奧還得管 不過小財挺好 挺有 我原來覺得他沒有 我沒想到他那麼有能力 他還是很能幹 Congratulations 真是真是 怎麼說呢 起碼國務院底下 你有一個美國的利益在哪裡 你怎麼走 你有一個指南 他們原來都沒有的 到處去全世界推LGBTQ 美國的利益在哪裡 美國利益在哪裡嗎 是不是 這種事情都是這是美國利益在哪裡 國務院 也就跟現在美國 天天做違反美國利益的事情 美國利益在哪裡 你原來是有這個 就說什麼 在這個 USIA的國務院的 指導下吧 起碼你知道美國利益在哪裡 你現在沒有美國利益在哪裡 而且你天天反美國利益 反川反得跟瘋了一樣 裡頭的人 我覺得就是很多人吧 他有一個概念 他說這是美國的軟實力 或者這個我們要跟中共的一帶一路對抗 可是他不知道 實際上發生的是什麼 或者實際上這些機構 他投的錢投到哪裡 或實際上他做的是什麼項目 所以至少目前為止 我看到的是一個透明度 我覺得這個是非常非常了不起的 一個事情 就是在川普馬斯克下面 你民主黨反對也好還是什麼也好 我今天看到那個誰 肯尼迪參議員 我覺得他太好玩了 然後他就說 他說我認為我們應該把USAID 所有的項目都列出來 然後我們把這些議員請過來 一個一個的過 你覺得這個應該弄嗎 他說他們現在反對的是流程 但是呢如果你一個一個 跟他們過 這個機構我這個開發署資助的項目 他說他們都沒有話可說 因為這些事不應該 其實給議員分工去 每個議員負責看100個項目 讓他們自己慢慢看去 就是 否則你說你要流程 你怎麼流程法 你這個流程要是真的這麼一樣一樣過 永遠做不了 以前政府就幹這個事 我其實原來川普上去 我就害怕就出這種事 說哎呀這個 就是我自己這種廣播機構 這個人還挺能幹 是不是 那那個人為什麼不能 就沒有辦法弄了嗎 所以人家問我是一刀砍了算了 我說我也沒什麼別的建議 這玩意浪費時間 我覺得他們現在 就是在做這麼一個事情 我先把這個機構 就說我關 然後我併到國務院下面去 然後你所有員工都別來上班了 然後我再看看怎麼樣去改革什麼 但是就是說現在問題是說 就是總統 他能夠做這個決定嗎 假如說他說我要廢這個機構 或者我要關閉 那需要國會同意嗎 那比如說民主黨說我去告你 我去提訴訟 那你覺得下面這個會怎麼發展呢 我覺得這種事情是這樣的 我覺得也很有趣 第一是按照憲法 總統是應該管理整個行政部門的 是不是 沒有這個道理的總統 不能夠調整行政部門 他不過是把人調的 從這調的 把這個單位從那合併到那 有什麼不行的 這個以前多次發生過 另外有一個很有趣的祕密 其實大家要 過去做的很多事情 是說我們把事情 弄好了決定還是砍還是不砍 那這黃花菜都涼了 先砍了再說 所以就既成事實 已經沒人上班 就都做鳥獸散了之後 那再弄回來不容易 就這個東西都是這樣的 砸碎了再拼回來不容易 但是你要是 半天決定去不去砸 那且砸不出來 所以我就說這是川普 大象進了慈禧殿 一腳一腳踩碎 我覺得他是吸取了他第一任的教訓 我覺得他這一任的那種 decisiveness 我就是要去做 而且我啪一步就做到位 那個東西真的是可以看到他很大的決心 對 這個是凡是在 政府裡待過跟他們打過交道的 都知道那個怪獸 是多麼可怕的一個東西 所以這是 我現在有些新的想法 就原來人家 以前問我說你要不回政府 我一想起來 就頭皮發麻 就是 現在 你是不是看到 這樣大刀闊斧的 現在年輕人都進政府了 都是好幾個工程師是二十幾歲的人 那也是臨時的 進去再說 但是你知道對於我來說 那時候是一個很矛盾的時候 我現在呢 就過去這些年吧 各種東西 就是被綁住 比如做新聞做什麼 言論自由 好多東西都被綁著 你現在忽然覺得天空很高可以飛 那是不是去飛去 但是呢 你好像地上有些事也可以做了 所以呢 這驢子在幾頭乾草之間 幾堆乾草 那就看機遇了 如果真的有好的機遇 或者是 就上授之前 正在跟幾個朋友 這幾個朋友都是原來 就是博會的一些director 就說 拜登的時候都退了嘛 說實在沒做頭 太沒意思了 出來做consulting 然後呢 直接大家湊在一塊說 好像又得回去 哎呀真的我覺得 我沒有這個意思啊 我沒有要得回去的意思啊 他們說不回去 房子都賣了 這拜登的時候跑出來 華盛頓正好房價 現在非常可笑的是 這個華盛頓吧 當時房價不是很高 拜登是擴張政府嘛 現在說川普要炒人 房價是不是該降呀 其實當時很多人 把房子賣了 可以遠程上班 搬到別的州去上 現在跑去買回來 你怎麼看川普 現在因為他200萬聯邦僱員 他不是給了他們一個option 290萬 他不是給他一個選擇嗎 就是說你可以拿六個月的這種 免費的六個月的錢 然後呢 現在我看是說1%的人 大概2萬左右的人 現在take了這個option了 接下來還有多少人take我不知道 但是就說他是說你2月6號 今天2月4號 2月6號你就必須回去上班 如果你不去上班我就炒你 那你覺得會有多少人take這個option 然後你覺得他這是不是一個好辦法 該要退休那些人 就大概 我跟你說 Federal workforce 年紀大這事也都知道 你泡到七八十歲 你反正在那每天 就是以前美國之音那個普通話組的頭 就是75歲退的嘛 退的他老跟人說的很簡單 他說我就是 我上班也看世界日報 下班也看世界日報我幹嘛要退休啊 天哪 每天上班就是一杯茶一張世界日報 和這個什麼在那看著 那每天就幹的事 哎呀 就這樣的 每天沒事 每天在網上尋著 所以回到 他們自己私下說不用上班 回到家那個 家務我就管誰了 都是在說的是這個 那現在 如果說川普說 你如果不回來上班我就炒你 你覺得他這種辦法 我自己覺得他的辦法是說 讓盡可能多的 你不想工作或者不想好好工作 或者你比較那個什麼代工的人 你盡可能多的 你就不要回來工作了 我這樣的話我寧肯去僱一批新的人 你覺得他能達到這個目的嗎 他已經 也不顧會走掉不少人 對對對 走掉不少人也不顧 就是這個 完了之後把聯邦政府整頓的差不多 七七八八在顧吧 而且走的這些人 不光是這些人走 要注意是聯邦政府的 主要的那個workforce 主要的人力 不在這個聯邦僱員 聯邦僱員290萬不到300萬 那個真正的僱員 是真正的工作的人 是contractor 合同工2000多萬 哦 那他如果停了這些合同 那些就 基本上就不用 停了很多僱員 很多合同也停了 ok 很多項目就停了 那個是不需要批准的 哎呀反正我自己是覺得 這個鬥士這個 做法讓我挺開眼界的 但你覺得 現在還有人威脅他那些員工啊 什麼的 你覺得這個鬥士 包括民主黨的反對 說他們一定要讓鬥局解散 那你覺得鬥士這個接下來 往下走的這個路會不會順 就他們能不能撐得住 從來就沒有認為 他們有什麼可撐 就是鬥局本來 第一人家要撐的話呢 也就撐到明年7月份 然後 每天要砍40萬 40億美元下來 然後像這個USAID 這個砍嘛 這500億 只夠12天的量 兩禮拜的量 真的真的 對啊 然後往下如果教育部啊 一路折騰起來 我估計是沒人顧得著他們 教育部你說到教育部 我很快問一下 你覺得因為我還是不太明白 為什麼川普一定要砍教育部啊 不是啊教育部是那個 教育部從里根開始 各界共和黨政府都說 按美國憲法沒有給 聯邦政府教育權的呀 所以教育部的問題很簡單 就是教育部嘛他因為他沒權 他拿了這個錢去做program 那比如說那個教育部 就是說好 殘疾兒童我們有補助 那麼到地方上 每一個按人頭給的嘛 每一個學校都 爭取把自己的人變成殘疾兒童 把美國15%的學生 變成殘疾兒童了 這混帳啊這是 然後那個有些什麼心理問題啊 什麼學校的校醫使叫人喫藥 然後就把你歸殘疾兒童去 什麼就那個 就這種事太特別多 然後呢還有那個 移民家庭ESL 就說你家裡說中文哪 哪怕你是美國生的英文 沒有 你是english second language 那又有補貼的呀 全部有補貼 一個一個補貼 來回這種 就是說你覺得他是浪費錢 不是說他對學校的課程 起什麼不好的作用 坑死學生 在坑什麼呢 他們就是為了他們花這些錢 去控制這些學校嘛 人家學校自己教得好好的 像他們會啟動一個 就前幾年拜登政府啟動 叫做restoration justice 叫什麼呢 就說這個字面都不好譯 他叫做什麼 什麼恢復性司法 其實不是的 就教室不讓去懲罰 那些搗亂學生 哎喲 教室裡搗亂就叫restoration justice嘛 結果呢 為了去學生 課堂紀律就一塌糊塗 課堂紀律一塌糊塗 為了彌補教育部再給錢 再給錢就起一個program 叫做 sensitivity 我都忘了叫什麼了 就說教會你怎麼樣 去應付這種事情 心理上的一個 然後又僱一大批教師 就這些 我就跟你說吧 聽著簡直像黑色 黑色幽默 就真的是 我這底下跑那教育 聽著他們 聽著他們控訴 真的暈過去了 我說 因為下邊的教師我去跟他們談 跟州政府 一塊去說 為什麼學生那麼多 65%的學生語文數學不及格 語文數學 教育部就 下了一個指示 指示也有補貼 這個我還沒搞清 補貼就是說 我們改變這個 計分系統對少數族裔不公平 我們應該 重視是他們的出勤率 所以呢 出勤不是說平時出勤 是他只要考試來 來到進考試課堂就給50分 然後你考10分再考10分 就滿60分就可以畢業 所以很多10分的學生 實際上是不畢業的 畢不了業的 哦 天哪 我跟你說 我下去後來 我那天跟我們州長說 我真是不知道從何做起 咱們乾脆只能 我只能鼓勵去辦private school 那如果 教育部撤銷了 你覺得對情況會有幫助嗎 幫助太大了 就他沒有辦法去強推 他的一些東西是吧 那殘疾兒童什麼的 都不至於 就不至於說你哪天回家 就說跟爸媽吵架 你出走兩天回來哭半天 哎呀你可能是心理不平衡 你喫點藥吧 之後就給你歸的15%的殘疾兒童去 哎呦我的天啊 有這種事嗎 太多了 真是數不勝數啊 我還不是家長 叫那當家長的出來說一說 他們有的是骨頭可以梳的 但是你碰到的很多教師 他們對這個是不是也有很多看法 教師有教師的看法 教師因為 你問教師就說 為什麼上課搗亂不管 有老師跟我說 上課學生戴 好多學生戴哨子在課堂吹 我說這課堂怎麼有吹哨子 這怎麼刪啊 說的就是啊 我說怎麼不罰啊 哎呦 可是教育部這個東西 應該不是總統行政令就可以取消的吧 就是說需要國會來立法 對不對 總統行政令 尼克松是產生的 總統行政令為什麼不應該取消 就可以取消 你就說教育部 其實總統也有權利把它取消 按說是有權利 後來國會通過一個法案 就說那個國會撥款 撥到哪呢 政府都要用 尼克松當時被彈劾的頭昏腦脹的時候 通過的這麼一個法案 國會趁機把總統權搶了一大塊 說你不能不花 我給你撥的錢 就這個話 哦 那我花在別的地方行不 我把它花在私校 你不能夠不花在 我指定你花的地方 哦 在外外機構 因為你砍掉USAID 沒有說 突然來的三五個州長 總統啊 我們州的經濟 壞了 現在大概有外國總統會說 我的總統不理他就完了 這是跟他沒關係的 所以他們是沒審的機構 你看 就這個 這裡頭有好些像這個 USAID是不是 這個國家民主基金會 那個美國廣播機構 廣播機構呢會我估計也會撥回到美國 撥回到美國國務院 但是呢 就會大大的裁減 因為現在裏頭的 現在裏頭的那點活吧 我跟他們說 他們來問我 我說5%的經費 3%的人力 什麼都做好了 啊 這是幹嘛的 這是 絕對5%的人力 3%的人力一點用也沒有 95%的都是在那 都是一幫寄生蟲 這絕對的嘛 大家都知道的嘛 根本不是祕密 如果不是做複工作的話 就是做寄生蟲 還有各種就是說 Millennium Corporation MCC 還有這個包括那個 National Endowment for Arts 就是國家藝術基金會 什麼這些吧 都因為有很多 National Science Foundation 就是國家科學基金會 這科學基金會重新重整 因為科學基金會本來是資助科學的 這些年來大量的資助DEI去了 哦 你提到 你說到這個 我突然想起來 我要問一下 就是 就是這個國際開發署 馬斯克不是前兩天跟Johnny Ernst和Vivek 做了一個Space嗎 在X上 他專門提到 他說他們給了4000萬 給了4000萬給武漢病毒所 當時是 當時是做那個COVID研究 而且是2019年給的 而且他那個上面專門寫的那個名字就是 Binho Hia 還是什麼的 就是那個研究員的名字 哇 我就說 國家開發署給這個 給一個什麼Echo Alliance 然後再給這個武漢病毒所4000萬 這個真的就像馬斯克說的 你資助他研究這個東西 反過頭來這個大流行 殺害了美國人 現在大家知道為什麼 拜登政府死活要掩蓋 不讓說這個病毒來源的事了 我覺得可能真的是有這個 你要不是他這麼一查 把這個信息公佈 大家看不到這個白紙黑字的東西 那現在這一公佈 所有人都看到了 哎呀 反正我覺得這個馬斯克這個 這個鞠躬至偉啊 至少在透明度上 信息透明度上真的是立了大功 哎 這個中間 我真是華盛頓這個糞坑吧 我在這旁邊轉來轉去這20多年 我有時候真是很感慨 很多時候 說起USAID 我當年一個很好的朋友 就是 怎麼說呢 就被柯林頓叫去當USAID的署長 然後他呢 就是他自己很多事的嘛 然後他就說 我呢 先進去看看 進去做了一個月 說不做了 不做了 怎麼做啊 是不是 所以他沒做 但是當時我也聽他說了很多 他沒想要改革改革嗎 改不了 他那個人不是那個脾氣 但是就說不做 因為他是柯林頓的耶魯的同學 非常好的朋友 哎呀 所以真的也只有川普這樣的 和他的這幫團隊 現在才能真的是雷厲風行 馬斯克他就發了好幾次 他說 It's now or never 就說要麼我們現在把這些弄掉 不然的話我們再也沒有機會了 我覺得真的是這樣的 真的是這樣 Now or never 真是 這是美國千載難逢的一個機會 是 是 是 所以接下來你覺得 另外就是現在這個大家都在關注 那三個人都能過嗎 小肯尼迪、Telsey Galbraith 和那個Cash Patel 你覺得都是可以的嗎 過了委員會就應該沒問題了 Cash Patel共和黨也沒有反對的 所以應該 沒有真正反對的 然後呢Telsey Galbraith 因為那個Telsey Galbraith 和那個Kennedy今天都過了委員會 我覺得就很有意思 我今天我專門看了 那個John Cassidy 就是路易斯安那的參議員 他原來都說他要反對 他是醫生嘛 聽證的時候說的很不客氣 反對的 但是呢我估計呢 當時我想他不會 因為他是很保守的人 我估計一個是在Pete Hassett上 一個是在這個肯尼迪上 兩個都是暗的 暗藏的那個幫手 為什麼呢 他們要把共和黨的那個天花板 設起來 就說共和黨的一定有反對聲音 不能是一黨就全部黨派 最後是黨派投票 但是呢他作為共和黨 你不能沒有反對聲音 這兩個人就是 名聲非常好的人 中央軍事委員會 他本人是 他是原來是中校 少校中校 他是打過仗 什麼什麼出身 三屆的是不是 然後呢Bill Cassidy呢自己是醫生出身 所以呢到了他們那樣呢 媒體一開始說他們提的問題 他們會反對的 他們到最後一刻支持 其實呢我記得我跟你說過 一開始我說的不會反對的 但是他會提出很多問題 在這 這個門檻就在這了 你們要過的這個門檻就在這了 所以呢我估計最後都會過去 是我覺得挺好的 至少他跟那個 Telsey Gabbard不是還meet過好幾次嗎 不止一次 所以意思就是說 我確實認認真真的很thorough的去了解了 他的這個背景 那Bill Cassidy 那時候我看到他 在川普去 看馬斯克那個新艦發射的時候 他也在現場 我覺得就是 我從來不覺得他是問題 然後有意思的 Susan Collins Susan Collins吧就是 就在我估計是這樣 因為呢原來就覺得 這個Telsey Gabbard比較困難 因為那個民主黨 因為他原來民主黨的叛徒嘛 反對的很厲害 結果Susan Collins作為 就是就這麼一個角色 就是這麼一個投了 這投反對票的時候 那麼呢他出來支持呢 很管用 是 我也是覺得是最後一分鐘 我一看這些轉折 所以那個Telsey Gabbard在Polymark上 那個通過率 從百分之四十幾一下佔不到 百分之九十幾 Telsey Gabbard昨天我在 我的那個節目中還播出了 他寫了一篇文章 在Newsweek上寫了一篇文章 在哪裡Newsweek 我昨天的節目裡 把這個文章弄成中文 讀了出來嘛 他就是說為什麼他是 合適的領導人 他上去要做什麼 所以這個大家可以去看看 我也是我還想看呢 我看到他有那個文章還沒進去讀 你可以在網上聽一耳朵 都不用看了 好呀 我們回頭把小夏這個節目的鏈接 放在我們這個鏈接下面 大家可以去聽 謝謝 聽一耳朵就是了 我反正每天有些要緊事 要緊的文章 我就都擱在上面 大家聽一耳朵 我一會兒看教育這個文章 我再找一篇 因為剛剛說的教育這個數字 我知道那個文章在哪 前幾天前些日子的文章 就是講到這個 講到這個discipline 就是教課室亂七八糟 挺有意思的 我也把今天也把這個文章放在 明天的節目上去 好的好的 我們節目下面先放一下你今天的那篇文章 好的那非常感謝小夏 我們今天這個又聊了挺長時間 我們是有得聊了 咱們反正下回接著聊 好玩好玩行沒事接著聊 太有趣了 我是天天過年 他們美國人就說Christmas everyday 真的是 確實是 歷史時期 我們看一看美國往下怎麼發展 希望是越來越好 好謝謝小夏 那我們今天就先到這了 好再見