一聲槍響 舉世震驚！ 柯克槍擊案始末 讓美國驚醒【熱點放大鏡】

各位觀眾朋友 大家好 歡迎收看今天的《熱點放大鏡》 我是葛珮 我是魏琳 我是李沸天 我們今天就一起看一下美國震驚全國的大新聞 就是保守派的青年領袖Charlie Kirk 翻譯為查理·柯克的遇刺身亡案 可能有些香港的觀眾不太熟悉他 究竟這個查理·柯克是誰呢? 為什麼他的死會令到整個美國這麼震動呢? 我們也會講一下他整件事的背景 他怎麼崛起的政壇的反應 或者是民間的反應 甚至是全世界各地的反應 首先我們回顧一下他這件事件 雖然在網上也可能有很多其它的媒體有提到 但是查理·柯克是一位31歲的保守派的領袖 在剛剛星期三 就是9月10日 他在猶他谷的大學被槍殺 兩天之後 就是在9月12日 FBI就宣佈這個兇手已經被抓到了 究竟這個查理·柯克是誰呢? 為什麼他會對美國有這麼大的影響力呢? 不如我們先講一下他的背景 我們叫他柯克 柯克在1993年他在芝加哥出生的 他爸爸是一個建築師 他媽媽是一個心理健康的諮詢師 其實在高中的時候 他已經是在辯論場上的一個明星 講回他當時18歲的時候 和這個茶黨的活動家比爾蒙·戈馬尼 他就在芝加哥的倉庫 他們就創辦了一個Turning Point USA 就叫做美國轉折點 這個美國轉折點的官網就說 現在全美已經超過3,500個的校園 有這個社團的了 也有超過2,000個學生的組織 柯克他經常在YouTube上和學生公開辯論的 他挑戰的是什麼呢?就是社會主義 支持這個特朗普的權利 他一個視頻也有超過5,000萬個點擊率的 他在那個 是的 是的 很厲害 他在TBUSA那裡已經是說 他擴展到850間的大學了 還拿到一大筆的捐款 甚至連特朗普都親自參加過他的活動的 就在這個2016年 當時柯克就是22歲 他就在這個共和黨的全國大會那裡 就成為了最年輕的演講者 當時他熱情 就是他講話的那種機智 就點燃了整個保守派的青年 他其實講話是不會怕一些什麼政治正確 尤其是辯論的時候 言詞是非常尖銳的 但是他不是personally attack 他不是針對你個人來罵你或者什麼 只是講那個理念 我自己覺得無論你是否同意他的觀點、言論 但是能夠這樣來到自由發聲 在美國是很值得珍惜的 但是你現在因為他的言論 你不同意而去謀殺他、刺殺他 那就非常講不過去了 美國其實有一個理念可以這麼講 就是說就算我是不同意你的講法 甚至我很憎恨你所講的東西 不是你個人 我憎恨你講的那些東西 我都願意用我的生命 來冒我的生命危險 來保護換取這個能夠自由發聲的平臺 我覺得這樣纔是一個非常值得珍惜的環境 講到這個極端言論 最近你也知道 就有一個 現在最近這幾年就有一個趨勢 那些政治言論就很叫做妖魔化了這個對手 變成這個 他講到好像很多時候那些對手說 特朗普是法西斯或者是什麼 這個變成就是很粗暴的去引領到這些一般的民眾 很自然的那些年輕人就會有一個政治暴力的傾向 就有這個curve這個事件 就是一個最壞的那個最新的事件 那你在好像特朗普競選的時候 他那個行政令上的那一段 他差點就已經被那個人射到 可能沒有辦法參加這個政治競選的 另外就是賓州那個時候那個賓州的州長 他的著作被人縱火 這些所有的都是這些極端言論引致的 所以現在這件事件都引致到很多人去反思 我們是不是應該去改變一下 不是給他 現在因為美國有一個說 我們言論是自由的 我講什麼都行的 但是是不是言論自由妖魔化了對方呢 就要反思 我想補充一點 就是美國其實是一個很值得令人尊重的一個價值 就是說我對事不對人 當然不僅僅可能全世界都是一個很小的價值 你現在就像蔡依林你講的那樣 如果你講的東西我是針對你那個人 而講的這個仇恨 那就很容易令到這些這樣的事情發生了 對特朗普當時的行事也好 現在對這個特朗普的這個施政也好 其實這個是非常之對這個國家 對整個世界來說都是一個很壞的一件事 講到Kurt 其實他的理念究竟是怎麼樣的 他是提倡這個回歸傳統的 還有這個恢復信仰 反對墮胎 反對變性 可能這些這樣的理念 就會對某一些的人會有很大的衝擊 Kurt他自己長期的堅持 在那些美國的校園打擂臺 和那些人互相在那裏討論 是啊 辯論 這些活動是很受歡迎的 每次都吸引了幾千人在那裏 其實Kurt他無可否認 他真的是一個很有影響力的人 他在 我的資料顯示 就說他在Instagram那裏有上千萬的Followers 他一條的帖都可以拿到上百萬的愛心 又或者是幾十萬的留言 他在IG又有560萬的Followers 在YouTube也有上400多萬訂閱他的頻道 他的影響力是很大的 是啊 他的影響力是很大的 如果你在共和黨來說 他的點擊那個下載的量 佔他民主黨是第13位 你可以 他對這個 是共和黨 是共和黨的那個 那個下載量是去到第13位 對這個競選的影響也是很大的 因為他要去澄清了很多學生 這些青年大學生的誤點 所以他為什麼會一定要去找一個校園 就是這個原因 嗯 Quack他有一個系列的影片 有一個系列叫做Change My Mind 改變我的想法 這個影片在網上是爆紅的 他為什麼成為這個新世代的保守派的偶像 都有很大的原因在裏面 他還有就是他自己有自己的Podcast 播客 還有他有出版書 他在2020年3月出版了一本書叫做《Marker's Doctrine》 就是令美國再次偉大 唯一能夠贏得未來的理念 這本書是很暢銷的 在亞馬遜上拿到4.8到5的好評 說回這個Quack事件 他當時就是在美國回歸之旅那裏 這個美國回歸之旅其實就是一個巡迴的辯論 在校園那裏辯論的一個系列的活動 通常他就會搭了一個臺 叫做證明我錯了 就是Prove Me Wrong 邀請學生出來一起提出不同的意見 和他們辯論 他辯論的話題有變性、移民、文化價值觀等等 所以我也看到一些影片 就是其實他因為他的言論很尖銳 而且他思想很快、很有系統性的 基本上人家講一句 他就已經完全可以反擊 令到你是無地自容的了 基本上 說回這件事 在這次這件事件裏面 就是剛剛發生的9月10號星期三 他當時就在這個美國回歸之旅的辯論會那裏發生的 當時就被人槍殺了 其實在現場就有三千多名的觀眾 就有他的太太Erica和他兩個小朋友 兩個小朋友一個就是三歲的女孩子 另外一個就是一歲的兒子 當時就是兇手在2000碼的外面的校園的天台上 200碼 200碼的校園的天台上開了槍 用了一顆子彈就射到他的頸 然後他就送去醫院搶救 然後就宣佈死亡 所以現在就是剛剛FBI在星期五的早上就公佈了 就說抓到那個22歲的兇手了 他叫Tyler Robinson 叫羅賓遜 魏玲你可以提一下那個調查究竟是怎麼樣的呢? 是啊 因為在FBI那個調查 他們是在33小時就破了案 但是他做了一件事就比較是有惹起爭議的 就說他很早 就是他在第二天就公佈了這個疑犯的照片 但是有爭議的地方就是說 如果你這麼早就公佈了疑犯的照片 照片有幾樣東西的 他可能就是說這些犯罪的人 他可能會去跟他的串謀 串通來去可能串通那個供詞 以後譬如被捕的時候我們會怎麼怎麼說 或者那些人就會去拿藏或者是改用什麼 這樣他可以逃脫 另外一個問題就是 你怕他會跟周永碩一樣 是吧? 是 是的 周永碩這個一方面 他可以改用什麼 或者你不知道他是什麼人 第二就是照片的清晰度不是很高 變成可能就會引致誤認了一些無辜者 另外就是在法律的問題 他就說你這麼早曝光就會影響公眾性 現在這個案件就是 還有在審判的時候就說 你會影響到時那個審判的進度 但是他為什麼都要堅持公開呢? 因為實際上這件事件 這個痕跡事件很重要 第二件事就是說 他要在很短的時間內找到很多的資料 他一公佈了之後 FBI在很短的時間內找到 超過有7000個線索給他們 另外他們會相信 如果公開這個照片 會施壓給嫌疑人去自首 這樣就有一個緊迫性 但是證明瞭他們是對的 這個公佈了之後 這個疑犯的爸爸就已經開始跟他的朋友說 我覺得是他的兒子 就變成可以這麼早破案 就是這個主要的原因 但是可能現在結果是好的 如果結果不好的話 可能他們會被人投訴 說他們為什麼要這樣做 投訴你說為什麼要這樣做 他逃脫就是因為你了 就是這個意思 但是我覺得這個FBI和ILTA警方方面 他也是趨於無奈的 為什麼呢? 你雖然說有幾千條的線索 但是你真的很難抓的 你那些影片 你沒有他的車牌號碼 你看不太清楚他的樣子 你又不知道他走了哪裡 你知不知道他是住在 開車要三、四個小時之內 就是來那個學校 而且他逃脫了 你雖然拍到他從那個大廈跳下來 然後走了去一個社區或者怎麼樣 其實他身邊是開了車回家的 如果不是他的父親 他父親其實是一個退休警察 還是一個責任警察 總之是有這個執法的 退休警察來的 就是說他已經做了27年了 是啊 雖然如果不是他父親這樣勸他去自首 然後說了給一個朋友聽 然後那個朋友也是和執法部門有關的 就這樣報上去抓了他的話 這個破案真的不一定這麼容易的 所以另外一方面來看 他這個父親也算是挺了不起的 因為你知道自己是骨肉來的 你被抓了你知道後果是怎麼樣的 Utah有這個死刑的 所以我相信他因為這麼多年的當差 可能第一反應就是 I need to do the right thing 就是我要做正確的事 所以可以說是一個幸運 就把他抓了 他的兒子羅賓遜 就是說他爸爸是警察 他的兒子是殺手 聽起來是挺荒謬的 是很共事的 所以也看到美國現在的現狀究竟是怎麼樣的 家庭、教育、社會整個系統都出了問題 就算家裡很正常 但是小朋友可能在很短的時間裏面 被那些學校或者網絡上很極端的言論 或者有些價值觀就可以顛覆了 所以就說回這個羅賓遜 其實羅賓遜的背景也是很特別的 因為他是出生在中產家庭的 他報導就說他在猶他州的華盛頓市 他們的房子是60萬美金 就有6個Bedroom 就說羅賓遜在他的大學考試 總分36分 羅賓遜是拿到34分的 高材生來的 有些人就說他是天才 拿到獎學金 但是你看他的思路就是了 獎學金 因為他這個分數基本上 就是差不多是整個美國 頭的1% 就是最top的1%的考生 所以他基本上 有人就說他是天才 也都很可惜 不知道為什麼他會 為了一些仇恨 可以做出這樣的事 好像也有解釋的 現在這個社交媒體 這些激進的事 你繼續說不好意思 其實網上 也有很多的 找到很多的消息 其中一件事就說 羅賓遜他在大學的時候 他加入了好幾個 安提法的組織 所以他 值得留意的是什麼呢 就是說有些視頻看到 就說其實在事發的五天之前 在美國最大的 社會主義團體 叫DSA 叫美國民主社會主義者 就在Sonic City那裡 就搞了一個集會 當時羅賓遜出席了 這個集會還上臺發言 你知不知道 這個DSA是什麼呢 說來聽聽這個我不是很知道 嗯 民主社會 中文是美國民主社會主義 民主社會主義者 有民主有社會主義 中文翻譯 DSA其實就是美國最大的 所謂的社會主義組織 和古巴、委內瑞拉 巴西 左翼都是 拍檔了 經常他們就會 讚揚中國共產黨 也都 很積極地加強 和中共 聯絡的 所以可以說是一個mini version的中共 直到 2023年 DSA的會員就說差不多 去到9萬5千人 整個各地有軍資 差不多覆蓋了 整個美國大部分的主要城市 也都有專門的工作組 所以在校園和 這些青年群體裏面 說是有很高的影響力的 特別是在大學裏面 這些DSA的會員 是啊 輝天和郭婷 因為經常都有說 就說美國的校園 就是極左思潮滲透 那怎麼極左思潮滲透 因為他們就將 這個 共產思潮覺得美化了 給這些年輕人 就說這個怎麼好 怎麼你可以去歌頌 這些共產黨 如果你問一個委內瑞拉的人 他一定是不會有這個反應 是因為他們美化了整個 這個外觀 給他們披了一個很漂亮的衣服 變成這些年輕人 就會受到這些 影響 由他們有教授 學的東西 朋友 這些組織 引導他們 就向這個 美化的方向走 就覺得這個多好 就是為什麼現在 就強迫這些人 為什麼要走去校園 走去怎麼跟他們說 Proof is wrong 就是說 你們是 你們告訴我 你們為什麼會對 如果不是他們 他們怎麼可以令到大學生 反思 是 如果你 其實你如果 崇拜古巴 崇拜中共 古巴那些人冒著生命危險 過那個海岸 走去佛羅裏達州 你有沒有看過 美國人冒著生命危險 要去古巴那裡 去做移民 或者他們會冒著風險 去那裡旅遊 買支雪茄 或者會這樣 不會想著去那裡 過人世的 還有中國大陸 你如果在那裡住一段時間 你就知道 究竟 它那些什麼所謂社會主義 那些都經常批評 西方的資本主義 怎麼樣不好 怎麼樣壞 那你如果崇拜那些北韓 古巴那些 去那裡住一段時間 試一下 看看究竟真正的 共產主義 社會主義是什麼 威天 你可能 如果你真的住一段時間 你看那個硬件 那個外觀是很漂亮的 你真正在那裡生活 不是說去旅遊 你去旅遊 你拿著美國護照 人家可能會對你 你試一下 你沒有美國護照 你去那裡做一個平民 真正生活在底層的 你就知道 它那個極權的問題 就很嚴重 說回 這個兇手被捕之後 其實他的案件 又會是怎麼樣呢 星期二就會出庭 魏玲你可以說一下 出庭的程序是怎麼樣的 是啊 其實就說到你說 案件出庭 美國司法有一個流程 你出庭 只不過就是說出庭 那個律師就說 要告什麼 除了出庭之後 他就會有 看看會不會告一些 新的罪有什麼指控 然後他就會 通常他就 要去 開始 未去審理之前 他就要去 找 還要去 pre-trial 還要找一個 陪審團 各類的流程 不是從這個 第一次上庭 就已經是完結的 他會是先 去出庭 然後就告什麼罪 然後就 法官會不會給他保釋 保釋完之後就pre-trial 跟著會不會有 再要找陪審團 然後去審理 這個流程其實是很長的 不會有這麼快有結果 我們一直都會聽到他們的消息 這件事 其實整個 美國政壇都轟動了 很難得 兩個黨 都一致譴責這個暴力 川普就特別傷心 因為 柯克跟他是好朋友 很多年了 所以他就 下令全國降本期 一直到9月14號 輝天 是不是有聽到其他的 在政壇方面的事情 如果說到 總統 副總統曼斯其實 跟柯克是長期的好朋友 拍檔的 他們其實就在川普 第一任選舉的時候 已經是認識的了 他們兩個 但是一開始其實他們兩個都反對川普 因為當時對他不瞭解 覺得他說話 你知道川普說話很直接 而且他很多理念 所以一開始就反對 後來他們都是聰明人 聽到覺得 只有他才能領導美國 所以他們就拍檔支持川普 尤其是這次的選舉 這個柯克 幫川普贏得選舉 從輕人選票那裏 影響力是非常大的 當然他這次被行刺了之後 副總統就說 用他自己的飛機空軍二號 會將他的領袖 送回他的家鄉 亞利桑那州 這件事 很傷心 你知道他的太太年輕 兩個兒女 三歲一歲 很慘的 所以現在基本上 美國政壇的反應 在政府層面來說 除了說要頒發 一個追加 追加一個徽章 要六半旗等等 還有一會 如果有時間就說一說 如果這些人說要慶祝 柯克被謀殺 會有什麼後果 其實 說回這個反應 整個社會 就算是政壇那邊 都是 分裂是很明顯的 在國會那裏 眾議長 約翰遜 當時就提議 為柯克默哀 誰知道就被一個民主黨議員反對 後來他們還 吵起來 在歐洲議會有一個議員 就說要求 為柯克默哀一分鐘 都被那些社會黨的主席 拒絕了 議員還拍桌子抗議 整個社會 現在都很極端 你又見到很多 有些粉絲就在那裏 分享柯克之前 一些演講的片段 就說他是一個自由的火炬 但反過來又有很多人 在那裏慶祝他 慶祝他死 就又好像國會議員 就被人說他 嘲諷柯克 搞到那些保守派 很生氣 所以民間的反應 基本上是兩邊的 講到民間反應 最有代表性的 就是MSNBC的評論員 Matthew Dock 這件事件 一出來之後 他就說 他之所以被行色 就是因為他的言論 引致他這件事件發生 他應該是自己 因為這件事件 而引致到自己被行色 他言論一出來之後 當然是全部人都在 反對他 你怎麼可以說這句話呢 這件事件發生了 你還可以說這句話 老闆就出來道歉 他不是這個意思 但都是沒有用 因為你一個 這樣的事件 這樣的言論 你是一個公開的評論員 你是評論員 這樣的評論 你怎麼可能以公正性來做呢 你根本不符合你的身份 另外一個 除了這個之後 現在很多教師 還在批評 這件事 這些學員是被極左思潮滲透 像我們之前講的極左思潮滲透 那些教師就說 那些教師很多 也有被解僱的事件發生 輝天好像說 教師有另外一些事件發生 佛羅裏達州那邊 沒有說馬上會解僱 可能會懲罰這件事 如果慶祝地刺殺 還有聯邦政府那一級 川普政府就說 如果你從軍隊 到特勤局 secret service 只要是政府部門裏面的僱員 如果你有這樣的言論 他就會有一定的懲罰 甚至解僱你 還有就是 美國的國務卿那邊 如果你是 簽證進來美國的 如果你又發出這樣的聲音 預設事件 你要慶祝 就會請你出去 很多人就說 如果你這樣的話 是不是有損美國的言論自由 我是這樣看的 言論自由 其實就是從法律這個層面 法律上 你不需要負法律的責任 但是你作為一個僱員 我覺得 我不想請 你這種人 可以的 就算是美國聯邦政府也好 佛羅裏達州的州政府也好 他覺得你這樣 過激的言論 我不想再請你 這個我覺得就不算是 妨礙了他的言論自由 因為言論自由不代表 不要付出代價 那你 不代表你講了激進 你講了別人認為 他激進可以用槍打你 這個不叫付出代價 這個叫謀殺 所以法律也是 人定出來的 由人來執行的 你要符合邏輯 要合理化 不然你的法律也會被人推翻 你的政黨 也不會長久 其實 柯克他的死 被視為對 美國的信仰和傳統的 攻擊來的 他曾經講過 美國正面臨意識形態的戰爭 就說治療 比煽動更加有力量 其實 柯克的口才 和他的信念 也贏得了很多年輕人的支持 也放大了保守主義的聲音 現在雖然 兇手剛剛抓了 但是這件事件 後面引來 只不過是一個開始 很多一波一波的 浪 馬上會到 還有就是 2012年的國會山 暴動 2024年的川普遇刺 未遂 再到現在柯克的悲劇 美國就好像進入了 危險政治時代 究竟 柯克死了之後 是不是更加多人被喚醒了 而站出來 繼承柯克的遺志 Frank你有什麼看法呢 這個是很有可能的 如果從歷史來看 你從 最近幾十年來 看到Kennedy 甘迺迪總統 Martin Luther King 再之前你看到 林肯 印度以前的甘迺 這些人全部都是流芳百世 他們 以和平的方式 來行事 這樣去行刺他 反而起了一個負面的 對那些行刺者來說 對他們 負面的作用 會激勵更多的人 來完成他們的志向 我覺得 是一個比較 disturbing 麻煩的事 現在殺人兇手 他可能自己覺得 自己在做一件了不起的事 為民除害 他可能覺得 他的子彈上面寫著 法西斯 這個子彈是對著你來的 所以他覺得這個 他現在反而覺得 他覺得是一個 散播仇恨 極端主義 這樣就很麻煩 譬如說他自己知道 自己在做壞事他還去做 這是一回事 他自己覺得自己在做好事 他的思想極端被扭曲了 這樣就很頭痛 你如果不從根本上改變 人心的話 各種各樣的法律也好 懲戒也好 相對來說是沒有這麼有效 這是比較disturbing的事 就這件事件 其實Kirk做的事 他去校園和那些學生 公開辯論 他通常的做法 是用他的數據 去支持他自己 不是說我情緒 我說你錯了 他是有支持他的論點 因為這件事發生了 因為這件事 發生了之後 共和黨有不少 除了Kirk之後 有數個 都是去校園 和那些學生辯論 或者澄清 或者解釋給他們聽 這個你們是 他們的論點是錯的 當時事件發生之後 他就訪問了這些人 就說現在這麼危險 你會不會再這麼冒險 因為你知道去校園 保安是很難的 因為這麼多人 又是很公開的環境 但是他們就說他們會堅持做這件事 因為他們覺得 他要去carry這個torture 就是要去拿著這個火炬 去繼續去 因為你既然知道 現在他們這麼被污染 他們覺得是一個使命 繼續去做這件事 去澄清 去幫這些人 去清洗他們的腦筋 所以他們說 我們不會怕這個危險 我們都會堅持做 昨晚 就是星期五晚 Kirk的太太Erica 她終於站出來了 對外發表了一些言論 她就說 她自己決定 繼續推動Kirk 創辦這個TDUSA 而且她也堅持 要將她丈夫的事業 一直做下去 當時她說話的時候 她的聲音是很堅定的 她就說了一段話 槍擊我丈夫的惡人 你們根本就不知道自己做了什麼 你們點燃的不只是全國 全世界的火焰 也點燃了 也點燃了一個妻子的烈焰 如果你覺得 Kirk的使命已經夠大 你就等一等 你就等著瞧 因為你們 是在引爆 更加大的運動 說到這裡 我覺得無論 每個人的立場是怎麼樣 應該都是和平對話的 也是尊重 別人說的話 也是用善心 去對待其他人 今天的節目就說到這裡 多謝大家收看 這個熱點放大鏡 我們下次節目時間再見 下次節目時間再見 拜拜