「胃癌」不是老年病！華人高危族群曝光：這樣吃、這樣做最容易得胃癌！醫師揭5大危險因子與最新治療突破【胃腸專科醫師 陳鴻運、Yelena Y. Janjigian MD、抗癌鬥士 凃景為｜健康1+1 JoJo】（2025.11.29）｜健康1+1

身處紛亂之市 心存健康之道 大家好 歡迎來到健康一加一訪疫身心靈 我是Jojo 今天的話題或許會讓你有點驚訝 但是你知道嗎 華人 日本人 韓國人 比歐美人士更容易的胃癌 那麼問題來了 為什麼同樣是吃飯 卻有這麼大的差別呢 那是因為油門螺旋桿菌 還是我們愛吃一些醃菜啊 或者是重口味的飲食習慣呢 還有更令人好奇的是 日本的胃癌五年生存率 竟然高達80% 他們究竟有什麼樣的祕密 今天的節目 我們就要一起揭開背後的關鍵原因 如果您或您的家人 經常覺得胃脹 消化不良 食慾又不好 記得要看到節目的最後 那麼提醒還沒訂閱頻道的朋友 趕快按下訂閱 開啟小鈴鐺 今天的直播歡迎觀眾朋友加入 您可以在留言區留言跟我們互動 首先介紹今天的 臺灣新北市聯合醫院 消化內科醫師陳宏育醫師 第二位是 紀念斯隆凱特林癌症中心 胃腸腫瘤科教授兼主任 他同時也是 美國臨牀腫瘤學會ESCO院士 他是Dr. Elena Jenjen 第三位是 從絕望到冠軍的 抗胃癌鬥士圖景維 他將為我們分享他的親身經歷 以及創造癌後更精彩 健康的人生 首先歡迎陳醫師 陳醫師你好 主持人你好 還有我們電視機前面的觀眾朋友 大家好 我是陳宏育醫師 陳醫師我們今天要討論就是 很多的有關於胃癌的問題 首先我們來請教您 為什麼華人還有日本人 特別容易得胃癌呢 主要是因為西方國家 他們普遍的自來水都可以生育 他們也注重家庭的衛生的習慣 也有分食的習慣 所以他們免患幽門桿菌的比例 是相對偏低的 反觀我們亞洲國家的人口 尤其是華人 人口密集 家庭有共餐的習慣 再加上部分地區 自來水沒有完全淨化 所以這些等等因素都增加 我們華人免患幽門桿菌的比例 相對過高 除此之外呢 我們華人 也都喜歡吃一些高鹽的食物 譬如說像醃漬的蔬菜 醬菜 醃漬的魚乾等等 這些都是會危害 損害我們胃的一個保護性的黏膜 而增加胃癌的風險 此外 煙燻食物 也是我們亞洲人口喜歡吃的 尤其是華人 都喜歡吃一些熱食的食物 一旦熱飲或熱食 超過65度C以上的話 它也是會讓我們 胃黏膜的修復能力下降 我們華人也是普遍的 在蔬果跟水果方面的攝取 是相對是比較偏低的 我們曉得蔬果 裡面含有豐富的抗氧化劑 以及維生素C 這些都可以保護胃黏膜 避免它的傷害 減少胃癌的發生 這些都是在生活飲食方面的一個 胃癌的因素 但是還有一個 我想民眾也是比較擔憂的 就是胃癌到底會不會有遺傳因素呢 某些胃癌它是有遺傳性的風險的 譬如說像有些胃癌 它如果是有CDH1突變 或CTNNA1的這種基因突變的話 那它的下一代的子女 可能胃癌罹患胃癌的風險 是相對比沒有基因突變的人 相對高一點 有些胃癌它也是有家族群聚性的 譬如說像如果有一等親的家族 有人罹患胃癌有多個的話 那未來這個人 他比一般的同族的朋友 也會罹患胃癌的風險 也會稍微的增加 那麼生活習慣呢 可不可以請陳醫生 來為我們稍微清楚的解析一下 到底是什麼樣的生活習慣 這個也是很多病人在門診 常會問到的問題 求求你也提到重點 其實我們生活飲食習慣上面 除了剛剛跟大家介紹之外 另外常見的就是吸菸跟飲酒的問題 如果我們有抽菸的習慣 每天超過20支以上的話 那這個人日後 他罹患胃癌的風險是增加2.5倍 如果有乙醛菌心酶缺陷的患者 又喜歡喝酒的話 他日後因為飲酒 而致胃癌的風險 是比常人要多出3倍之高 這是生活習慣上面的一個影響因素 為什麼日本的胃癌 5年生存率可以高達80% 但其他的地區反而差距很大 那主要差別原因在哪裡 主要是因為日本 它有一個非常良好的醫療體系 他們高度的重視預防醫學 所以他們很早就鼓勵民眾 早期的檢測跟篩檢 再加上他們的醫療的技術水平 也相當的高 這些因素讓日本在這 胃癌的治療的成績方面 優於其他的國家 幽門螺旋桿菌 其實是大家比較擔憂的 有可能造成胃癌的原因 那麼請教一下陳醫師 幽門螺旋桿菌 是不是得過就很容易變成胃癌 那大家是不是都要去檢測呢 如果有剛剛我所提到的 你有胃潰瘍 所以常常潰瘍的病史 有胃癌的家族史 那你有慢性胃炎 或是消化性潰瘍 反覆的發作 治療效果不上等 你可以跟醫生討論一下 我是不是一個高風險的族群 我是不是需要做一個 幽門螺旋桿菌的檢測 我想這是比較正確的做法 陳醫師如果說 有的家裡人得過胃癌 那是不是後代呢 要特別特別的注意 有什麼預防的方法呢 家族有胃癌史 你不一定會得到胃癌 但是呢 的確會比一般其他的族群 會相對的高一點 你應該就跟醫生討論 我是不是有需要做 幽門螺旋桿菌的檢測 然後另外就是 定期的胃鏡檢查 再加上養成一個 健康的飲食生活習慣 我想這三點 就是我們最有效的預防策略 我們在繼續請教陳醫生之前 非常榮幸的採訪到 紀念斯隆凱特林癌症中心 胃腸腫瘤科教授兼主任 他同時也是 ASCO美國臨牀腫瘤學會的院士 Dr. Inina Jenjen 我們來聽聽看她的見解 從這個角度來看 尤其是第一線患者 甚至是早期患者 患有癌症 儘快進行胃鏡檢測 我們瞭解如何讓患者 有更好的治療機會 以及長期的生存 甚至是患有胃腫瘤疾病的患者 我可以舉一些具體的例子 例如說 微宇宙穩定器 導致脈搏 以及極端的免疫治療 在患有早期癌症的患者 和那些患者 我們可能能夠 完全避免手術 如果有好的免疫治療 例如抗PD-1治療 或混合的PD-1和CTLA-4核酸 其他例子包括 抗HER2核酸 抗HER2核酸導致的治療 對於20-30%的患者來說 因為他們患有胃腫瘤疾病 而那些患者 知道早期的微宇宙穩定器 能夠提升他們的結果 不僅是第一線治療 使用免疫治療 和抗HER2核酸 但也有後續的治療 其他微宇宙穩定器 重要的微宇宙穩定器 和胃腫瘤疾病 包括核酸激素 和PD-1激素 等等 所以知道精準的醫學 以及研究結果 對每個患者的胃腫瘤疾病 這些都是簡單的測試 使用蛋白質和免疫治療 所以測試的速度 比核酸測試快 核酸測試通常需要 兩到三個星期或四個星期 免疫測試 只需要五天 或甚至少於五天 視乎患者的身體狀況 這些測試 都受到保險的保護 它們是我們的標準標準 NCCN標準 ASCO 所有大型社會 對胃腫瘤疾病的治療 在美國和全世界 這些標準標準 都受到保險的保護 事實上 相反的 如果沒有標準標準測試 保險公司 不會批准一些新的藥物 因為他們 只會批准 某些標準標準 精準藥物 對 標準標準 絕對是 基於心理治療 什麼樣的心理治療 以及其他 目標的生物治療 的 好壞 就是 心理治療非常有效 但並非長期 並非一年 一年或兩年 它們可能停止運作 所以我們在做的是 我們在使用不同的標準標準 來組合它們 和心理治療 目標治療 其他生物治療 我們在實驗室設計的 基於精準藥物 但使用標準標準 作為背後 來解剖患者 來提高反應 最後幫助這些 其他設計師治療 精準治療 來帶動反應 無論是免疫反應 還是針對治療的反應 早期偵測非常重要 事實上 我們正在發展更多的 針對和疫苗的 可能策略 早期偵測會非常重要 問題是現在 沒有一個靠血的 早期偵測方式 事實上 最好的偵測方式 是早期偵測 偵測 偵測很容易 不危險 如果患者 患有腹瘤 看醫生是不合理的 我們發現 大部分患者 患有很複雜的症狀 幾個月前 來看醫生 醫生的社群 並不意識到 這個癌症 正在增加 在年輕患者身上 越來越常見 四十歲的患者 五十歲的患者 沒有任何 危險因素 在您的社群 這並不罕見 在全世界 這是一個巨大的負擔 在全世界 甚至在美國 我們看到的 增加在年輕患者身上 有些可能是 移民模式 或我們在環境中 但全世界 患者身上 增加在年輕患者身上 我認為 對於患者 一般來說 當指標 正在調整 例如脊椎癌 我們必須在年輕人身上 如果患者有任何症狀 無論是脊椎癌 甚至是脊椎癌 或腹部不適 您必須 去看醫生 因為早期的診斷 可以提高 治療的機會 非常感謝 Dr. Ginger 接下來我們還是繼續請教陳醫師 胃癌在早期 有什麼樣的症狀 可以讓我們察覺 還是說通常沒有明顯的感覺 很好 這是一個非常好的問題 其實通常來講 它是沒有特別的專一性 而且它的臨牀症狀也不明顯 我們一般胃癌的發現 都是在例行的檢查 或是健康體檢中發現的 非常感謝陳醫師的提醒 我想這個很重要 那另外請教陳醫師 哪些人是屬於高危險族群 那建議這些高危險族群 在什麼樣的年齡或什麼樣的情況下 其實可以開始做胃癌的篩查呢 如果說我們 家族裡面一等親 有罹患過胃癌的話 我們會建議 要在40歲以後 就要提早做胃鏡的篩檢 那如果家族裡面 有人得過胃癌的話 我們也建議比家人發病的年齡 提早5到10年來做胃鏡檢查 會是一個比較恰當的說法 我想 電視機前面如果有看 現在正在看節目的朋友 可能會覺得 我照胃鏡好像有一點點害怕 所以請教一下陳醫師 胃鏡是不是目前是算最精準最有效的檢查呢 基本上是的 現在的胃鏡 它的儀器 非常的先進 它的角度它的功能 讓我們在做胃鏡的時候 並不像以前那麼suffer 再加上現在又有所謂的靜脈的 舒眠的一個檢查方式 就是說有些人他緊張 我可以幫他 打一個靜脈舒眠 那就在睡眠中就做完 所以常常很多的病人說 現在做胃鏡並不可怕 再加上就是說 真正的要擔心胃癌的話 我們要預防胃癌 黃金的標準 胃鏡檢查 加上胃的組織病理的一個採樣 纔是最標準的做法 所以我們接下來就要請教一下陳醫師 如果在醫學上 常用的胃癌生物標誌 大概有哪一些呢 一個是所謂的血清的標誌物 另外一種就是 組織的標誌物 一般來講 常常用來做檢測的是 血清方面的 比如說血清的標誌物 比如說像CA CA99或CA74 這是常常在臉書上面可以使用的 有的用在體檢 有的用在門診的檢查 但是我們要提醒大家 他們的敏感度是比較偏高 他的專一性不是那麼高 所以他身高不一定 代表是有胃癌或是隱性癌等等 所以我們建議不要 把它當作常規的胃癌篩檢的手段 我想其實剛才 陳醫師非常清晰的來為我們解答 有關於篩查 還有這個標誌物 到底怎麼去理解 那麼我們接下來呢 其實很多的民眾就說 李矮好像是已經沒有辦法了 我生命怎麼樣啊 就會擔心這些問題 但是其實以下這個案例就要告訴大家 李矮並不可怕 我們接下來要聽聽看 從絕望到冠軍的抗癌鬥士 土井維 來為我們分享他的親身經歷 他創造癌後更精彩的人生 那就是我第一次認識我的 那個主治醫師 他就跟我說說 全胃手術 術後他必須要重新學習飲食 我完全聽不懂 什麼叫做重新學習飲食 重新學習飲食不是就是 把東西拿起來吃而已 這有什麼太大不了的事情 回到家之後呢 他就幫我煮了一碗粥子 反正就是吃嘛 就吃粥而已那有什麼了不起 第一口吃下去之後 因為我們一般人的吃粥習慣就是 連續兩口嘛 順著就下去 到第二口那兩口粥啊 就直接塞在我的食道 跟我的小腸的那個銜接的傷口上面 你會有一種 好像快要窒息 就是食道被梗住的那種感覺 無法呼吸 那兩口粥也下不去 下不到腸道 就一直梗在那個地方兩個多小時 因為梗住了沒辦法呼吸 然後要吐吐不出來 然後就 發昏頭發昏 那是我第一次真正嘗試到 什麼叫做 學習飲食 後來我們去查了資料 才知道說 這叫做輕食症候群 輕食症候群是我們 權威傑出的人 他必須要面臨的第一關的考驗 就是你必須 要重新的像小孩子一樣 小baby一樣 你的所要飲食的東西 全部都要打碎 其實不只是飲食 連喝水都是 我們最慘的那一段時間 我喝一口水要分三次驗 你喝太快的話水是會被嗆傷 會被嗆出來的 所以連喝水都不能太快 喝水也不能喝太多 這對我來講是 我完全沒辦法接受的事情 因為我準備 一個月後我要回去上班了 然後又再加上前一天 醫生跟我說要做化療 出院之後的 第一天的當下 我就已經決定好 我不想活了 化療已經 毀掉了我的工作生命了 現在我又要 為了活下去 而承受這一種 飲食上面的痛苦 而且是每一餐喔 在那個當下我覺得我的人生 是瞬間變成了黑暗 一個半月的時間 我瘦了10公斤 因為我完全沒有辦法去克服 那個輕食症候群 大概我每餐就只吃個兩口 一時一時吃個兩口 然後就等待 希望下一餐 可能會有機會 可以多吃一點 所以我覺得等待這件事情 對癌症患者來講 是一件致命傷 因為你永遠在等待下一刻 你不知道會不會更好 但是等來的永遠都是更壞的消息 我回到公司之後 因為我們公司大樓嘛 那管理員 然後我一走進去 我想說我就是回來上班而已 結果那管理員把我擋下來 他問我說你是誰 我說我回來上班啊 我在五樓 他說我沒有看過你 他們的形容是我整個人 是整個都瘦了一圈 為了要工作 所以說我回到職場上面之後 只要我後面還有會議要開 或者是我後面還有工作要執行的話 我當天的午餐 我就不吃了 因為我怕我的飲食 會去影響到我的工作 因為我就只剩下這一份工作了 因為我害怕被人家發現 我可能沒有利用價值了 我這一份工作如果再不見的話 我的小孩 我的家庭 我要怎麼辦 那時候是我的唯一想法 所以我寧願為了保有這份工作 我什麼都可以放棄 飲食不夠 就會有營養不良的問題 沒有辦法去承受 化療藥物的一個衝擊 所以我到第四個月 開始就被發現 到甲離子不足 那時候醫生說 你不能再做化療下去 你再做化療下去的話 你可能身體已經 是沒辦法承受 在兩年之後 我就引發了 所謂的癌後二病 癌後二病指 簡單來講就是低血糖 這叫做 癌後二病指 絕大部分都是因為 這種心理與生理的交互 交纏的一個折磨 而產生出來的一個病痛 再加上因為我 它會造成 人體的 副造血功能 喪失 就是我們的紅血球 會比別人還要來的少 會貧血 會有所謂的惡性貧血 整年都必須要穿長袖 就算外面大太陽 到了秋天冬天的時候 我血管裡面的血液 基本上它的溫度 我感覺到的溫度是低 我的體表溫度還要來的低 我已經幾乎變成冷血動物 然後我們公司有辦了一個 員工旅遊要去泰國 那時候 我的體能大概 如果讓我走路 大概連續走個15分鐘左右 我一定要找地方休息 一定要坐著 曼谷是一個 讓人家覺得是一個非常繁華 我們臺灣人去到那邊 是一個嘻嘻哈哈 很開心很快樂的地方 我們夫妻兩個在 在街頭 哭 我們坐在這邊 休息也蠻不錯的 對啊 他還在安慰我 他自己想不開在那邊哭 害我也跟著哭 對啊我覺得說沒關係啊 反正我們 就不要待在家裡就好了 我們就出來走走看看 這樣子也不錯啊 在那個當下 我突然直接腦子裡面跳出一個念頭 兩年的時間都已經讓我 整體敗壞成這個樣子了 再接下去 再來個兩年 如果還死不掉 他們要在我旁邊受盡多少的折磨 我覺得我在這個世界上 我是幸福的 我的家人在我 尼癌的這段過程 在重生的這段過程當中 他們對我不離不棄 這是我應該要感謝上天 在那一段時間 因為我們常常進出醫院 所以我們其實看到了很多的 因為癌症而死亡的人 基本上都是死於 器官衰竭 原因不是癌症腫瘤的影響 而是器官弱化 活動力不足 所以在那個當下 我決定我回來臺灣之後 我要開始運動 我要開始活化我的身體 我每天就把我自己放在那種 最珍惜自己的一個情況之下 我每天早上起牀醒了 我就去運動 運動結束完了之後 我就休息我就吃東西 然後輕食症候群發作我就睡覺 那一段時間我 把我自己處在一個 隨時隨地都在運動的狀態 他就問我說 今天是你生日 你要吃什麼 你想吃什麼 我脫口一句說 我想要吃牛排 那句話是我連想都沒有想 直接脫口而出的一句話 我想要吃牛排 他嚇到了 我發現我的恐食症不見了 我不再害怕飲食 那是因為我的身體覺得 我如果再不吃的話 他已經沒有辦法承受 我這種運動量了 我會覺得說這個上天 或許他把你推入絕境 但是選擇要不要重新振作 爬起來 那個人是你不是他 他把你推入絕境 你不會在當下死掉 你一定有你存在的價值 在這個當下 我的人生造成了一個 所謂的反轉現象 很巧的是在兩三年之後 我去參加 抗癌鬥士的競選 那一年的主題是 反轉癌症 勇敢向前 所以那一次的 拿到了冠軍 是讓我心裡感覺到 我終於跟 正常人一樣了 我決定我應該要 改變我的人生方向 明年我 戒退五十歲 戒退了之後我就要開始成為 正式的專業的太極拳教練 然後我想要用 我的習練太極拳的 這個過程的一些感受 來幫助我身邊多的人 很多人說 他們是為了興趣而打太極拳 他們是為了消磨時間而打太極拳 我說我是為了活下去而打太極拳 我是為了我生命在打太極拳 所以如果你有看到我的影片 你會發現到其實 我打出來的太極拳 讓人家覺得 特別有生命力 好 非常感謝屠先生的分享 真的有時候看到 我們經常採訪到這些罹癌之後 活得更精彩的民眾 我們就發現 人他會創造 有生命力 真的罹癌之後他真的改變了 他的人生 他創造了更精彩的不一樣的人生 就是剛剛屠先生 其實也讓我們看到這樣一面 所以其實對很多的 同樣是罹癌的民眾 讓我們也深刻的感受 真的是祝福他 接下來還是繼續跟陳醫生討論 陳醫生您跟我們介紹了 有關於未來發生的原因 怎麼樣的預防方法 還有怎麼樣的治療方法 您可不可以為我們簡單 來為這個話題做一個總結 好的 我想精準醫療 在未來治療的領域的突破 主要是體現在下面幾個方向 第一個我們可以 透過特定基因的突變 或蛋白的表達 異常的患者 我們可以幫他選擇 相對標靶的藥物 另外我們也可以 透過生物標示的物質篩選 幫病人找到 對免疫治療反應較好的患者 第三個 我們可以透過 基因的檢測結果 幫病人選擇最適合患者的治療方案 或者參加臨牀試驗 第四個就是 更新化疫苗跟細胞治療 這是未來 治療帶來的變形的希望 所以精準醫療在 未來方面就是提供病患 更精準的八項治療 更有效的免疫治療 更個性化的治療方案 以及更具體的治療方法 像胃癌這個部分 陳醫師也是關注非常多 陳醫師可不可以請您為我們做這個話題 來做一個簡單的總結呢 未來呢 這方面的癌症治療 不再是像過去用一種藥治療所有的人 而是哪個病人 我們就用最適合哪種藥 這種方法呢 能夠提供治療的效果 減少不必要的副作用 而且也可以減少醫療的浪費 現在目前精準醫療 最適合用的就是癌症 跟罕見疾病 複雜的病症 未來如果AI的輔助 的診斷 加上AI的一個大數據分析 我們相信 預期癌症的治療 將不再會是一個 治癒 將不再會是一個夢想 我們大家可以拭目以待 是 我想我們大家真的是 可以拭目以待 非常感謝今天陳宏育醫師 以及兩位線上的嘉賓 為我們帶來精彩的解說 謝謝陳醫師 謝謝 我想看完今天的節目 你是不是也開始重新思考 自己的吃跟胃之間的關係呢 其實胃癌真的不是一夕之間發生 而是我們長期的飲食 還有生活習慣 甚至包括可能有一些遺傳的因素 來交互作用的結果 所以記得只要早期檢查 及時的治療 加上正確的飲食生活習慣 就可以大大的降低風險 所以提醒大家 如果您身邊或家人 曾經得過胃癌 或常常覺得好像有不舒服的地方 記得把這集節目分享給他們 也歡迎在留言區告訴我們 你今年做過胃鏡檢查了嗎 好的 非常感謝您今天收看 健康一加一 別忘了 離線之前還是記得訂閱頻道 按讚並且開啟小鈴鐺 我們一起守護胃的健康 感謝您的收看 我們下期節目再見