川習會上演「羅生門」，美中聲明完全對不上！會場外意外頻發？台灣伊朗，美中如何博弈？｜方偉 橫河 David 方菲｜圍爐夜話 5/14

全球矚目的川習會已經上演 今天是川普在中國的第二天 我們現在正在直播的時候 他已經是北京時間上午了 今天上午他跟習近平會再進行一次工作 然後他就會飛回美國 那麼迄今爲止 川習會到底釋放什麼樣的信號 對中美關係會有什麼樣的影響呢 我們今天請來幾位自媒體人來聊一聊 先介紹一下在線上的是 David是大家熟悉的David Zhang David好 大家好方菲好 David你新頻道叫什麼名字來給我們介紹一下 叫David on China 大衛看中國 大衛看中國 好的好的 David還有一個頻道叫火鍋局 歡迎觀衆朋友們訂閱這兩個頻道 在現場的是兩位自媒體人 一位是恆河評論主持人恆河先生 恆河好 方菲你好大家好 還有一位是方偉時間主持人方偉 方偉好 大家好 我們來開聊談談這次的川普第二次訪華 我覺得真的是非常熱鬧 而且我覺得會場外比會場內熱鬧多了 會場內其實也很熱鬧 就是屬於光鮮亮麗高規格 但是在這種表象下 我覺得會場外的這些很多花絮 其實更能反映實質問題 我不知道你們怎麼看 你們覺得最有意思的 我自己看到的兩個 我覺得非常說明問題 一個就是說 美國的特勤局和記者團 跟中共安保發生多次衝突 我看紐約郵報報道至少三次 在第一天就發生了三次 第一次是在他們早上開會 早上開兩小時會之前 記者不是一封在那拍照嗎 結果一箇中國的記者 把白宮的一個工作人員 直接撞倒而且還踩了一腳 就是離譜啊 這是第一個 第二個就是說在天壇外面 一個美國的特勤局的人員被攔下 川普的一個貼身的特勤局安保 被中方攔下 不讓他帶槍進去 那特勤局不帶槍 我進去幹啥 第三個就是說一群記者 在川普和習近平參觀完天壇之後 要離開的時候 一群記者被堵在小黑屋裏 就這個鏡頭你看 被堵在小黑屋裏 然後就不讓他們出去 然後記者就說 我們是跟着川普總統的車隊的 我們必須得出去 然後安保就在那手機上跟對方說 我們得等主席走了以後 你們才能出去 然後他們一直在爭論 到最後這邊有一個人就說 Let's go 他說我們必須出去 然後就相當於這群記者闖關啊 衝開衝破這個中共的安保線 衝出去了 這是第三次 一天之內發生了三次 這個是我覺得特別有意思 還有一個有比較有意思的 我自己看到就是Fox那個Brett Beier 他在中國做那個採訪 我覺得他這次真的是超吸睛的 他有被人拍下來好幾個 第一個他在那個就是這個馬路上 到處都是車 騎着摩托車什麼轉彎 他在馬路上一邊走一邊 特別的很有記者範兒 在那說那個 我看出來的 這個方菲就恨不得自己是一個 哎呀這絕對的 怎麼不是我呢 怎麼我們不能 怎麼不能那個什麼去中國訪問呢 還有就是他拍了兩個視頻 我覺得特別有意思 一個是他拍了個安保視頻 你看 他說在中國到處都是攝像頭 然後他們那個記者團 那個車一輛車停在一個地方 違規停在一個地方 停了兩分鐘 很快 他們這個司機的手機 接到了中共這個警察發的一個message 說你被罰款40美金 兩分鐘 他就在那停了兩分鐘 然後就很快 他的手機 我的問題是 司機是中國人對不對 是在中國僱的 我不知道是不是 對一般來說是這樣子的 就是你像這個總統 能把自己的車 自己的司機帶過去嗎 記者很可能就是當地僱的 但是也可能是他們美國自己的 因爲他一個團隊 Fox在中國沒有記者站 但是他既然申請了 他會有攝影師 也會有攝影團隊的助手 他很可能就可以在當地租一輛車 因爲我認爲他一個團隊進去 他是有人可以開車的 我覺得巴埃爾還不是那麼優秀的記者 他是做了個片面的工作 他如果當街綁架一個兒童的話 估計是根本抓不着的 他可以綁架十幾個都抓不着 因爲全中國都抓不着 一個在兩分鐘以後 就給他手機收到 另外一個兩個月以後 中國人說還沒找到 但是他還有一個視頻也很有意思 他去一個小賣部 這小賣部裏是中國機器人 他讓機器人給他拿一個 什麼飲料什麼的 機器人很慢 但是最終他把那個飲料拿出來給他 我覺得不管怎麼說 這是第一手的信息 反正我覺得這些花絮非常有意思 你們怎麼看 我在舊金山也問機器人 買了一杯飲料 真的有嗎 有啊 不是人了 是機器人 但是不是人形的對不對 不是人形的 那不應該 也買了三四五分鐘 纔買一杯飲料出來 基本上就是買着看着玩的 不是拿買來喝的 沒有必要做人形機器人的 其實我覺得都是專用機器人 在中國其實就這種東西 就是應用型的東西 他弄得非常花俏 而且就是特別特別的快 但是他不像美國要推出市場的話 他就質量一般都很好了 他會非常冒險的去試 所以說在最早的客戶 往往都是那種被騙的 或者是被得到了非常不好的服務的 其實你看中美的自動駕駛 中國最早就推出來 差不多兩年前就推出來 城市出租車自動駕駛 但是故障一大堆 他們這種用社會做試錯的這種 都是小白鼠 這種應用 其實在美國 人家到那裏去看到一項 就覺得好像好先進 看得眼花繚亂的 其實美國是不能這樣做的 告訴你 他什麼就拿出來試 人家打官司真的告訴你 但是何鶴 我覺得你剛纔說的很有意思 就是發生這麼多衝撞警衛的事情 是因爲秦剛不在 對 我當時看到以後第一個印象 就特別是特勤局和記者被堵住 這一定是秦剛不在 爲什麼呢 因爲特勤局這個事情 你比如說特勤局是要帶槍的 這個早就應該安排得非常清楚 而且特勤局有幾個人 每個人要跟一個人中國的 這都是有計劃的 居然就發生了這個 把他攔住的事情 不應該發生的 因爲你攔的話 你攔奧巴馬的這個特勤局 那是可以理解的 他不把他當回事 對不對 但是對川普這次訪問 是非常慎重的 絕對不能出錯的 對 就是說外交無小事 一定體現在川普身上 不會體現在其他美國總統身上 對 這就是事先沒安排好 所以秦剛當初就是很會琢磨 做這些計較嘎啦的事情 對吧 在機關裏跳得飛快 所以我跟你講 我爲什麼提這呢 我覺得我這次也真的想到了秦剛 我是在看到川普跟習近平 在天壇那上臺階的時候 停了一下 然後習近平就給川普 介紹一些東西 好像還指着指臺階 我當時就在想 他是不是告訴川普 以前秦剛在的時候 他是數臺階 告訴我在哪一個臺階要停的 對 秦剛真的數臺階 還有一個就是記者被堵住 記者被堵住 其實這個事情瞭解中國的人 應該非常清楚 就是他說的是 主席沒走 對 你們不能出去 所以這個是在中國 這是一個常規 就是爲了保護主席的話 你可以幾條街之外都封鎖掉 記者什麼 就是一切閒雜人等 但是問題 這是跟川普摩托車隊的記者 不是 對於中國 我就說沒溝通好 就是這個溝通的人 不像秦剛這麼瞭解 美國和中國的保安的差別 和記者的差別 秦剛是非常瞭解的 他說這種錯誤不會出的 就是說要就是跟你們講好 我們不會放你們出去 事先就講好 對 要不就是說 把那個安排得非常巧 就是習近平剛剛提前讓他 從側門走掉 然後這邊呢就讓他出去 然後到中間有一道隔離 或者這種安排 秦剛一定會把它安排得這麼巧 絕對不會讓 說我們是 因爲這個習近平不走 記者不能出來 在中國這是理所當然的事情 在美國是不可思議的事情 對 這麼大的這個差別是 這是一直存在的這個差別 爲什麼沒有人把它協調好 你說的太對了 在美國不可思議 因爲我後來這個聽到 記者裏面就有人 最後就講了 說這不可思議 Unbelievable 對 而且呢你們居然 而且還有人跟中國安保說 說如果你們來美國訪問 我們絕對不會這麼對待你們的 哇 我覺得這個下面這個火花四濺啊 就包括那個 就是他一開始這個 撞倒這個人的時候 撞倒那個就是 中國記者撞倒美國這邊的人 當場有一個 有人罵粗口 哇 下面真的是火花四濺 所以你們怎麼看 這次習近平跟川普的互動啊 習近平跟川普的互動啊 我能不能先評價一下 剛纔你說的這麼多 你說你說 我說第一呢 就是中 就中方這邊呢 就是霸道慣了 我是官對不對 所有人都得聽我的 管你美國來的 他認爲也要聽他的 第二方面呢 我覺得美國這邊呢 我覺得反映出來是 對保安的嚴肅 和對中方的極度的不信任 特勤局他要擔負的就是說 別把我們總統害了啊 我來之前我就想過這個事的 甚至於我做了個節目 我做了這個分析 不知道你同不同意啊 他不住在那個叫做 Regis酒店 對對對 就住在那個四季酒店 四季酒店離大使館是700米 兩分鐘可以衝過去 對不對 到那邊呢 那不得了六公里啊 六千米啊 要開15分鐘才能回去 所以一旦雙方出現衝突的話 他馬上奔進美國大使館 這是有海軍陸戰隊 保衛的美國領土啊 對對對 所以其實是深度的不信任 誰知道你要幹什麼事啊 啊 我帶槍你不讓我進去 那你想幹什麼 就很容易出衝突嘛 就雙方的深度的不信任 帶來這些東西 嗯 我再再講個那個 場內也有很好 很輕鬆的花絮啊 啊 那個盧比奧不是指天花板嗎 哦對對 你以爲在數燈嗎 他說將來我們這個能炸得穿嗎 哈哈哈哈 我們團滅的時候 這個行不行啊 沒有沒有 我我認爲他是數燈 他說 哎我們不是要蓋那個宴會廳嗎 ballroom嗎 你看你看他這東 我們可以參考一下 我就覺得你想象力不夠 我想象力再再再 再放開一些啊 對對對 是 那個David 你你印象深刻的花絮是什麼 我就剛纔講到 我在想習近平去那個南非那次 不就是他 人家把門給關上以後 結果他就不知道往哪走了 那次好像就秦剛就已經不在了 所以就已經體會出這個 這個這個秦剛的重要性 我覺得今天最搞笑的是 那個海格賽斯跟盧比奧 握完習近平手以後 都衝了川普 眨了一下眼睛 然後 這真的很陰險 真的嗎 因爲我因爲我看了一下 我覺得有點 有點好像 真的眨了一下眼睛嗎 太假了 你能看得到嗎 我們這有另一個角度 是正面拍的 正面拍你可以看到 他們兩個都有 那簡直就是 那個其實意味深長 基本上我們已經算好了 你扮紅臉 我扮黑臉 對不對 眨一下 我已經扮完了 包括盧比奧 穿上那個什麼來着 穿上那個什麼 這個叫做 馬杜羅的球服 登上空軍一號 那簡直就是跳性戲味 意味太濃了 就是肯定川普同意他穿的 對不對 那意思就是川普就說 我紅臉你黑臉 對不對 他就扮唄 意思就是 黑臉的意思就是說 黑臉就是你 你來硬 你說硬的 我說軟的 天下球的這個風險 也要去中國嗎 不是 他是諷刺他 對他制裁 諷刺的制裁 對 我覺得是諷刺 對他制裁 反正我就挑出 另外一個理解 在我的節目中 還要搞評比 我說的就是說 你看 你別以爲我不敢抓你 關鍵的時候照抓 真的 每一個都可以做 多重解讀 是吧 都可以做多重解讀 一語多關 一個衣服一語多關 對 因爲盧比奧這個人 本來是一觀楚楚的 而且跟着川普上飛機 你平常再隨便的話 飛機是 這個空軍一號是公共場所 因爲記者全都在 這個記者全都在 你都給拍到了 所以他一定就是 要發出一個信號 絕對不可能是 穿便裝 還是跟馬杜羅 被抓的時候 一模一樣的衣服 怎麼可能 那他可能也是提醒習近平 你看馬杜羅 我們都能抓了 你也掂量掂量 方菲跟我一樣 我們二比一了 你也掂量掂量 中共不是 還有一個花絮 很有意思的 中國方面拍的照 是利用一個柱子 把盧比奧給擋住了 這種小時候 真的是 太小氣度長了 對 偷雞摸狗的這種勾當 你把盧比奧擋住了 又怎麼樣 你們注意到 海格賽斯的握手時候 那張臉 超冷的 這海格賽斯真的是 藏不住心裏想的想法 這是1979年到今天 美國總統訪華 沒有帶過戰爭部長的 那叫國防部長 這叫戰爭部長 他帶去幹嘛 真的是也是意味深長 然後人家還往下 繼續分析呢 那個那個什麼 那個那個 下面那個 那個叫什麼光頭哥 叫什麼來着 斯蒂文米勒 不是不是 前面一個光頭哥 斯蒂文米勒 斯蒂文昌 不是 前面一個 斯蒂文米勒 對對 說他 說他也是 我要不要聽你解讀一下 習近平的想法 習近平在那多留了兩秒鐘 對 就是 他意思就是說 這是 這是川普的王滬寧嗎 是不是 真的 對 就是就是很多的什麼 都是出自於 而且 你們覺不覺得 就是說非常意思 一批全是鷹派 他這一批 習近平一個一個握手過去的 全是對 對中共的鷹派 包括斯蒂文米勒也是的 所以我都在想 他們 他們在想什麼 他們跟習近平握手 他們跟着 我今天深入虎穴 我來看看 顛了顛了 你到底人什麼分量 對 這是講的過去 你說都是鷹派 能找到不是鷹派的嗎 能啊 川普總統 他的內閣裏面全是鷹派 沒找不到不是鷹派的嗎 對對對 說到川普 所以我就想回到正題 因爲因爲我覺得這些花絮呢 其實對我來講 它反映了在中國的本質 就是說 你在一個全是攝像頭的國家 你對這個國家的人能信任嗎 我還有一個花絮 所有的高管帶的也都是burner phones 就是一次性的用掉就扔的手機 那是規定 政府是這樣的 政府官是規定 但是這次的高管都是這樣的 那是政府讓他們這樣 對 可是你可以想象嗎 這些高科技的高管 拿着一個手機 既不能查email 也不能 我不知道法拉斯克怎麼上推的啊 但是就是說 在這麼一個 我插USB都有可能被你監聽的 我所有的東西都不能保留 我任何的一絲痕跡都不能留下 這樣的國家 我能對這個國家有信任嗎 就是我覺得這是一個底色 就是雙方談判的底色 你們怎麼看 對 我很同意這一點的 而且是現在 我覺得川普去 我認爲啊 我的陰謀論啊 川普反正沒什麼可談的 要去 我還以爲你想說 川普反正沒什麼事幹 就把這個經貿問題 充滿所有的議題就好了 那邊連購買力都沒有啊 各方面都在收縮不是嗎 他在推那麼多進去幹什麼 誰買他的東西啊 當然有點絕對哈 但是絕對沒有像以前的 那麼大的意義 推這些公司去 對吧 你的意思是說 他覺得中國沒有購買力嗎 沒有他不知道嘛 他沒想過 中國現在沒有購買力 今天我也這麼想的 我就覺得非常奇怪的就是 他怎麼會寄託於這麼大的希望 因爲其實最關鍵的 我覺得應該是制定這個貿易規則 就是說如果能夠 就是把常規化 就因爲中美的貿易 現在是還處於貿易戰這個期間 就是說貿易戰 打了高一段落以後呢 他應該有一個 比較規則性的東西 就大家follow就可以了 對他現在不是提出了一個 什麼什麼穩定 什麼建設性戰略穩定 不那個沒有用的 那個就是編出來一個話語 然後讓大家去琢磨 然後去大家亂解釋一通 就真正的就貿易 應該是比較正常的 就他有需求就買對不對 不是說我這次 你買200架飛機 然後多買農產品 不是這麼回事 對但是我來自告奮勇 回答你的這個問題 我覺得川普爲什麼 不想談貿易規則呢 因爲簽了什麼都沒有用 他根本就不指望 所以他就實實在在transactional 就是叫做交易型model 就可以了 你買我一件是一件 別的我不圖 就這樣 買一件是一件 那這也是事實 但是從道理上來說 應該是以制定規則爲主吧 但沒辦法 但你們覺得就這一次 到底就雙方各自得到了什麼呢 川普就是得到了一些買的 我覺得川普這次 我認爲就八個字 他去這邊目的就是什麼 叫做做點生意 穩住關係就完了 但是整個的過程 我覺得很荒唐 我來之前我還在看 他公報出來了 對不對 不是各自公報 各自公報那個出來了 然後呢 我覺得就是兩個東西 一個是臺灣問題 這很可笑 這邊是叫做反覆強調 那邊叫做充耳不聞 這是一個 另外一個呢 就是習近平這次 我覺得傻乎乎的去講 修昔底德陷阱 講了三次 這最惹川普的神經的 川普是the best is yet to come 我這美國的榮光還沒來 你就說我是個衰落帝國 習近平居然說上三次 你看習近平腦袋有多暈菜 不是他暈菜 這個詞他自己肯定不認得 他小學畢業 他不會這個詞 但是我就再總結 這一點呢 我覺得這邊叫做 叫做什麼 大家叫做苦心故意 去想出來他的這一套 什麼修昔底德也好 什麼穩定性大國 建設性戰略穩定 對那邊就覺得 那已經是荒唐可笑嘛 所以完全就是 完全是雞同鴨講 就這麼一趟北京之行 雞同鴨講 對公報就是 就是沒有交集的嘛 公報是沒有交集的嘛 分析一下爲什麼 爲什麼 就是到底他們談了什麼 沒談什麼 就是臺灣問題肯定是談了 臺灣問題 中方肯定談了 因爲這就是中方的重點 他需要的就是談這個事情 他希望川普能做出這個承諾 川普肯定沒有搭理他 這個沒法搭理的 沒法去搭理 所以這個非常清楚 因爲川普除了他自己以外 他還有整個團隊 還有整個國家戰略 這東西不是說 我現在答應你一個什麼東西 就可以答應的東西 他現在其實沒有 沒有可以跟中共去 bargain的任何 就是在臺灣問題上 就根本就不談 而且沒有願望 沒有bargain的願望 你想想看 盧比奧多強硬 對臺灣問題這麼強硬的 而且在之前反覆講 就是訪問之前反覆講 講了好幾次 就是臺灣問題 美國政策不變 這次就是開會以後 盧比奧接受採訪的時候 已經說了 說臺灣問題我們就是 他們每次都提 我們每次告訴他們同樣的 就是說我們這個立場不變 所以雙方公報裏面就好像 不過中方公報 其實你看得很清楚 美方沒搭理他 他一直在強調 習近平指出 我對這個指出 這兩個字也特別惱火 爲什麼 這就是中共領導指出 美國人沒有指出這個詞 是不是 就是特別那種 就是在最高位置上 然後下達指示的這種感覺 習近平指出怎麼怎麼 臺灣問題怎麼怎麼 要說了一大套 但是他底下也沒有說 美國回了一句話 如果川普只要搭上半句話 他馬上寫出來 但是美國的這個readout 美國這個紀要中 說了很多其他的 比如說就是 也是霍爾木茲海峽的問題 對不對 中方同意不能武力 或者是不能收費 然後中方同意 伊朗不能擁有核武器 然後中方同意開放市場 然後也同意 在我們美國投資等等 他包括芬太尼 他那個美國的紀要說了 大概七八件具體的事情 你們覺得到底有沒有談 因爲在中方的紀要中 只談了一項 說我們同意購買農產品 其他好像都沒有提 其他一句話蓋過說 雙方領導人又談了中東 和什麼其他問題 對對對底下這一段 對 內容就在這裏頭 就在這裏頭 肯定是談了的 而且中方肯定回了他 只是說中方的回呢 不能讓大家知道 因爲如果中方講出來的話 就顯得中方有一點讓步太多 所以爲什麼我總覺得 這次川普呢 就雖然說你講的是沒有意義 但是是贏了的 就你覺得美方的那個紀要中 說的是中方同意的 肯定是答應了 這個是沒有辦法的 他沒法不答應 因爲美方後來說得非常非常清楚 就是霍爾木茲海峽的問題 是他們需要 我們不需要 美國不需要 最不希望設收費戰的 最不希望堵住 霍爾木茲海峽的 是中共不是美國 美國在幫大家在那裏 維護那個地方的秩序 中共纔是真正的利益所在 所以後來不是美國方面就說了嗎 就是這個事情 他們比我們更 就是對他們來說 比我們對我們來說更重要 所以這個事情是 川普在霍爾木茲海峽上 沒有對中方提出任何要求 我們對他們沒有要求 而且我想加一句 我覺得習近平也幫不了忙 他真的幫不了忙 因爲習近平他要的是什麼 他就是要海峽打通 對不對 這個石油可以順暢的運輸 美國要什麼 美國說你把核武器核計劃廢掉 那伊朗就說 我絕對不廢這個核計劃 根本他中方要的東西 跟美國他調解不了 什麼也調解不了 說了白說 川普也不指望他 所以這件事情 大家原來很操心的是 川普在這個叫做美伊談判 陷入僵局的時候 去見習近平 那麼肯定要去 拜託習近平乾點啥 拜託完了之後 習近平肯定回句話說 那臺灣你得幹啥 完全不存在這個東西 對 我覺得臺灣可能對於美方 這個是一個底線 不用去談的 但是伊朗問題呢 我今天當時看到川普 接受採訪的時候說了 說習主席答應不賣武器給伊朗 你沒有看到 這就是我在前面 做節目的時候 我就講過的 就是美國會對中共提出來 伊朗問題 但是不是請中共去幫助 對伊朗施壓來達到和平 而是叫中共 你不能賣武器給他 你不能援助他 這是兩回事情 對 施壓是一回事 叫你不能夠賣東西 不能支持他 所以你看結果就是這樣的 就當時我想 因爲他有兩個可能性 提伊朗問題 但是美國不可能 因爲他知道你也施不了壓 你也沒這麼大本事 在那個地方 我也不靠你去施什麼壓力 對不對 也知道你施壓也沒用 所以美國方面 一定是叫你不能再給他援助了 David你怎麼看 我知道你今天也接受了 不少西方媒體的採訪 他們關心的是什麼 那你的看法呢 他們基本就是說 川普總統怎麼說的 我就相信是什麼嘛 所以我覺得其實他們對美方出的這邊 就我也同意各位剛纔講的 就是說肯定這些東西都談了 只不過就是中方那邊 肯定是迴避了很多東西 在書面上的東西 但是我覺得其實 就是說 我今天他們問我的問題也說 就是對中共的這種 底線吧 或者說是對他的可信度 就是要抱多 持有多樂觀的這麼一種態度 然後我基本的說法就是說 不要太樂觀 因爲他這東西說變就變 然後你中共他也就是 你沒法去真正去跟他 我覺得他們認爲是說 川普總統這次去是不是 能讓中共在一個和平 或者說是 比較符合正常西方社會這種貿易的 這樣一種有規則性的這種 桌面去談判這些事情 但其實你看 我覺得川普可能他並 就還不可能是讓 就是還沒有認識到中共 是那種可以去談判的夥伴 貿易伙伴 所以我覺得可能 這次也是讓大家再次見識 或者說將會再次見識 中共他其實說的很多東西 他都不會去做的 所以我覺得這也是 西方人關注的一點 還有可能就是 我其實不知道 爲什麼這次關稅 好像是並沒有提太多 因爲這個直接涉及到 美國人的消費 日常生活各方面 所以我倒不太知道爲什麼 這次沒有 包括盧特尼克好像也沒有去 對 有沒有媒體認爲 川普對習近平太軟 我是看到有這樣的說法的 因爲包括他對習近平 說了一通好話 對吧 這個會議開頭前說 你是偉大的領導人 對 這個肯定是 大家認爲是 就是比較奇怪的一點吧 就是你沒有必要去 就是做這些 我個人也覺得說 就是如果作爲總統 他去非要說這些的話 當然你被人拿出來做文章 我覺得這個是肯定的 但是我覺得其實還有一點 就是說川普對於他的這種 最重要的這種就是競爭 包括敵對 包括甚至於就是說友好方面 我覺得你看他 他的態度都非常不同 對吧 他對於你像這種 就是很好的盟友 就是日本 他可能纔會就是態度上很好 但他你看對於普京 對習近平 對就是金正恩這樣的話 他其實是持一種很客氣的態度 或者他給了對方足夠的這種面子 我覺得這個其實川普他是知道 就是你不能說是當着人的面 去罵別人那樣 對吧 因爲你畢竟你要做的事情很大 但是我覺得他那麼做是有意的 他說那麼多軟話 爲什麼呢 他帶了16個 16個也好 17個也好 商業領袖過去 然後我那麼遠飛到這邊來見你 習近平 我給了你很大的面子 咱們做生意 投桃報李你得回來 然後就說 我帶着這些人 Pay the respect to you and China 就是讓你沒有辦法 就是你把他捧上去 你必須回應我 你必須給他們生意 扣的這個東西 那個東西都得解除 他說軟話是要拿裏子 送面子收裏子 他是有意這麼說的 所以我覺得不懂做生意的這些 反正就是批評川普的媒體 他就不會那麼去解讀 川普在做生意 他要達成的是生意 這是他這一次追求的結果 他有意那麼說的 我認爲 那橫河你怎麼看 就是有 因爲西方的一些評論 他們確實認爲 就是川普就是比較軟化 他哪裏軟化 他一直說他跟習近平是朋友 一直說習近平是偉大領袖 這什麼時候 今天變軟化了 就是說 其實這個什麼 這個我就說 就是真正的對手的話 你需要的就是 不看你說什麼 其實就看你做什麼 他把所有事情都做了 但是表面上說的很好 讓人家就是掛不下臉來 沒辦法就是當場 就給你回一個耳光之類的 他沒辦法做 所以他就是實際上就是 他打十拳 但是給你面子 我覺得就是他的這種作風 他不是今天開始的 他一直是這樣 那你們怎麼看 這次黃仁勳最後一分鐘登上飛機 因爲之前他不去 很多人分析就說 美國對於美國來說 芯片是底線 這個芯片沒什麼可談的 高端芯片絕對不能出口 出口給中共 那最後黃仁勳去了 那說明什麼呢 說明芯片不是底線 我認爲是媒體 我認爲 我認爲是媒體鬧的 諸多媒體再加上我的頻道 都在分析這個東西 就是誰去誰不去 黃仁勳就屬於明顯不去的 但是不去也沒什麼 但理由是正當的 就是因爲黃仁勳 其實很尷尬 他的高端芯片 是美國最好的芯片 當然對方要 黃仁勳呢 然後又搞了些中低端芯片 對方又不要 對不對 總而言之很複雜 黃仁勳去會把水攪渾 然後當然了 這些我沒有罵川普了 那左翼媒體就罵川普 川普就很生氣 我就堵你臉 對吧 給黃仁勳打個電話說 我在阿拉斯加加油 你過來一下 我們就打他臉 他就打他臉 我認爲就是這個原因 我不知道何河先生怎麼看 David怎麼看 這樣的 他的芯片 其實是美中都很尷尬的東西 對美國來說的話 其實一個是 就是怕中共在AI方面 要超過美國 對吧 這是一個競爭的問題 但另外一方面 美國一直有一個高技術 在多大程度上 可以賣給中國 因爲中國是最大的一個市場 所以對於高科技公司來說的話 它是個利潤的問題 對美國來說的話 也是一個出口能力的問題 所以它既要出口 又不能讓對方在技術上超越 所以美國對於 芯片怎麼把握 他們的芯片 一直是一個非常矛盾的心理 然後中方也是一個矛盾心理 中方非常需要這個芯片 但是又怕你安後門 然後就對你不信任 所以中方也是很矛盾的 而且他們也不想受制於美方 因爲到時候你芯片一拉弄走 我啥也幹不了了 那倒是現在他沒有辦法 他將來就是 他希望能夠提供技術 他最後就模仿 然後最後把你貼出去 這是中共常用的辦法 每個公司都經歷過這樣的事情 甚至馬斯克 最高端的我覺得模仿不了 你說 最高端模仿不了 是因爲他沒有那個機器 機器被封掉了 所以在這方面 我覺得雙方都很尷尬 這樣的話 大家去猜他不去是有道理的 就是說 他去還是很尷尬 這個事情 但是其實去也行 去也沒什麼 去就能談就談 談不了就走吧 因爲他不是決定政策的人 他實際上去也是個象徵意義 就是高技術公司總裁都到了 就是這個意思 那川普爲什麼最後一分鐘 把他叫去 這個我倒不清楚 那可能就是你講的 我覺得就是因爲 他看到媒體老在說 打臉媒體 對 我覺得他心裏很不憤 就是說我去或不去 還不是我一句話 不像你們分析的這種 可是我覺得有一點 就是說 因爲當時川普去北京之前 那個什麼 他的什麼運輸機 什麼車隊 特勤人員 全部就開始空降北京 就是對於北京市民來講 他們還是 我覺得還是挺exciting 挺興奮的一個事情 然後呢 包括這一次 就是雙方有說 什麼開放市場 中方的這個聲明中也說 中國會進一步開放 那美方的媒體也報道說 川普會要求中國在 中共在美國再進一步投資 要求中國開放市場 所以對有一些人來講 他們可能會覺得說 中美關係是不是會回暖 會不會再慢慢的 多少回到一點以前的那種 就是大家互相能夠開放 互相能夠進一步做生意 但是對於中共 心存防備的人 又會覺得說 你是應該脫鉤的 你不應該再進一步 再進一步把自己 這個連接的那麼緊 所以你們怎麼看 就是這一次川習會 他到底讓美中關係 會有這樣的一種 戰略性的重置呢 還是說只是一個 戰術性的調整 我認爲川普 根本沒有多大的企圖心 談不上戰略重置 他就想做點生意 賺點錢 然後穩住現狀就完了 那習近平呢 我覺得企圖心稍微大一點 他希望進入一種 長久穩定的 不要經常來給我一棒子 隔三差五的給我一棒子 所以他就會說這種 所謂叫什麼 戰略性穩定關係 但是他的期待呢 我覺得川普完全沒有回應 他正兒八經的說出來 大概想了很久 還想了四個排比句 這個川普根本就沒有回應 所以說了白說 我覺得雙方期待是不一樣的 川普這次我覺得 就是跑去交代交代 然後穩住關係 然後做點生意 賺點錢就完了 所以你不認爲會有 雙方進一步的聯繫嗎 不認爲會有美國公司 對中國市場進一步的投資 或者中共在美國的 進一步投資 你不認爲會發生 我不認爲投資 我講的我覺得是 川普想讓美國公司 就是怎麼說呢 就是兩個方面 他這次不一樣的 金融公司就希望 他們拿到執照 可以到中國 進到金融領域裏頭去 你說這叫不叫投資 你可以叫 那你可以叫 就把自己的service鋪進去 這點我覺得是非常難做的 除了一些投行還行的話 什麼公司上市 花旗銀行假如在中國 能夠進到銀行 也去開個什麼儲蓄所 做retail 全中國的人都會把錢 拿出來存到美國銀行去 對吧 所以中共是 絕對不會放手的 川普是白做這個事情 其他的方面就是 四家高科技公司被制裁 意思就是說 拜託我都帶他們來了 結束制裁好不好 就是他的意思 所以我覺得他的目標 非常清晰的 因爲黃仁勳根本就 看不上他的 不在他的計算中 就沒請他 所以就打臉媒體 才叫他進來 所以川普就是 短期transactional的purpose 就完了 做成生意就行 我認爲他沒有什麼企圖性 那這場川習會後 中美關係會有什麼變化嗎 一點變化都沒有嗎 我都是兩句話 我認爲兩個人的目標是什麼 兩個目標其實有共性 川普需要穩住中美關係 他需要時間 第一呢 解除稀土的困境 第二 恢復美國的製造業 特別是美國的造船業 他要恢復美國的軍工業 要把軍工跟中國 拉開距離 那麼 然後把美國的軍隊建立起來 最後他纔來收拾中共 因爲這都需要時間 所以川普不想去動這個盤 不想對方掀桌子 跟美國對幹 那習近平也需要 習近平現在軍中不穩 政局不穩 國內經濟也不穩 他就不想國外再來一場不穩 他也說 那我們就穩定下來 我把國內的事情收拾乾淨 在這一點雙方有共識 所以這個結果就是 完了之後就是雙方不幹仗 就是說修棧繼續延長 就是這樣一個感覺 修棧嚴格地說不是延長了 就是川普不發動新的攻勢了 因爲其實他的中美關係 從川普第一任開始 他就一直在過山車 一直在忙來忙去的 就是一會兒出一個事情 一會兒出個事情 現在就是說盡量 大家再不要出事情了 可能就這個意思 所以我覺得 我倒從來沒有指望 這次有過特別的結果 實際上我昨天 我昨天做節目的時候講的是 就是高規格低期望 就是你別看做這個生意 這個生意第一任的時候 也是承諾買幾千萬 買多少多少農產品 多少多少飛機一樣的 中共是最會做這種事情的 就是它 你比如說一次 兩個總統見面 簽訂什麼四百億美元 這四百億都是 常年累積下來的 到最後放在這個地方籤一下 就是說 它其實本來就要買的東西 然後就做個人情給你 是這種情況 所以我並不覺得 它會額外的去買 它不需要消費的東西 而消費的東西呢 其實對中共最大的期望值 能夠讓它不做的事情 就是別動不動就拿貿易做武器 它做武器 它突然之間不買你東西 這個它要儘量避免 但是這次我不認爲 它能夠讓中共 在這點上有所答應 因爲雙方的這個紀要都沒有寫 也都沒有寫 這個你沒辦法讓中共改的 它就簽了 它也不執行 你也沒辦法 所以我並不覺得 它會有很多 甚至現在同意的 比如說買石油 我倒不覺得 美國現在急着買石油和天然氣 川普好像特別喜歡賣 特別喜歡賣天然氣和石油 美國的石油 補不上這個中東的石油的 就是雖然是很多 而且可以出口 但不至於半個世界 現在沒得油用 來到美國買 所以美國油價還在漲 我覺得這不是一個 就是能把那個 科羅姆斯海峽解決就行了 別去指望 美國能夠提供這麼多東西 也不指望中共來買 其實說句老實話 不指望他們來買 買美國的石油和天然氣 所以你也不指望中美關係 進一步的 比如說回暖啊 或者是怎麼樣 它回暖的條件沒有了 所以關鍵問題是 因爲美國要加強制造業 它要製造業迴流 所以它一定是最主要 因爲製造業和這個 就是除了跟歐洲一些國家以外 就是在全世界 最完善的製造業的體系 和供應鏈 就是在中國大陸 到現在 其他的替補的 都沒有達到這麼完善過 所以美國要 讓製造業迴流的話 傷害的一定是中共的利益 中共要想保住 它的這些利益的話 它一定傷害美國的利益 所以這個東西是不可調和的 這個條件不存在 那麼至於說投資的話呢 美國到那個地方投資的話 撤資都已經撤了這麼久了 現在誰也有這個勇氣 再去投一下去 這個東西就是上當兩次的話 就是你自己的問題了 你上當一次是對方騙你 上當兩次是你自己的問題 我不覺得美國公司 蠢到這種程度 現在會這麼大規模的再去 像第一次到中國去投資 這個做不到的 因爲那個投資 它不是一家大公司的投資 它實際上是無數的 這個大中小公司 全都進去投資 全都進去開廠 是兩回事情 現在中國不具備這樣的條件 所以這些公司去只是想去賣東西 對不對 對 我覺得最多就是賣一個產品 金融產品也好 什麼產品也好 金融我倒非常同意你講的 金融 媒體這兩個想都別想 它不會讓你進去的 還有別的 交通能源也都不讓 對 就是所謂這個 社會主義優越性 國家壟斷的這些東西 最關鍵的戰略性行業 都不讓你進去 那馬斯克希望得到什麼呢 馬斯克想去上訪 有個上訪AI圖 因爲確實 他在2021年 2020年21年 他的市場份額電動車是15% 現在是2.6% 人家那個比亞迪從0%漲到27% 是他的十倍 你說馬斯克他冤還是不冤 所以他應該要去上訪 上訪也沒用 其實川普也想去上訪 因爲他覺得這個 從1979年建交以來 被欺負了幾十年 大概貿易逆差幾個兆都有了 或者十幾個兆都有了 那David你覺得 這次川西會對美中關係 會有什麼影響呢 我完全覺得沒什麼 因爲我今天 我接受採訪的時候 我一直不想用這個詞 就是什麼叫 Cautious Optimism 我去年的時候 就是我記得拜登時期 我接受採訪的時候 我就在用這個詞 他們就問我說 中美關係會不會有什麼轉折點呢 我說你就小心翼翼地 去抱着一點希望吧 然後結果當時就也沒什麼 現在川普又來一次沒什麼 我覺得剛纔橫河老師談到 就像一個 它是這種 已經在機器上 有這個齒輪掛着這個盒了 然後如果你讓它繼續轉的話 到某個地方 它就往下走的話 就是你再怎麼用潤滑油 它還是得順着它的那個走 對 趨勢不變 對 所以我就覺得說 這個東西沒有什麼 我倒覺得 你們這麼說 我倒覺得是 這次習近平 真的很希望川普替他站這個站臺 所以你看這個搞這個規模 也比上次高 這次是韓正階級對吧 上次是這個楊潔篪 所以我倒 我倒覺得說 這次習近平需要川普的這種 給他的這種造勢的這種 當然川普也很配合啦 但是我覺得他這個造勢的這個效果 就是他還是比較需要的 特別就是比如說你看 我覺得 當然中共的宣傳系統 肯定會做很多文章啦 但我覺得就是 這次川普的配合 加上習近平本身的需要 我覺得還是 在這個方面 可能他還是比較需要川普的 所以你覺得習近平得到的 是一個面子上的 大國來朝這樣子 對 因爲你看 我記得兩天之前 這個中共的那些 那些賬戶就已經開始說了 什麼你看習近平纔是什麼世界的 主導這個世界秩序的人 你看什麼各個歐洲國家 現在你看美國總統也過來了 對對對 真的你們覺得習近平 普京馬上要來 對 2026年第一次訪問 你們覺得習近平得到的 就是隻是面子嗎 你們怎麼看 但是我覺得方蔚你剛剛說的這個穩定 從這方面來講 他可能也是得到 至少他這個貿易戰 不會進一步升級 對因爲穩定是 我覺得很容易得到的 雙方都想要穩 但是這個穩的背後 我認爲穩的背後川普 我認爲川普是要動手的 他現在不想動 他過幾年 等他夠強大了 他動手不一定是 進攻中共 他是要把這個在經濟上 把中共打垮 因爲把這個對美國的國家安全威脅 解除掉 是這個角度 但是現在他不想做這個事情 他想要解除這些羽翼 好像伊朗這樣的國家 古巴這樣的國家 對今天盧比奧接受採訪的時候 他說了一句話 我印象中看到他說 他說就是 中國的崛起 我們並不反對其他國家的崛起 但是不能以美國的衰敗爲代價 我想他說這個 跟習近平提這個修昔底德陷阱有關 包括川普今天早些 兩小時前剛發了一個推 川普非常有意思 他是一開始就說 習主席指的這個什麼 衰敗的美國 他指的是拜登期間 那四年衰敗的美國 不是現在 現在的美國是全球最熱的 Hottest country 他說習主席一定指的不是現在 我覺得他專門發一個推 來講這個事情 你們怎麼看 我認爲首先這個修昔底德陷阱 很碰川普的神經 他非常非常的討厭 不認同 加上討厭這種說法 但是他又不想博習近平的面子 因爲他現在不想把桌子掀翻 他還想跟他做好朋友 大家都 他來解讀他的話 我就幫你圓圓圈 他意思就是說 我想罵你蠢貨 可是呢 又不想罵 不好意思罵 我就不聽你解釋一下 就這意思 但他真的意思就是說 你這個蠢貨 你胡說八道什麼東西 對 這就是個問題你知道吧 他老說他是最聰明的領導人 但是問題是 是中國人都知道 這是高級黑呀 你怎麼能說 他是最聰明的領導人呢 他總說他又聰明又偉大 我簡直是那個 但川普可能不懂高級黑吧 他可懂了 他懂 他是個媒體人 他懂的這一套 你們知道這個 這個什麼陷阱 這個詞其實是一個美國的 我不知道他是挺 就是比較還親共的一個學者 就叫Graham Ellison 是 他兩天前還發文說什麼 川普這次要改對臺灣的 用句啊什麼這東西 就感覺好像是 這個詞本身 我覺得就挺煩美國 因爲他基本就證明說是 美國是一個衰敗的這個政權 對吧 對 本來本身這個休息局的陷阱 就不make sense 那你英國和美國那時候 怎麼沒打起來啊 那英國衰敗了 美國起來了 他爲什麼不去把英國打敗啊 沒有這回事 不是說一個東西的強 興盛就要 一定要把另外一個東西打敗 而是說他本身制度 就是一個不兼容的制度 但是我覺得你們說到臺灣 我正好想問一下 爲什麼習近平這麼執念臺灣 我查了一下 就是他這次是最強硬的 在臺灣表態上 對不對 他說臺灣關係重中之重 如果處理不好 兩國就會碰撞甚至衝突 整個美中關係 會推向十分危險的境地 他爲什麼這麼執念臺灣 是不是因爲他馬上要打了 所以你纔要跟美國說 你絕對不能動啊 我要真的打了 你不能動啊 是不是從這方面 反而說明他要打呢 我覺得恆河很懂共產黨 恆河替習近平發言 我倒不懂得習近平 不懂得習近平 不懂得共產黨 就跟你瞭解美國的話 你也不見得懂川普 是一樣的道理 你沒法去理解他的東西 但是有一點是肯定的 我覺得他越是這樣威脅的話 越說明他暫時打不了 他現在處於一個 很尷尬的位置 你知道吧 因爲最好的機會 實際上已經錯過了 最好的機會 應該是美國把實力 全部牽扯到中東去的時候 這是他最好的機會 如果他2027年 原來的計劃是 2027年年底要打的話 那麼現在是2026年 2027年要打的話 2026年的話 你應該ready了 就是你應該說 全部準備好了 所以這時候呢 稍微提前一點 問題不是特別大 你應該說實力足夠了 對不對 但是現在發現 他軍隊一塌糊塗 徹底毀掉了 所以川普之所以敢打 敢到那邊去 不是因爲習近平 給了他保證 而是因爲在實力上 他已經不行了 就是人家知道很清楚 就是說你整個軍隊 現在是一個爛攤子 你整個指揮鏈被打碎掉了 徹底打碎 而且被清除的是大多數 保留的是少數 如果清除一兩個 這個網可以接起來的 對不對 指揮的這個系統 可以接起來的 但是如果你 打的是大多數的話 只有幾個點存在的話 你是連不成網的 你就形成不了 一個整個完整的指揮系統 沒有指揮系統怎麼打 對不對 而且下面的腐敗 要20年清不掉 就是說 因爲這種腐敗 是滲透到 所有的裝備和設備裏面去的 就是軍火啊 武器啊 彈藥啊 是全方位的 所以說你現在開始重新生產 還不能保證沒有豆腐渣 重新生產的話 那也得五年到十年以後 才能夠整個裝備到 所有的部隊 你不可能說 只裝備一個 進攻臺灣的部隊 那其他部隊 要補上來怎麼辦 所以他現在是 美國肯定知道 就是說 中共現在不可能打 這纔會這麼放心的 把所有的部隊 全部的 這麼多部隊調過去 對對對 所以習近平 之所以發出這個威脅的話 他是非常害怕 就是說在這個關頭上 美國覺得他 特別特別弱的時候 會 就是 怎麼說呢 就在策略上有所改變 就是在 在那個基本政策方面 發生一些改變 或者是對臺軍售更大膽 這都是屬於這種類型的東西 就是說 對臺灣更有利的一些 美國的政策的傾斜 甚至很有可能 借這個機會呢 把原來的 什麼這個叫做 臺灣關係法 三個公報和六項保證 再加一個什麼東西進去 提升 就基本上提升一下 對就提升一下關係 他是怕這個 所以發出這麼一個威脅 因爲真 想動手打的人 不會發這種威脅 要發這個威脅的話 很可能是不敢打 就是 就是會叫的狗不咬 對 咬人的狗不叫 我覺得是這種情況 所以他現在是比較弱的時候 但是你說 他爲什麼這麼執着 是因爲他沒有任何政績 他指望的唯一的政績 就是打臺灣 我就覺得 這個臺灣問題 我覺得方菲這個問題 是個好問題 他們非常非常執念 我覺得這個臺灣問題呢 就是中共 中共整個系統 或者他的執政 這個層 他的一個政治正確 所謂的上前面就是 聯繫到什麼老一輩 無產階級革命家 跟蔣介石 跟國民黨的那種夙願 他最後要有一個 完滿的結局 在歷史上 他才能輸這麼一筆 所以呢 我覺得真的是 他就有這麼內部的 這麼個政治正確 爲了臺灣 可以怎麼叫做 跟美國開戰 如何如何 這是一方面 第二方面 我也同意橫河先生說的 對習近平個人 對黨來說 他是個政治正確 你老叫這個東西 在黨內的這個叫 正當性特別高 等於是你在繼承過去的 他們的什麼一致 什麼之類的 所以呢 習近平也把自己當作 其實共產黨的 一波的正宗的傳人 無論是他從出生 還是他的思考 什麼什麼東昇西降 就是毛澤東說的嘛 不是東風壓倒西風 就是西風壓倒東風嘛 他在繼承這個 他的黨內的政治正確 和這個一波 對他個人來說呢 就是他總得 留下點東西吧 什麼東西啊 對不對 他以前說什麼什麼 全民達到小康啊 之類的 這東西就越來越沒戲了 沒希望了 所以他要留 他作爲一個所謂的一個 在歷史上要留名的 這麼一個領導人 他總得留下個東西 那這樣來說 風險其實更大 因爲如果他不理性分析 他的實力 或者是當前國際的局勢的話 他很可能鋌而走險啊 對 這就是爲什麼 要把張又俠請掉 很重要的原因 就是因爲 他們在臺灣問題上 的觀點不一致 因爲張又俠 反對他打臺灣 對 實際上真正的軍人 我一直堅持 真正的軍人 是最不好戰的 他是要精密計算的 他算起來的話 這個不能打 就是不能打 但是非軍人 沒打過仗的 沒在這個死人隊裏 爬出來的人 他是不在乎的 那就是 所以這就反而說明 習近平的阻力小了 如果他真的要孤注一擲 或者鋌而走險 他是可以這麼做 但他沒有這個實力 但是他知不知道 自己有沒有 沒有這個實力 這個就不在乎了 就是說你已經 在沒有實力的情況下 你冒險的話 人家就不怕你了 沒有人會害怕你 一個就是 真正沒有實力的 當時德國之所以 能夠這麼厲害的話 他是真的有實力 他的那個 他的那個軍事力量 真的是強啊 中共軍事力量 沒有被證明過 你們覺得川普這次 把賽克赫斯戰爭部長 帶過去 是不是某種程度上 也有這個意味 就是說 我們軍事上 是有實力的 你不要輕舉妄動 而且臺灣問題 你知道現在 有個什麼問題 就是說美國是沉默 美國並沒有說話 比如說 習近平提出這個問題之後 川普就 我看有的地方講 川普就 直接就往下走了 就沒有回答 他這個問題 那有人就可以理解爲說 美國的沉默表 在中共看來是 你還有可以施壓的空間 對於美國會有 還有施壓的空間 所以他會這麼認爲 他可以這麼認爲 但是我覺得 美國不講話的原因 就是 我覺得就是剛纔 這個橫河先生說的話 就是其實 會咬人的狗 他是不叫的 他不說話 他內心是強大的自信 他就不說話 但不想跟他 跟他耍嘴皮子 打嘴仗 因爲他去北京這一趟 就是希望 這個局勢穩一穩 所以呢 那正好是說明 美國有實力 但是這次說實話 我覺得我從 兩邊的公報 習近平說的話 我都覺得習近平 現在真的是 對reality都讀不出來了 沒有自知之明 對現實 也缺乏現實感 這就是 我覺得習近平也好 共產黨也好 現在非常非常 危險的一個地方 嗯 是 對 其實你剛纔講的 一個問題 就是臺灣 就是收復臺灣 他們把看成 一個政治正確 但是 想歸想 做歸做 真正想做的 只有習近平 嗯 在這之前 因爲經濟發展的時候 第一個 他需要西方的援助 包括臺灣 包括香港的 嗯 經濟的援助 技術的援助 管理的援助 他都需要這個東西 所以他會淡化 這部分 雖然他從來沒停過 但是他會淡化 但是習近平爲什麼 習近平這時候 出現兩個事情 第一個呢 就是 你講小康 小康不是習近平的 富起來是 鄧小平的 習近平 一直想翻身 翻身 就是說 從鄧小平的陰影下 跑出來 嗯 所以 他是2013年 剛剛上任的 第一年 就是 呃 2012年他上臺嘛 對對對 2013年提出來 呃 就是 毛澤東站 站起來 使中國站起來 鄧小平使中國富起來 下面就是要 使中國強起來 是 這就是他自己 給自己的定位 對 但是問題是 他這個定位 是沒有辦法來實現的 就是沒有辦法來衡量的 任何東西都不能衡量 除非你打勝美國 這不可能 對不對 所以你 他琢磨來琢磨去 一的就是一種 強大的 顯示 就是 你如果能夠使 中國統一了 嗯 就是在他的眼裏統一了 這就是他強起來的標誌 沒有人能夠否認這一點 他必須要做一件事情 這就是爲什麼 他個人這麼執着 以前沒有執着到這種程度的 就打臺灣啊 就定期 比如說 那個李登輝 怎麼一弄 競選總統 對對對 競選總統 對不對 然後他去威脅一下 他是就特定的事件 呃 弄一下 他 因爲他不弄 他是講不過去的 就覺得自己就默認了 他不能讓人家 以爲是默認 嗯 是這個問題 但習近平不一樣 他是所有的東西 都主動進攻 就說他真的決定 呃 真的覺得他能打他 而且我 我一直 我一直沒有改過 這一點 就是爲什麼 我認爲2027年 因爲他不能保證 他第四個任期滿 對 第四個任期上和滿 這他都不能保證 所以他一定要在 第三任期的最後 故作一致 就是原來的計劃 這纔是 他的真實的目的 這就是他爲什麼 後來會發現 火炬軍腐敗 這個裝備發展不腐敗 是因爲他真要打的時候 才發現這些 設備都不能打 嗯 這才 就是如果他不打的話 大家腐敗 大家高興吧 對不對 因爲過一段時間就報廢嘛 那個所有的軍火 都有報廢期的嘛 過了報廢期 誰也不知道 這個東西都是廢的 只要不打仗 誰大家都高興 你要打仗的話 你砸了所有人的飯碗 是 所以我覺得這個可能性 還是存在的 特別是如果是 中國這種 國內的政治的鬥爭 極爲劇烈 再加上經濟的 急速下滑 這種情況下 他如果需要一個 轉移目標 或者轉移視線的 東西的話 他是有可能 把臺灣作爲一個目標 而且這一次 你們注意到沒有 美中的這個 紀要中都提到 會增強軍事 和軍事之間的 這個溝通 military to military 這樣的一個communication 就是說雙方 其實在這方面 都有所準備 而且這次 特別有意思的 就是海格賽斯去 他跟董軍 面對面的 好像說幾句話 那個表情 也是非常嚴肅的 那個董軍 好像還稍微有點 那個海格賽斯表情 是非常嚴肅的 所以這個 這個我覺得 臺灣的問題 確實是一個 就是美國的底線 然後也是一個 現在就是雙方 非常明顯 一方提 這麼重要的提 另外一方面 一個字都不提 對 但是你剛纔講的 有道理 就是他真正 在短時間內 就是他的軍事實力 和他的政治影響力 或者整個這個 綜合國力 達到什麼程度 就是認爲在 至少在第一島鏈上 能夠跟美國打一仗 他這個目標 必須是跟美國打一仗 不是跟臺灣打一仗 就是說 你要跟美國 而且美國是在 日本 菲律賓 其實還有澳大利亞 都是盟友的情況下 你要打這一仗 你有多大實力 在這之前 他要打臺灣的話 一定是政治上的 孤注一擲 就是說 他自己再不打 他政權就沒有了 對 這種情況 是 David還有什麼 要補充的嗎 我看白宮的那個 白宮的態度 應該比較明確吧 我看他們還轉發了 盧比奧的那個採訪 說臺灣問題 就是沒有變 我覺得這個 對 這個我覺得 應該沒有任何的 其他的了 對 之前還確實 有一些人擔心 川普在臺灣問題上 會有所讓步 但這個基本上 是不可能的 對 好的 好 那非常感謝各位 我們今天時間 差不多又到了 那我們還是 就是謝謝David 還有恆河和方偉 我們也感謝觀衆朋友收看 還是下次節目再見 拜拜 OK 拜拜