幽靈的圍獵：中共「以美反美」，借美國之手斬首黃仁勳，爭奪AI主導權｜【 #精英論壇】 #黃仁勳 #輝達 #中共滲透

偏偏爲什麼就是黃仁勳呢 當中共主動走向你，選擇了你，對準了你 危險就從現在開始了 這個導火線是一個叫做黃樂的中國女人 整個這一件醜聞是怎麼樣在兩個星期內 蹦蹦蹦不斷地引爆的 絕大部分美國人真的對中共不瞭解 說美國情報機構經過長期的監控 認定黃樂替中共國安部收集情報 情報部門依照《外國情報監視法》監控 向白宮報告呈報國會，依法發信 要他出席閉門簡報 他的目標從來就不是單一的 他是一連串的環環相扣的 而且是算計好的一套戰略 兩年買了48億美元的 幾十億美元的訂單 爲他進入黃仁勳身邊的圈子 鋪設了一條自然的商業道路 這個不僅僅是一樁桃色新聞 桃色事件只是定向爆破的導火索而已 大家好歡迎收看金融論壇我是石山 一個月前川普親手把美國最高的科學獎章掛在黃仁勳的胸前 說它是美國的國寶 一個月後這個國寶向他的全體員工認錯了 英偉達董事會調查他 國會要他出席閉門簡報 然後股價大跌市值一天蒸發近2000億美元 這個導火線是一個叫做黃樂的中國女人 美國情報機構認定她是中共國安部的人 很多人把這個看成是桃色新聞 但是這不僅僅是一樁桃色新聞 甚至不僅僅是偷運高端芯片那麼簡單 很可能更是中共用國家資源 針對美國AI領軍人物發動的一場斬首的暗戰 為什麼呢? 好今天我們請到資深媒體人郭君郭女士 還有獨立製片人李軍先生 今天我們來請兩位一起來揭開這一場圍獵 首先想問一下郭女士 這一件醜聞是怎麼樣在兩個星期內 蹦蹦蹦不斷的引爆的 這個不僅僅是一樁桃色新聞 桃色事件只是定向爆破的導火索而已 偏偏為什麼就是黃仁勳呢 這場就是人工智慧的競賽裡面 美國最不能倒的一個人 人工智慧有三塊 第一個就是數據 中共不受法律約束的可以隨便抓 反而他這個方面他還佔了便宜 還有一定的優勢 因為他不受約束了 第二個就是模型 業內人士估計呢，就是中美只差幾個月 就是這種先進程度 那第三個是硬體，也就是先進的晶片 這是美國唯一現在明顯領先 不是一點兩點領先的地方 那也就是說有關AI的中美競爭中 美國真正領先的就是硬件部分 主要的就是GPU AI的芯片 在這塊硬體就握在英偉達手裡 英偉達掌握全球前沿AI算力八成以上 那他截至今年一月的財年內 他的營收是2159億美元 毛利超過71%了 政治學裡有一個概念叫做斬首戰略 軍事上就是不打士兵直接打指揮中樞 中共這一次用的就是這套思路 不是僅僅去偷芯片而已它是直接打人 而且它選的時機也是耐人尋味的 一邊是川普剛剛把它捧成國寶 一邊是11月17號的財報 11月18號國會簡報正好排在前面 光環越亮是摔得越重了 黃仁勳這座山看上去是堅不可摧 但中共早就摸透了他哪個地方有斷層 那就是他的私生活 當然我們知道他這一次這個桃色新聞 就是黃仁勳偷情的這個對象叫做黃樂 所以我想問一下李娟 黃樂到底是什麼人 如果說他是特務 或者說他是去 他要跟這個黃仁勳做這件事 你覺得他是國家隊呢 還是個體戶到底是這個人是怎麼走到他身邊的呢 我的一個判斷是黃樂他不是一個突然闖進芯片行業的女商人 按照美國媒體披露的就是美國情報局的結論 咱們先說官方的它是中共國安部招募的和使用的一個 它叫情報資產這是它的原話叫情報資產 那麼紐約時報金融時報等媒體都報導了 說美國情報機構經過長期的監控認定 他不是說分析認定黃樂替中共國安部收集情報 接近的重點目標就是黃仁勳 商人和高管都是他一個公開的身份而已 那麼這是第一就是美國情報局怎麼說的 那第二個就黃樂那份非常光鮮 又不斷跨行業的讓人不可思議的履歷 媒體銀行證券私募基金人工智能 這種連續跨行業的光鮮履歷 這恰恰是很多中共培養高價值女情報人員的一個常見的模板 所以這更像是一套爲了接近高價值目標配置的一個身份模塊 那麼第三條線就是他在新加坡那家公司 MegaSpeed 那家公司更有意思了 因爲它是2015年在新加坡成立的 它原名其實是一個遊戲公司 它是遊戲公司七大道海外的一個很小的子公司 主要從事遊戲開發規模非常小 那麼到2023年5月 就黃樂通過離岸公司拿下這家公司的全部股權 隨後改了名 企業突然轉向人工智能芯片和數據中心 那麼2023年底 這個超速國際它的現金只有570萬美元 總資產大概也就3千萬左右 但是黃樂一接手之後 到2024年總資產突然接近30億美元 一年增長90倍 此後兩年他又購入至少48億美元英偉達的設備 大部分都是英偉達設備 那一家小型遊戲發行公司 被黃樂接手後迅速成爲英偉達在東南亞的一個最重要的一個 算是個大客戶了 兩年買了48億美元了 這個變化是非常非常反常的 而這48億美元採購 給黃樂創造一個非常合理的商業身份 他成爲英偉達的大客戶 那麼他有理由參加各種行業活動 也有機會不斷的與黃仁勳見面談生意 甚至建立私人關係 幾十億美元的訂單讓他進入黃仁勳身邊的圈子 鋪設了一條自然的商業道路花了一大筆錢 他又獲得了芯片，他又完成了他這個目標 美方的情報認定黃樂的模塊化的光鮮履歷 以及超速國際突然獲得鉅額資金 三條線相互印證，他們認定黃樂表面上是商人 但他背後運轉的卻是一套遠遠超過個人能力的 國家級資源系統 這個事情啊比較 奇怪，因爲很多朋友問我的時候 我第一個反應說這哥們太高調了 如果他是國家隊的專業訓練出來的 按道理來講不應該這麼高調 而且他還曬各種在鏡頭上的親密照片合照 所以郭女士，你怎麼看這個事 這個人高調的完全不像一個 就是我們一般理解的這個 所謂的特工人員吧 你怎麼看這個 那就很簡單 答案就是高調就是他的任務啊 他的公司給他 他規定就是要高調了 因爲真正的特工 第一條的守則就是隱蔽嘛 但是黃樂他是反着來的 2020年6月臺北電腦展期間 他在酒吧不是剛你說的當着一衆 科技公司高層打賭說他能把黃仁勳叫來，黃仁勳就來了嘛 網上很多人笑說哪有這麼不專業的間諜了 其實換一個角度看，如果任務不是潛伏而是引爆呢 他的這個任務行動任務就是引爆 那照片越多，舉止越親密，引爆的殺傷力就越大 這就是我說的先接近後引爆 情報學還有一個叫做燒掉一個資產 這就是故意犧牲一條情報線 去換更大的一個戰略收益 但是跟打掉美國的AI領軍的人物相比 根本就不值得一提了 你看在美國人是怎麼發現他的 《紐約時報》說 美方原本是在查MaxB的這個走私晶片 監控黃樂的時候 發現他跟一個美國公民來往很密切 那這個經過解除 因為還有一些人權的一些手段 解除這個屏蔽這個程序 才確認那個人就是黃仁勳 線索倒是真的，監控也是真的 所以美國人相信這一切是自己查出來的 但是你再想一想，這個太非常簡單了 一個真正想長期利用黃仁勳的情報機構 會讓自己的人這麼容易張揚，這麼容易查嗎 不會的，他會拼命把這段關係藏起來 如果真的想藏的話，只有一種情況 他才會讓這個痕跡留在那裡等人來撿 那就是他本來就是要你看見 而且他要你看得越清楚 越好 這感覺就是說 三國演義的橋段 對呀 蔣幹去的時候 終於故意把那個信放桌上說 我們都經歷過了 但是從中共的套路看 黃樂的每一次高調 都像是在替美國情報部門鋪路的 讓你看得見他 再讓你看見黃仁勳 稍微挖一下就挖出黃仁勳 對對，情報就那樣 我們已經 這個經歷了好多次了 這個他不是給美國國稅局喂料 美國司法部喂料，就一些案子 這個比較業餘，他這個比較專業 稍微專業一點，還讓你自己去動手去把它查出來 這就引出一個更可怕的問題 就是中共是怎麼讓美國自己動手的 沒錯，你這個美國自己動手 去反對美國，這個是其實你知道，這就是王滬寧的那本書啊他寫了一本， 說美國反對美國，美國打倒美國嘛，是吧？他有一本很有名的書 不是講啊，利用矛盾各個擊 破啊，借刀殺人，這都是三十六 計裏面的三國演義裏面的橋段，這 個非常有意思你覺得 中共？對美國正在演這個東西嗎 一句話，中 共 不用自己出手，美國自己會動手這套思路在中國內部早有藍本 就是一九八八年王滬寧以訪問學者身份在美國考察半年， 一九九一年他出版了美 國反對美國，書裏面剖析的是美國製度的內部的矛盾， 權力分散程序嚴格，媒體透 明，兩黨競爭，這就是美國的長處， 但也是它的軟肋那海外評論就把這套思路概括爲利用美國 打倒美國 王滬寧後來當上了政治局常委 點點欄目 毛澤東的統戰 十六字訣：利用矛盾 爭取多數，反對少數，各個擊破 三十六計裏面還有一個叫做 借刀殺人 把這些放進黃仁勳事件裏面你就看懂了 情報部門依照《外國情報監視法》監控 向白宮報告呈報國會，依法發信 要他出席閉門簡報 媒體依照《新聞自由》大篇幅報道婚外情和間諜疑雲 董事會爲了履行受託責任嘛 一定要請外部律師來調查創辦人 股東一定要依法提告，說公司沒有如實披露的這個風險 華爾街爲了避險大舉拋售 你看看每一個機構都在按自己的規則在辦事 沒有一個人做錯事這裏面 每一步都是合法的，也是合規的，也是必須按照流程 他好像啓動一個流程，就這樣去要這樣做的 但是加在一起就成了一把刀，砍向美國自己的AI教父 就是制度，就是一個制度的防衛機制 被外力觸發以後 點着以後或打開以後，開始攻擊自己的器官 就像人的免疫系統一樣，攻擊自己的心臟和自己的器官 所以中共太懂這一點了，它自己躲在後面，一個指紋都不留 一座山硬的地方留下，軟的地方被風雨慢慢掏空 中共從來不敢正面，不敢正面攻擊美國的硬處 它專挑這個軟的下手 用美國自己的風雨去掏空美國的山 那麼他到底想掏走什麼呢 不是晶片那麼簡單的 所以你這個看來是跟中共高度對抗這麼多年 確實有一些事情呢 恐怕它不是這麼簡單的問題啊 我們並不因此去為黃仁勳這個 辯護啊辯解 他確實做錯了 但是你知道這個整個錯的背後 還是要了解一下 但是現在啊 這個外面都在說 中共派了大量的燕子到海外來活動 所以我問一下李局 燕子這個說法是怎麼來的 而且美國聯邦調查局 還對美國的政界人物和商界人物 所謂的高價值人群 公開提出過一些警告 燕子這個詞 它最早來自於前蘇聯的克格勃 就是專門指經過訓練 利用感情和美色接近目標的女性特工 那麼她們不是不一定直接偷文件 而是先取得信任瞭解目標的性格慾望和弱點 在蒐集情報必要時實施控制和勒索 那麼說燕子負責飛到目標身邊 釘子是什麼呢釘子則要扎進去留下來 釘子就是長期潛伏在目標機構內的 或者固定在高價值人物身邊的內線 他可以成為一個祕書助理商業夥伴 也可以通過感情進入私人圈子 燕子自己可以變成釘子就釘在那兒嘛 也可以控制目標安插其他人 把一次接觸變成長期的情報通道 是偶然突然碰到一個女的 但背後卻是一套分工明晰的一個設計 那麼對黃仁勳這樣的高價值目標 不太可能是一個人在作戰我覺得是 那麼一些人士也分析了說 中共可能用這種人工智能和大數據來拆解目標的家庭愛好 事業和人際關係 再從外圍一層層向內滲透 說最多分析有可能要有七八圈人 從他最身邊到外面 包括客戶供應商資料人公司同事私人助理和親密朋友 每一層都可能給黃仁勳介紹，黃總這個人不錯 他又是你大客戶，他以後可能會 然後慢慢的他們形成一個配合圈 會讓黃仁勳很自然的覺得 這個女人是一個很好的合作伙伴 所以黃仁勳可能只是進入核心圈的 最後去點他那個人 但是外圍還可能有一圈一圈的 幫他搭建公司的調動資金的 取得英偉達合作資格的安排活動的 甚至在英偉達內部提供配合的 中共花幾十億美元把它變成英偉達的大客戶 這就不是搞一次美人計，而是一場多人協同的 從外圍一圈一圈推進的長期的一個情報行動 前幾年有美國前FBI的一個 反間諜的專家專門談過這個事情 他就警告美國的這種所謂高價值人群 說中共早就給你們列了名單 他列了名單包括地方政府的一些 一些城市的什麼市長市議員 全部都在內那個名單非常龐大 這個事情是非常有意思的 那當然現在把這一整套 針對另外的國家了 這就是另外一回事 我想美國絕對是頭號目標 我們先進一下我們的工商時間 面對不斷變種的各種病毒和污染 守護好自己和家人的健康就變得非常的重要 所以今天我們繼續跟大家介紹這個扁康丸 韓國名醫徐孝熙院長研製的扁康丸 採用20多種天然中藥材配製 問世五十多年已經有超過16萬人的使用案例記錄在案 涉及到鼻炎哮喘皮膚過敏 支氣管和肺部等等各方面的問題 徐院長認為肺是五臟六腑之首人首先要呼吸 所以肺的健康和人體的免疫力是尤為相關 所以他整個扁康丸的目標是什麼呢 就是要提升人之 自身免疫力擺脫對藥物的依賴 所以我們節目下方有很多客戶的分享 有個link 大家點進去可以看到 那今天我們也跟大家分享一個 芝加哥的77歲的張女士的反饋 1980年的時候這位張女士 就因為肺炎支氣管擴張 就切除了右肺的下葉 之後常年咳 黃痰氣喘躺著也睡不著覺 體力也大幅度下降 到2020年底的時候 他發現右肺整個就萎縮了 痰中帶血 所以他覺得這個可能就沒希望了 結果他看到了扁康丸 從2020年開始他就決定試用這個扁康丸 到今年現在已經六月了 他分享的這個情況是 咳嗽氣喘已經明顯的好轉了 而且也沒有再出現痰中帶血這些現象 而且睡覺精神這些都大幅度改善 當然體力也明顯的就變好了 所以他就認為扁康丸讓他 重新找回了晚年生活的希望 現在到了年底了 大家可能這個送禮季節啊 如果看到有 大家如果有需要 或者是身邊有什麼人 如果你想送禮的話 不妨考慮一下 這個扁康丸 現在呢 買入扁康丸 記得輸入精英論壇專屬優惠碼JYLT 現在每購買一瓶扁糠丸 會獲贈一根 普瑞堂玄寶黑參的玄參 非常感謝大家 所以李軍美國政界很多人懷疑黃仁勳 這個其實已經不止一天兩天了 有很長時間了 那麼真正擔心的 其實不是他與什麼中國女商人交往 而是他已經被中共情報系統影響和控制 你不查你看不出來 他跟他這麼好的關係 到底控制到什麼程度你怎麼判斷呢 甚至是不是在 知情或不知情的情況下 已經替北京推動了美國放寬芯片出口 因為那個黃樂拿到了 大概有20幾萬個吧 那個芯片所以紐約時報和金融時報的報道 說今年春天 川普五月份訪華的時候 國務卿盧比奧 督導起草了一份高度機密的備忘錄 在少數高層官員中傳閱 備忘錄根據美國情報指出 黃樂是中共國安招募的情報資產 那麼與黃仁勳存在親密關係 這寫得很清楚裏面 北京除了蒐集英偉達的情報之外 還可能利用他影響黃仁勳 讓他遊說華府放寬對華芯片的管制 這個就很頭疼了 黃仁勳長期推動向中國出售先進芯片 究竟是商業利益 還是已經受到了北京的影響 這是大家擔心的 所以國會現在要查他也是這個問題 11月4號衆議院外交委員會 中國問題特別委員會和情報委員會 主席聯名發信 要求黃仁勳11月18號 到雷伯恩大樓2172室參加閉門簡報 說明他與黃樂的接觸 以及英偉達如何防範外國間諜 這不是個傳票 但三個委員會同時出手 說明事件已經進入了國家安全層面 那麼川普仍然在力保黃仁勳，這是肯定的 11月9號他自己說 川普說他自己當天給黃仁勳打了電話 然後黃仁勳告訴他 他說自己完全不知道黃仁勳是間諜 川普說我真的相信他 那麼川普為什麼挺他呢 因為黃仁勳確實對美國的人工智能領先地位幾乎不可替代 這個英偉達的芯片領先大概十年吧 這個時候如果直接把黃仁勳給打掉了之後 美國付出的代價可能比中共大很多啊 對那就不是賣幾個芯片的問題了 對啦黃仁勳承認對妻子不忠 表面他是配合董事會的調查 並強調將保護這個英偉達和美國國家安全 婚外情如果繼續隱瞞的話 就可能成為黃仁勳長期 拿捏和控制他的工具了 那麼現在他主動承認了 最致命的就是把柄反而它失去了作用 所以這件事情已經遠遠超出了一個桃色的風波 美國必須查清黃仁勳到底他獲得了過什麼 英偉達內部是否還有其他的釘子 黃仁勳現在政策判斷受到多大影響 同時也不能按照中共設計的節奏 把自己最重要的人物給摧毀了 那就上了中共的當了 說起來因為北京一邊把所有英偉達的芯片 禁止英偉達的芯片 包括H100 H200 北京都說不買 但一方面又大費周章去接近黃仁勳 所以這個郭女士 這是可以證明是你剛剛說那種 就是說中共出手獵殺黃仁勳，恰恰 說明他沒有跟中共合作 你怎麼看這個事呢 中共的事情對大家安靜下來 真的是關心的去關心 因爲在這個世界上 其實人都不會關心彼此的 你真的去關心 真的是爲別人關心這件事 你會發現補滿了很多破綻的 中共最想要的從來不是芯片 而是要打掉美國在AI競爭中的領先 先看一個矛盾，如果說北京只想要芯片的話 他根本不需要黃仁勳 《紐約時報》調查浪潮在美國的子公司Ivers 2024年4月到2026年2月再往東南亞出口了 56億美元的先進設備 再看第二個矛盾，北京一邊接近黃仁勳一邊把英偉達往外趕 2025年7月網信辦約英偉達談 說芯片有後門，說他芯片有後門 市場監管總局又查他 反壟斷 2026年美國批准了H200出口中國 中國監控機構把它擋在門外 中國說我不要你的晶片 川普還以爲給他很大的 我就批准了，搞半天 中國說我不會買你的 黃仁勳自己也說 英偉達在中國的份額已經從95%跌到了0了 中國全力扶持華爲 他不要跟英偉達做生意，他要取代英偉達 所以爲什麼還要花這麼大周折去用一個女的去接近他 去接近黃仁勳去買這點芯片 答案只有一個：打人，這就是這個策略矩陣 中共對付一個重要人物只有兩條路 能收買的就利用他，如果把它搞定了 那他就要跟你合作，那要利用 他會拼命地掩飾跟你的關係 然後讓你替他長期服務，收買不了的就銷燬 先接近，然後留下證據，哪怕證據很多時候都是假的 這現在是拿到一些實錘證據 然後再引爆，讓你自己的國家來審判你 讓你自己的組織來不信任你 讓你的朋友不敢再相信你 讓你的公司不敢用你 就是一句話，就是 屈從則利用，不屈從就毀滅 所以黃樂這條線被高調的引爆 恰恰說明你想得到的結論，你的分析 都是中共想讓你得到的 黃仁勳很可能沒有被中共所用 他可能就是愛美國，他沒有去幫中共 如果他是中共的人 中共絕對不會這樣輕易毀掉他 因為他太有利用價值了 美國官員當初向白宮簡報時評估也是 就是黃仁勳並不知道黃樂在替中國收集情報 當然黃仁勳長期遊說放寬這個對華晶片的銷售 他的判斷，但是遊說和效忠就是兩回事啊 而中共要的正是讓美國人把這兩件事混為一談 扣在一起 一旦美國懷疑自己的AI教父 英偉達研發放緩決策搖擺，誰得利？ 英偉達還是臺積電最大的客戶 佔臺積電營收的20% 英偉達一動盪 臺灣的晶片產業也跟著都要受傷 這兩天都在跌，跌得很厲害 打一個黃仁勳，同時打掉美國的算力 臺灣的這個矽盾和美臺同盟都可以影響到 所以在一場決定誰是主導 未來人類技術的這個競賽裡面 這纔是中共真正的目標 所以問題的核心已經不是黃仁勳一個人 而是中共這個政權 到底是一個什麼樣的一種力量 它是怎麼樣在這個世界來運作 對對這很多 除了黃仁勳還有別的這個目標嘛 其他的目標該怎麼去防範呢你覺得這些 其實我們說這場暗戰已經在全世界面前 用一個全世界的最大上市公司的一個總裁把它曝光出來 我覺得真的非常好的一件事 就是把這場暗戰把中共的本質照得清清楚楚 第一中共沒有底線它可以為了一個任務製造一個人 他們行話叫平地起 編履歷給身份注入十幾億 這個對他來講這是舉手之勢太容易了 這是一個國家在做 任務完成又讓這個人在網上可以一夜之間消失 他可以把一份訂單變成門票把一段關係變成炸彈 第二他用的是國家資源 這不是一個人的冒險而是一部機器在運轉 有人管錢有人管身份有人管三紀錄 只有掌握一個國家機器的政權他才做得到的 你現在整個AI已經查不到他了 第三，它把人性的弱點當成武器 如果沒有堅定的信仰和道德做根基 面對一個專門研究過你、算計過你的 用算法來算計過的 連最勤奮最顧家最愛國的人都會被拉下水 你還能相信誰 還有一層誘惑更隱蔽，那就是所謂的訂單嘛 幾十億美元的事情誰都想要 當然人在利益面前容易把這個可疑的地方當成 那怎麼辦 我前兩天 做節目說 基本上 99%的人 是根本沒有辦法應付這樣的針對性的這個動作 對，真的是這樣的 那怎麼辦？對，企業要警惕那些背景不明 突然揮著幾十億支票上門的大客戶吧 這要小心 對，美國要依法查清真相 但也要看清中共借刀殺人的用意 不要被他引爆的這個節奏牽著走 對於每個人最根本的防線是回到傳統道德上去 晶片再先進，防火牆再嚴密 人性一旦失守，一切都可以攻破的 當中共主動走向你，選擇了你，對準了你， 危險就從現在開始了 不要被他利用，也不要 讓他借你的手去打你自己 這是黃仁勳事件給自由世界最重要的一課吧 我倒覺得黃仁勳這個事情呢， 可能對整個美國高科技界，可能反過來講也是一個好事兒 大家能看清楚啊，就是這樣一個人，六十三歲了 六十多歲的一個人，而且他很愛自己家庭， 也很愛美國這樣一個人， 到最後他依然能被中共這種女情報人員一步一步給拿下 這樣一個事情，如果能更讓科技界和AI行業很多這種老闆 從中得到一些結論的話 我覺得把這個壞事變成好事 其實啊，我們今天談這個節目呢， 基本上是想跟大家談另外一個問題 黃仁勳他這個個人的事情呢， 公說公有理婆說婆有理 我們主要是看中共那邊 因爲中共情報系統啊， 它的目標從來就不是單一的， 它是一連串的環環相扣的， 而且是算計好 的一套戰略 這個戰略動用的是國家資源 對付任何一個高價值的目標 它可能涉及到幾千人的團隊 和多少電腦在背後 用AI等等 所以對付黃仁勳 偷運芯片很可能只是第一環 最終的目標是要在AI競爭上打敗美國 因為現在很多專家都認定 AI發展有一個基點 這個基點就是人工智能的總智慧 超越人類的總智慧 這個就是所謂的GAI 這個時代 所以有一種說法 誰先進入GAI的時代 很可能會在未來一百年 整個地球上維持領先地位 很多專家都認定這個時代大概會在兩到三年之內到來 所以現在這裡真正競爭的其實只有兩個國家 一個叫美國一個就叫中國 如果美國最終失去黃仁勳 最大的贏家很可能就是北京對不對 所以這個到底應該怎麼應付呢 大家應該怎麼看這個問題呢 我相信這個後面的問題 留給所有人自己去思考這樣的一個問題了 今天呢，非常感謝啊兩位嘉賓， 那也謝謝各位的收看 我們下次節目時間再見