獨家國務院要求一把手負責催生，「月經警察」正式上路？人口下降，中共急轉彎，強迫催生，計劃生育悲劇會重演？【 #菁英論壇 】| #新唐人電視台 11/12/2024

超生罰款甚至能罰到你傾家蕩產 中國最高的單比超生罰款據說是109萬 現在中國年輕人最流行的是自顧嘛 不戀愛不結婚 不生孩子也不買房 國務院下文了 要求各地的一把手親自抓生孩子的問題 把生幾個孩子納入公務員考覈目標的 回生辦實際上就是原來的寄生辦轉化而來的 你可以不讓他生 但是你怎麼樣強迫他生呢 這個確實太困難了 共產黨跟醫院是一個接一個的關門 那麼最近一兩年 國內已經有兩萬家幼兒園消失了 如果沒有這個回生辦的允許 你不可以給多胎 羅馬尼亞就嘗試強迫國民生孩子 還設立了月經警察 專門管制育齡婦女 結果當然是沒有效果的 只有我們想不到 沒有共產黨幹不出來的 在人類很多文明的衰亡 其實它都和人口減少有關 歡迎收看金融論壇 我是石山 有中國民眾在網上透露 他最近以來自己經常接到官員的電話 詢問來月經的情況 當然這是一位女性了 對此呢 他感到無聲其擾 打電話問月經 據說是中國一個新的部門叫做催生辦安排的任務 甚至一些尚未結婚的女性也會接到類似的電話 中共從上個世紀七十年代末開始實行嚴厲的計劃生育政策 墮胎數目超過四億人次 無數的婦女健康受到嚴重的損害 目的當然就是要減少中國的人口 如今 中共政府槍口一轉 開始全力催生 計生辦變身成為了催生辦 這當然成為全球社會治理的一個大笑話 我們今天呢 就關注一下中國的人口 好 今天我們邀請了中國的盲人維權人士 現在美國天主教大學人權中心工作的陳光誠先生 陳先生呢 今天會連線參加我們的節目 在現場的嘉賓呢 有大紀元時報的總編輯郭君女士 還有獨立電視片製作人李君先生 李君呢 最近這個網上說的那個是真是假 你有沒有看 聽說很多這個女性啊 都會收到這個所謂的騷擾電話 專門還問什麼月經來了沒有 這個確實是有點不上氣了 其實這個所謂的催生辦吧 應該是幾年前就開始運作了 那麼其實網絡上也有些報道 有說這個靈感幹部要帶頭生的 有說要把生幾個孩子納入公務員考覈目標的 還有去說要給工作減負 讓人回家有精力播種的 反正什麼說法都有 那麼網上還有個視頻拍了個故事 非常有意思 就在演繹這個催生辦吧 催生辦帶了一個女的上門 找到一個不願結婚的男性嘛 說這個女的可以跟你簽個合同 幫你生五個孩子 這個男的說呢 我不生我養不起 因為他是個沖車司機嘛 催生辦說你要再不生 你就是歷史的罪人 我原來是寄生辦的 你應該知道我的厲害 你不簽協議 我明天就能把你房子給拆掉 我看了個視頻 我看得肚子笑慘了 不過呢 這個10月30號有關生孩子的問題 中國算是發生了一件大事 就什麼呢 就是國務院辦公廳發了一個 關於加快完善生育支持政策體系 推動建設生育 什麼友好型社會的一個若干措施 那麼這個措施中最重要一點是什麼呢 要各地要堅持一把手親自抓 總負責完善和堅持這個什麼目標管理責任制 也就是國務院下文了 要求各地的一把手親自抓生孩子的問題 所以以後這個有領導給你打電話催孩子 都可能是常態化了 就因為就是一個政治任務了嘛 而且在這個這個措施中 他的第一條就是什麼呢 以習近平新時代中國特色主義思想為指導 完善生育支持政策體系和經濟體制 這個帽子也是夠高的吧 當然了文件他也提出了一些配套的服務措施 但是我沒有看到說是 他怎麼去給民眾最直接的支持 就是多少錢來補貼 我知道我們在日本 如果你生個孩子零到兩歲的時候 政府每個月補貼大概一千塊人民幣 就這樣日本人還是不願意生的 所以你現在這些空政策我不知道有多大作用 是這個聽起來啊 我怎麼覺得很熟悉啊 因為以前的這個計生辦 就是當地一把手負責一票否決 誰哪個地方超生人數太多 哪個地方的官員就下臺 那以後是不是說哪個地方這個生孩子不夠 哪個地方就下臺啊 好像是這個 不這個是一個國務院的公開的文件 剛剛發下來的 是是是這個就所以我說非常非常熟悉啊 所以我們要問一下陳光誠先生 陳先生這個催生辦 您瞭解嗎是一個什麼樣的機構 它的背後啊是什麼部門去領導的 怎麼說呢根據我所得到的這些消息呢 催生辦實際上就是原來的計生辦轉化而來的 當然呢到目前為止他們還在遮遮掩掩 還是通過引誘誘導說服 主要還是通過這樣的方式 甚至給予小額的一些鼓勵 來達到他們的目的 雖然還沒有走到像當年的暴力計生一樣 直接半夜搬牆到家裡把你拉到車上去 直接墮胎把孩子殺掉這個程度 但是看起來將來也不排除共產黨會採取這樣的措施 因為現在據我所知一些相應的措施 已經在各個醫院診所都開始了 比如說原來共產黨下命令說 任何一個關於這個婦女啊寄生方面的服務 就是接生方面的服務 任何人如果這個懷孕的婦女 到那裡沒有這個計生辦的機文 你是不可以為她提供服務的 也就是你不能給她接生 你接生馬上就會受處分 這是我親自見到的 那現在反過來 現在共產黨要求所有這些醫院單位啊 如果沒有這個催生辦的允許 你不可以給墮胎 如果你墮胎 那你馬上會受處分 所以這些配套措施在周圍已經開始佈局了 至於接下來會採取什麼樣的手段來逼著大家 擁有更多韭菜給共產黨服務 那現在來看呢 雖然沒有一個具體的可行性的這個強制措施 但是我覺得共產黨已經在醞釀當中了 對 就是這個如果發揮一些想像力啊 其實想起來挺可怕的 因為說實話 我們常說只有我們想不到 沒有共產黨幹不出來的 因為我看到中國有些地方什麼 叫非法使用避孕套 這個東西這個有點奇怪了 就是當然它不是政府部門 它是一些村裡面有些人在談這個事 所以我們要跟陳先生特別要問一下 當年啊這個寄生辦 這個寄生委啊 對中國這種無數的人間悲劇要負很大的責任 我知道陳先生那個地方有很多的故事是嗎 對 我覺得這個呢 其實真正應該負責任的就是中共 就是這個土匪政權所造成的 所有的這些寄生辦的這些打手 這些共產黨的鷹派 他們的確是為了討好中共 為了保住它的官位 做了非常非常多的惡事 造了很多很多很多的惡 這個也是大家人所共知的一個基本事實 在當時其實也有很多很多不同的故事 發生在不同的時候 比如說八十年代 那個時候共產黨是沒有任何的法律 就說超生差不多就是到了格殺勿論的一個狀態 隨便可以把懷孕的婦女抓走 什麼辦法都行 半夜闖到你家裡 翻牆跳到你家裡 然後不允許你穿衣服 穿著內衣就拖到車上 然後拉去坐胎坐結紮 這個都是經常發生的事情 在中國農村不僅僅是山東 全國各地這種事情不斷都在發生 是的 我們村就曾經有一個被關在寄生辦裡 關了一天多不給飯喫 後來他跑出來 結果他整個地方政府各方面的人員 就30多人拿著皮帶追他 最後在一個玉米地邊上把他抓住 然後胖揍一頓 最後把他放回家 後來我就問他 我說你既然跑到玉米地邊 你為什麼不快點鑽進去 至少他們也不容易找到你 他說你不知道那個地方的玉米 不像我們這個地方玉米那麼高 那個地方玉米最多 他說1米4那麼高 你鑽進去才能看到 他就給我講這個過程 其實共產黨在當時對這些婦女 其實你沒有任何的道理好講 要求你進站 三個月必須去 不去就是犯罪 對 那它就可以對你的家人 對你的親友 甚至鄰居 騷擾 抓捕 關押 酷刑都發生過 有的因為兒媳婦沒有進站 婆婆被抓到交通委辦公室 逼著伸直腿坐在水泥地上 兩個手平伸 前平走 前平這樣狀態 上面給你放上兩塊磚 你不能動 你就放在這 什麼時候你兒媳婦來了 什麼時候結束 就這樣實在不行 我再把地上給你潑點水 就是各種各樣的這種酷刑 都是老百姓談此色變的 對 到了後來共產黨雖然有了計劃生育法 但是在一把手的一紙命令之下 所有的法律全部淪為一紙空文 比如說當年李羣在林怡就下達了一個文件 2005年2月14號下達的 他就說不要過高老百姓的法律意識 還得對它採取傳統的手段 而且要求公檢法在小分隊抓捕這些懷孕婦女 或者他們家人的時候 公檢法誰都不允許介入 這個非常明確 所以接下來他們就在全市組織人抓人 每天一百多人被拉去墮胎結紮 然後你報警警察不出警 警察說這政府的事情我們管不了 你到法院去起訴不受理 到檢察院控告不給你立案 總而言之老百姓就是控告 對 所以這種情況 共產黨甚至公開的在到處貼出公告 說寧天十座墳不天一個人 對 然後就說叫一孩還二孩紮三孩四孩紮紮紮 就是這樣的口號就徬徨之地在到處貼 沒錯 一點也不是什麼新鮮事 那時候我們在農村地上看到的標語 什麼一人超生全村結帳 就是寧天一座墳不天一個人 當時我們看了都一愣一愣的 因為不懂 那時候還小不知道是怎麼回事 對 這個是這樣的 我是因為在大城市裏面 以前不知道農村的事情 有一次我跟幾個農民工一起坐拉木頭的車 因為在川藏線上要坐好多天 就被迫跟他們困在一塊了 當時就聊起來 就其中有一個農民工 他是說我在西藏做工程賺了2000多塊錢 我說2000多塊錢那個時候很多了 我說你準備幹點什麼 他說我要回去交罰款 這個罰款2000多塊 我說這2000多塊 超一個要交1500那個時候 那個時候農民收入非常非常少的 你給1500是很厲害的 還有另外我當時就很奇怪 我說這個計劃生育這麼厲害嗎 其中有一個人就跟我講 他說我告訴你 如果現在鬧陳勝吳廣 我第一件事要把我們那個公社書記給殺 那時候還是公社 把他公社書記全家殺掉 我說你這個為什麼這麼厲害 他說你不知道他殺了多少人 他說的殺人就是 打胎 對 打胎的孩子 他說他親眼看見 就在當街上沒有任何圍布 沒有任何遮攔的 把一個懷孕的婦女抓到當場案的街上 就開始就一塊木板就在街上就幹 旁邊的人都嚇傻了 他說你們這個不知道 那個是非常非常可怕 我當時這是我第一次 當時非常年輕 我是第一次聽到那個故事 我完全不敢相信 我說這個太可怕了 我那時候因為我在媒體 因為我記得有一次是 我到農村去採訪 因為那時候到過年的時候 要去訪問那個貧困戶 然後我去那個貧困家區的時候 我當時愣住了 他們家窮得連門都沒有 門子也沒有 窗也沒有 家裡什麼都沒有 那是在江蘇嗎 江蘇啊 中國經濟比較好的一個 然後我就問他 我說你家裡人怎麼會窮成這樣 他說就是你超生罰款 連門都下掉了 對 然後整個家裡面真的是叫 我第一次感到什麼叫家頭四壁 家裡面什麼都沒有 連牀都沒有 就全部給收掉了 你家裡面任何有一點點財產 全部收掉了 這個罰款它有沒有一個標準 它是怎麼罰的呢 國內它有句名言 就是共產黨做事嘴上都是主義 其實肚子裡全是生意 我覺得這句話用來形容 計劃生意或者很多政策是非常貼切的 因為沒有利益的驅動 中共的幹部他不會那麼賣力去幹 那計劃生意更就是這樣 就超生罰款甚至能罰到你傾家蕩產 我剛才說我見識過的 對 那就是傾家蕩產了 那麼2011年的中國大陸 它統計說一年計生系統 總共收繳的超生罰款是200億人民幣 這筆錢對一個部門而言是一筆鉅款了 對 所以有學者他也統計了 說從1980年到現在 若平均每一個超生罰1萬塊錢的話 全國已經有1.5億到2億人的超生人口 那麼罰款額應該是1.5萬億到2萬億人民幣 這個體量就非常嚇人了 太嚇人了 萬億級的 那麼在這樣的利益驅動下 所以什麼悲慘的事情都會發生 當然每人1萬 說實話那是比較理性的估算 實際操作可能比它殘忍的多 我看到了2007年廣州就有一個政策 說年收入超過20萬的家庭 如果超生的話最多可以罰48萬 那中國最高的單筆超生罰款據說是109萬 2013年北京有個政策 就是北京的當時的城鎮居民人均收入是4萬塊錢 那麼它訂立什麼政策 就是如果超生罰款的標準是收入的3倍到10倍 這什麼概念呢 就是如果你在北京超生夫妻雙方 有可能最低是被罰款24萬 最高10倍的話就是80萬 我當時看了之後我說 哇這比賣毒品還賺錢了 這個很可怕 我有好幾個孩子 我如果在中國的話 肯定就是說已經罰了我可能有100多年的收入了 加起來 肯定停下當場了 這個太可怕了 那中國現在為什麼特別急 這個要催生 而且這個政策是急轉彎 就這麼一兩年一下就轉過來了 現在中國人口下降非常厲害嗎 非常嚴重嗎 是中國的結婚率人口出生率應該說近10年一直在降 但是降到2021年的時候 基本上是破了那個平衡點 就是一年的死亡 中國大概是將近1200萬左右 2021年的時候就是出生人口已經低於死亡人口 所以人口開始下降了 但是從2021年到現在 就在原來跌的基礎上又加了一個猛降 主要原因就兩個 一個就是疫情 因為疫情說實話現在到底死了多少人 這個人口數量就非常大 這邊有很多生育的年輕人 那麼另外一個就是清零政策造成的經濟崩潰 使得失業率大增 那也有專家說 現在年輕人的失業率已經超過50%了 那麼在這樣的環境下 結婚率這一兩年 基本上是照著每年30%到40%的速度開始下跌 那麼由於經濟壓力大 很多人結婚跌30% 40% 很多人即使結了婚他也不生孩子 所以這個跌幅就更大了 所以大家能看到的就是這一兩年 國內的婦產科醫院是一個接一個的關門 那麼最近一兩年 國內已經有2萬家幼兒園消失了 沒了 再過幾年 中國的可能一批小學也得關門 所以這個其實對中國社會的衝擊太大了 但是現在的情況是什麼 就是如果你不去提高民眾收入 如果你不去解決壓在老百姓頭上的三座大山 教育 租房 醫療 那這個生育率是不可能上升的 它有可能會一直再降下去 所以現在中國政府也急了 因為如果這樣的話 中國社會老齡化會迅速失去 對 就像是一個災難 其實中國人口下降 其實對中國有非常大的影響 尤其是過去幾十年搞嚴厲的計劃生育 導致這個人口結構非常不合理 現在80年之後的人口下降 已經造成非常嚴重的收穫問題 三年前中國社科院 它預估了中國人口 它將從2027年開始收縮 那世界銀行認為是從2029年開始負增長 經濟學人的智庫最悲觀了 他的預測是中國人口也是在2025年 會達到峯值 然後出現下降 但實際上2022年就開始了 按照現在的趨勢 2050年每個中國的老年人 只有1.5個勞動力供養 那就這麼說吧 就是到了2050年 中國每個家庭的兩夫妻要善養 三個老人 如果加上兩個孩子 兩夫妻其實要養七個人 到2060年每個勞動力要養2.5個老人 除了爸爸媽媽 還有一個爺爺或者奶奶 所以除此之外還有性別的差異 就是中國育齡的人口 男性比女性現在已經多出4000萬 這個問題也很嚴重 因為人口恢復的瓶頸 是靠育齡婦女而不是靠男性 人口減少對經濟的影響 是一個非常巨大的影響 除了勞動力不足 投資減少 消費疲弱造成的經濟疲弱 納稅人口的減少 也會導致政府收入下降 結果就是經濟下行 中國人總是說日本有失去的30年 但是很少人和日本的人口減少聯繫起來 日本的人口峯值就是在1990年 正好是日本經濟泡沫破滅的那一年 那是它的峯值 中國的情況其實很類似 中國是2022年中國人口出現首次下降 那麼到2023年的中國經濟其實就開始下行 也就一點都不奇怪了 問題在於中國面對的問題 遠比日本要更嚴重 因為日本還沒有這種嚴重的人口結構性的問題 各個年齡階段的人口 以及男女的比例都算還是平衡的 而中國這個人口減少 它疊加了結構性的不平衡 未來中國所面對的人口減少的問題 會比日本嚴重得多 對 其實日本它只是一個近代的例子了 在人類很多文明的衰亡 其實它都和人口減少有關 包括羅馬帝國 這些最後是帝國崩潰 現在中國年輕人最流行的是 四不 不戀愛 不結婚 不生孩子 也不買房 這是社會問題 也是經濟問題 對 其實也是個政治問題 我還要回過頭問陳光誠先生 以中國政府的行事做法 您認為以後如果年輕人不生孩子 他們會不會真的去採取以前 像計劃生育一樣的這種嚴厲措施 比如說去罰款 或者拆別人房子 或者如何如何做一些強制性的一些動作呢 我覺得對於共產黨可能採取的一些邪惡手段 我們永遠想像力是缺乏的 你沒辦法想像它會怎麼做 但是結果是肯定的 就是共產黨肯定不會像 這個暴力寄生一樣 達到它的目的 因為暴力寄生比較簡單 只要找到你 是吧 只要把你拉去給你打上推槍針 把孩子給你殺了就完了 這個是比較簡單的一個過程 但是你如果逼著一個婦女 從開始受孕到懷胎10月 要整個過程要完成下來 我覺得這個難度可能是太大了 我覺得共產黨哪怕是清全國治理 也不可能完成 因為在這個過程中 稍有疏忽就會前功盡棄 所以我覺得不管共產黨採取什麼樣的措施 它的目的都是沒有辦法達到的 所以這個是非常非常肯定的 一方面共產黨現在的人員 和原來也有點不一樣 現在共產黨包括黨政官員 包括它的爪牙部門 他們跟著共產黨混 現在只是衝著眼前的利益 用他們自己的話說 我在這裡我只是還想要 我每個月幾千塊錢的工資 甚至他們在不面對它領導的時候 也跟我說說 等到反正共產黨早晚都是要倒臺的 不過現在還沒到時候 如果我們覺得那個時候到了 我會罵共產黨罵得比你還兇 所以他們現在就是共產黨 現在早就跟共產黨 這個共產黨的官員早就和共產黨是 離心離德了 只是眼前的利益拴著他們 還在跟著共產黨這個車輪在轉 對 所以你說在這樣一個情況下 如果共產黨再像原來一樣是要求你 組成小分隊到農村去 逼著老百姓怎麼樣 一方面這些人本身不會這麼賣力 另一方面形勢也發生變化了 對 原來老百姓受到侵權對待以後 包括強佔也好強拆也好 老百姓是事後我再去上訪 我再要求大流氓成為小流氓 對 現在老百姓已經對此徹底絕望 他們已經知道共產黨根本不講道理 之所以地方官原來以為是 中央是好的地方是壞的 經是好經被崴北河山人家崴了 但是現在老百姓都清楚 從中央到地方他們就是一夥的 他們就是人民的敵人 你來拆我的房子 你來搶我的東西 我就跟你拼命 現在是這樣一個狀態 在這樣一個狀態下 你說原來共產黨這些幹部這些官員 幫著共產黨去做壞事 他得到的好處比面臨的危險不成正比 但是現在如果他去做 他有可能會被老百姓就暴徒了 你說我貪再多的錢 我老百姓享受 我幹嘛要去替共產黨賣命 所以各種各樣的形勢 都在發生著根本性的變化 所以我覺得不管共產黨採取什麼樣的措施 他都沒有辦法達到他的目的 陳先生講這個非常重要 其實郭主編以前我們談過 中國這個社會結構 就是中國共產黨的這個體制 它是專門處理危機和短缺經濟的 我們以前談比如說短缺物資不夠 它會管理 它這個體制就是專門應付這個東西的 比如說它給你發票 它不讓你買 它憑證供應等等 但是它應付不了過剩經濟 你有錢 我有東西我需要賣給你 它不能強迫你買 這個是沒有辦法 它不能去你們家把你口袋裡的錢掏出來 非得給你賣給別人 他們實行了一系列什麼已舊換新 各種各樣 別人不買就是不買 所以它這個整個社會發展了以後 它這個制度是沒有辦法去應付這種危機的 其實這個人口這個情況也有點類似 對吧 就是說你可以不讓他生 但是你怎麼樣強迫他生呢 這個確實太困難了 對吧郭總編 其實這個它很難解決這個問題 全世界解決人口減少的辦法 其實都是移民了 但中國並不是一個移民國家 中國社會也沒有這種種族融合的社會基礎 那麼中國政府它能夠用強迫大家生孩子 來解決這個問題嗎 我認為是不行的 以前有國家曾嘗試過 比如羅馬尼亞 羅馬尼亞就嘗試強迫國民生孩子 還設立了月經警察 專門管制育齡婦女 結果當然是沒有效果了 中國傳統是講究順天應人 一切都順其自然 但共產黨不是 它是與天鬥與地鬥與人鬥 與天鬥與地鬥 就是要安排老天安排地球的事情 與人鬥就是要安排所有人類的活動 包括生孩子 共產黨一定會用各種 我們想不到的方法 來加強增加生育 但是問題是不讓生孩子還相對容易 就是讓人生孩子可就困難多了 我不認為政府它能夠強迫生育 能夠解決這個問題能夠成功的 我們也不希望中國再出現另一波 好像計劃生育當年的那個悲劇 今天因為時間關係 我們談到這裡 非常感謝三位嘉賓 尤其是謝謝陳光誠先生 當然也要謝謝各位觀眾 我們下次節目時間再見